兩輪上國道對四輪的影響? - 汽車

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※ 引述《MunezSu (Munez)》之銘言:
: 其實我覺得重機上國道對目前國道交通的影響不大
: 目前快速道路跟國道也禁止”道路共享”
: 目前紅黃牌數量也不大
: 所以對於目前汽車用路人”理論上來說影響不大”
: 畢竟只要把重機當作汽車就行了
: 而為什麼現在重機不能上國道?
: 我想主要是因為支持的人不多
: 而政府又非常”害怕改變”

說真的啦~重機的角色定位跟上不上國道
問題的根源就是政府裡跟交通有關的官員阿

當初重機要不要上快速道路,有做過科學調查嘛? 沒有阿
插照相機跟區間測速合理性,有做過科學調查嘛? 沒有阿
汽車可以行駛蘇花改新南迴,有做過科學調查嘛? 沒有阿

政府的交通政策怎麼設計,開不開放、禁不禁止,都是隨官員爽


回到重機(或兩輪上國道),道理一樣
當初開放快速道路也是一堆人喊著血流成河撞死不賠
結果10年過去了,這期間交通部什麼都沒做
開車的也沒有因為重機也能上快速就怕到不敢開
所以現在的擔憂是在...難道從速限90變成110就會出事?


況且現階段立法也只讓紅牌上,紅牌總數也不過小客車的1%
還另外加了一堆但書:
1.年滿21歲
2.需持有重機駕照1年+小客車駕照
3.禁止雙載
4.需配戴全罩或是3/4安全帽
5.禁止同道併駛
6.紅牌重機(>550cc)

所以能上國道的重機(或未來能上的二輪),基本上都會(能)開車好嗎
如果說重機騎士素行不良不能上國道,那為什麼換成開車就合理了
而且還需要持有重機駕照,上路一年才能上國道,光這點就比汽車上國道還嚴格了
一堆三寶考完駕照就開車上國道你們都不擔心了,是不是


很多人說重機很愛違規很容易死,但從之前重機上國道的檢核報告來看

https://i.imgur.com/EYVfuPR.png
國三甲 Q4基本上重機/小客車都沒有死亡事故
黃牌重機時隔5個月才又發生1起A2事故

這一年來,黃牌重機 2起 A2
紅牌重機 0起 A2
小客車 13起 A2

https://i.imgur.com/4DkE1nx.png
台64 Q4基本上重機/小客車都沒有死亡事故
黃牌重機Q4沒有任何事故
紅牌重機時隔1個月,又1起A2

這一年來,黃牌重機 5起 A2
紅牌重機 7起 A2
小客車 52起 A2

說好的血流成河好像並沒有發生

https://i.imgur.com/YohoVx8.png
違規取締的部份,整年來說
黃牌21起/紅牌21起/小客車4507起

黃牌 紅牌 小客車
超速20↓ 0 0 0
超速40↓ 0 2 98
超速60↓ 0 1 9
使用路肩 0 9 334
違規超車 7 4 12
同道併駛 0 0 2
不保持車距 0 0 16

看起來重機也沒特別愛飆,使用路肩也還好
令人意外,鑽車縫(併駛)反而是小客車2起

然後小客車的違規大宗是「未依標線指示行車」2180起
其次是不打方向燈... 酒駕5起、蛇行2起、倒車1起
重機的違規大宗,黃牌是違規超車,紅牌是使用路肩

要說水準嘛...


總言之啦~我覺得台灣要不要開放不是科學問題,是政治問題
要不然根據上述所說,開車跟想重機上國道的根本重疊得很
五十步笑百步囉

--
對於重機上國道,交通部這樣說: https://i.imgur.com/q1zsmXs.jpg
看留言猜事故車輛: https://i.imgur.com/lqbbZzF.jpg
重機的終極防衛駕駛: https://youtu.be/mIs8EzWw3ow

when you're on your bike, you're on your own

--

All Comments

Daniel avatarDaniel2020-01-10
重機先去撞測完再來討論
Hedy avatarHedy2020-01-13
開汽車不用太樂觀 哪天出現限電動車區域就知道了
Lauren avatarLauren2020-01-15
Agatha avatarAgatha2020-01-18
有些老一輩的騎車觀念真的不敢恭維
Lily avatarLily2020-01-21
我是相信數據會說話啦
Hedy avatarHedy2020-01-22
但如你所說紅牌掛牌數不過1%對比小客用案件數對比?
Edith avatarEdith2020-01-25
我覺得光是國外都可以台灣不行就沒什麼道理
Heather avatarHeather2020-01-25
鯛:國情不同啦~台灣人不適合啦~不爽移民啦~去跟
立委吵啦
Sierra Rose avatarSierra Rose2020-01-26
不爽真的移民啊,我也想買美國車價
但是移不出去,台灣還是買貴啊
Olivia avatarOlivia2020-01-27
我覺得要有條件的上 因為國道上有很多突發狀況 例如
Emily avatarEmily2020-01-30
我覺得比較像是體制問題。無論哪一黨執政,公路總
Sierra Rose avatarSierra Rose2020-02-02
局都在行政怠惰,只會拿騙白痴的藉口和狗屁觀感搪
塞,一點科學報告都拿不出來,公路總局毫無專業,
也不想跟大眾溝通,但根本換不掉他們。
Ethan avatarEthan2020-02-07
下雨 應該要如何 或是突然的掉落物 一百公里時速下
的紅牌 危險性絕對高過老拖鞋
Emily avatarEmily2020-02-08
政治問題,小眾、沒選票,沒人要理。不讓你上去就
不會出現什麼奇怪的問題。
Frederica avatarFrederica2020-02-10
聽你在說 在過年時候 61塞車
就看到一重機走路肩了 沒有一台乖乖等的 大約三十
Bennie avatarBennie2020-02-10
多台
在麥寮到大城段
Emma avatarEmma2020-02-10
而且不是車禍少就說良好
假設汽車流量一百萬台
違規才一萬也才1%
重行機車流量十萬台
違規一萬台 就10%了
Emily avatarEmily2020-02-11
推爆一群四輪自助餐
Olga avatarOlga2020-02-14
一下說都重機會出車禍血流成河一下又說不是車禍少就
良好 都聽你在說?
Quanna avatarQuanna2020-02-16
說的蠻有道理的 但我就是反對重機上國道
Kelly avatarKelly2020-02-17
Wallis avatarWallis2020-02-22
但今天違規的是人 又不是交通工具 違規該罰的該吊
照的吊啊 跟他們有沒有路權何干
Olga avatarOlga2020-02-22
你都說機車少了 好歹也用個比例吧= =
Jessica avatarJessica2020-02-23
重點:交通部官員多數非交通專業 只會胡搞瞎搞
Margaret avatarMargaret2020-02-24
等被洗腦的這一輩下去 才有機會吧
Callum avatarCallum2020-02-26
交通部官員都近親繁殖,我看下一代也不太妙
Barb Cronin avatarBarb Cronin2020-03-02
四輪大爺只會崩潰拒絕接受數據啦
Franklin avatarFranklin2020-03-02
現在不就是有人把大重當汽車爭路權 又把自己當機車
四處鑽
我覺得退稅是相對比較ok的做法
Xanthe avatarXanthe2020-03-04
刻意開一個話題分化群族,我覺得你問題比較大~
Mason avatarMason2020-03-07
嗯?引用數據要用百分比就一致,一下百分比,一下子
用件數,這邏輯蒸der hen蚌
Dinah avatarDinah2020-03-07
四輪階級與二輪階級的對立跟歧視阿!
Isla avatarIsla2020-03-09
到底幾%很難一起查嗎?然後三寶開車至少是我刷他不
是他刷我車,撞了也不會死 你們一撞就快掛了吧。快
速可能80上下國道大概是110上下喔。還沒考慮你們直
接對決大車
Regina avatarRegina2020-03-12
什麼政治問題,光是這個板都不會過了是常識問題吧
Kelly avatarKelly2020-03-16
不開放就不開放啊!台灣也不開放槍枝,難道是有道理
的嗎?
Jacob avatarJacob2020-03-17
什麼大重當汽車爭路權 又把自己當機車四處鑽 大重
本來就是機車為什麼一樣的路一定要是汽車才能走?
事實就是四輪眼紅兩輪鑽得過去自己鑽不過去吧
Delia avatarDelia2020-03-21
留平面鑽吧
Andrew avatarAndrew2020-03-24
車體大小的差異下同一駕駛人明明就會有不同的駕駛
行為,大重無法得到社會的認同根本原因就是支持者
永遠認為是別人的問題,卻幾乎不敢檢討自己的駕駛
行為,提數據再多也沒用,何況你還只挑片面有利的
部分,如果路權團體都你這種調調,在他們有生之年大
Mia avatarMia2020-03-26
型重機是得不到更多人的尊重和支持的
Lily avatarLily2020-03-31
你還是無法防禦同一速度下車禍肉包鐵就是會變鮪魚阿
Thomas avatarThomas2020-04-01
統計總數不知道有沒有汽車的0.5%
William avatarWilliam2020-04-03
不是少的問題 是只要發生都是很嚴重的問題
Andrew avatarAndrew2020-04-06
有部分也是法官造成 每次有人死掉就不問是非一定要
擔肇事責任 這樣當然大家既得利益者一定會希望越少
人上來越好
Isla avatarIsla2020-04-09
大車學長也覺得你們這些小客車隨便撞一下很容易死
Christine avatarChristine2020-04-10
有自覺點 遇到學長乖乖讓路OK?
Skylar Davis avatarSkylar Davis2020-04-13
就說了 就算沒差 你也會持反對票 跟領18%會反對年金
改革一樣
Margaret avatarMargaret2020-04-16
騎機車和開車遇到學長可是差很多很多
Skylar Davis avatarSkylar Davis2020-04-18
就問一句,快速公路遇不到學長們嗎?
Michael avatarMichael2020-04-21
呵呵 再繼續凹
Faithe avatarFaithe2020-04-23
補問第二句,如果重機這麼脆弱,那這幾年快速公路上
的A1怎麼只有這樣?
Gary avatarGary2020-04-23
數據推
Oscar avatarOscar2020-04-23
重機有什麼事就拿四輪來護航ㄏ ㄏ
Rosalind avatarRosalind2020-04-26
哪會差很多,一個外面變肉醬,一個在裡面變肉醬
Jake avatarJake2020-04-30
拿數據出來又一堆人跳針,自助餐?
Brianna avatarBrianna2020-05-04
紅牌掛牌數不過1% 對比小客車 用案件數對比?
Genevieve avatarGenevieve2020-05-06
對,就你最聰明,怎麼不去當交通部長
Cara avatarCara2020-05-06
來這裡不吹捧四輪 有沒有車板價值啊?
Barb Cronin avatarBarb Cronin2020-05-10
四輪就自助餐啊,第一天來鬼島?
Yuri avatarYuri2020-05-10
因為重機少死的才少吧
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2020-05-14
有沒做過科學調查你知道?
David avatarDavid2020-05-16
路上一堆垃圾駕駛才是問題,分車種本來就莫名其妙
Joe avatarJoe2020-05-19
補血 在車版談數據需要勇氣
Tracy avatarTracy2020-05-19
畢竟四輪就是政策既得利益 你要他理性討論 share路
權出來 甲賽咖緊 不然怎麼會有一堆反年改的
Tracy avatarTracy2020-05-20
Wallis avatarWallis2020-05-25
垃圾駕駛就二輪特別多 當然分車種
Callum avatarCallum2020-05-26
一樣的人 開車就相安無事 坐上紅牌就罪大惡極
Necoo avatarNecoo2020-05-27
樓上的觀念大概就是這樣
Kumar avatarKumar2020-05-30
騎車開車本來就兩個心態 騙大家沒騎過機車
Lauren avatarLauren2020-06-03
樓上所以是人的問題還是車的問題
Adele avatarAdele2020-06-08
兩輪的問題呀
Sarah avatarSarah2020-06-09
你有走過幾次61? 我超過100次! 重機走路肩超過100臺
4輪汽車? 不到一成呢~~
Callum avatarCallum2020-06-13
不到一成是幾台? 10000台嗎
Hedy avatarHedy2020-06-13
這邊沒辦法討論啦,四輪每個都憑印象講,實際數據又
拿不出來
Hamiltion avatarHamiltion2020-06-14
真的數據貼給他們看又崩潰裝死跳針,可憐啊
Zenobia avatarZenobia2020-06-17
所以那些整天死人肉醬的 到底轉換殯葬業成功發大財
了沒 唉
Adele avatarAdele2020-06-18
拿數量出來也叫數據 比例順便一下謝謝
Faithe avatarFaithe2020-06-18
既然你都說政治問題 那就爭取公投看看啊 政府做不好
自然有選票制裁
Ophelia avatarOphelia2020-06-19
謝謝證實重機出車禍死亡人數更多 嘻嘻
Irma avatarIrma2020-06-24
公投有屁用?看看現在爛政府,公投過關還是裝死不理
Zenobia avatarZenobia2020-06-24
台灣四輪駕駛素質普遍都很差
Jacky avatarJacky2020-06-27
公投過關的是要不要看一下題目是啥
Madame avatarMadame2020-07-01
二輪最棒 四輪壞壞 水準差的用什麼工具都差
Bethany avatarBethany2020-07-02
很多外國平凡的東西到台灣就會變複雜,重機本質還是
機車,台灣機車路權就不完整,也就導致了許多後續
Suhail Hany avatarSuhail Hany2020-07-04
問題。
Selena avatarSelena2020-07-05
紅牌上國道是人權? 我剛還去查了世界人權宣言欸 好
像沒找到相關可套用的
Christine avatarChristine2020-07-07
你不是說 這是政治問題? 政治問題政治解決啊 怎麼
又跳到人權問題?。 是說紅牌就小眾啊,選票至上
的台灣?說說看要怎麼贏?
Charlotte avatarCharlotte2020-07-10
笑死還在扯路肩 是因為路肩不夠四輪大爺走才沒看到
Frederica avatarFrederica2020-07-14
r大完美解釋同一駕駛人就是會因為車體大小差異而產
生不同駕駛行為,並不是全部都是人的問題
Zora avatarZora2020-07-15
先推 看到一堆愚民跳針就覺得悲哀 牛牽到北京還是
Emily avatarEmily2020-07-18
安全性啊,因為鬼島人無法營造出安全的駕駛環境,
相對沒有保護功能的載具就會被受限制,至於你要扯
學長和自小客,因為自小客數量遠遠大於學長數量,
站在安居樂業的立場,當然一切政策都還是會以自小
客為主
Erin avatarErin2020-07-19
喂喂 說政治問題是你說的 怎麼賴給我
Catherine avatarCatherine2020-07-20
我說政治問題,但壓根沒打算討論政治解決的部分,我
主要討論的是重機/二輪上國道的合理性
至於政治部分怎麼解決在這邊談有什麼用?
Dinah avatarDinah2020-07-23
好啦 你就繼續遊說吧 我只是要說 執政者與其說是擺
爛 不如說是為了選票倒向多數 國道多了紅牌 對99%四
輪就是變得相對難駛 只有你說的又有紅牌又有四輪
的人贊成 也才1%
Frederica avatarFrederica2020-07-24
我開頭也說了,重機上快速開放前也沒做過什麼就開放
了。開放了10年有餘,快速有因此變得很難開大家開車
不敢上,重機血流成河嗎?
沒有吧~那國道的問題也是一樣
Una avatarUna2020-07-26
光現在30出頭的,在考駕照前,重機就可以上快速了,
大家還不是快速開爽爽,還一堆雙修汽車重機的
Wallis avatarWallis2020-07-27
老實說 也不是每個有重機的人都支持上國道
Eden avatarEden2020-07-30
光是快速道路就鑽來鑽去了,還幻想上高速公路
Isabella avatarIsabella2020-08-01
上面有數據啊,樓上不會現在一下再推文?
Barb Cronin avatarBarb Cronin2020-08-05
先看
Kelly avatarKelly2020-08-05
Quanna avatarQuanna2020-08-08
數據?要不要把比例也寫出來?
Odelette avatarOdelette2020-08-10
比例有貼啊,腦袋不好眼睛也不好嗎
Lydia avatarLydia2020-08-13
推分析 用科學數據推翻觀感
Aaliyah avatarAaliyah2020-08-15
哇 公投不能決定路權 人權 最好是不行 之前和人權
有關的公投就有 還為此立法 邏輯不通 如果不知哪條
Jacob avatarJacob2020-08-18
直接和你說 同性婚姻法
Robert avatarRobert2020-08-20
立法是因為釋憲,搞清楚前後關係好嗎
Todd Johnson avatarTodd Johnson2020-08-21
不立法也沒差,就2年後就地適用 ,談這個一定會歪
題,我就知道(攤
Margaret avatarMargaret2020-08-23
根本沒歪題,這篇文就只是原PO無法接受異己的論點,
不斷貼片面數據(大重版早就有人點出你的謬誤了),就
是和同溫層哀沒人想討論,大型重機多的是大重支持
者不敢討論的自身問題
Zenobia avatarZenobia2020-08-25
討論不就是彼此在說服對方 沒有異己的論點還需要討
論嗎 所以我說深層的數據是?
Megan avatarMegan2020-08-29
大重板那篇啊~去找出來,等你
Mary avatarMary2020-08-30
沒有什麼深層數據,我貼出來的這些已經是政府有做的
了,檢核報告的結論,根本不敢用數據下結論說禁止重
機上國道
Connor avatarConnor2020-08-31
而且你的招式不外乎就是當有人提到,你死也要拼出
對大重有利的數據然後只會片面解讀,反之就叫別人
自己查自己看,就像你自己的簽名檔,數據呢?
Ophelia avatarOphelia2020-09-05
我看你會找出那一篇來,再看要用那篇打你臉
Elvira avatarElvira2020-09-07
那請問C大您有什麼對大重不利的數據嗎
Ophelia avatarOphelia2020-09-08
自己提的自己舉啊,要當辯論反方,還要請別人提出資
料歐?
Liam avatarLiam2020-09-10
結果呢?大重還是得不到尊重認同,還是上不了國道,
大重駕駛人先顧好自己再和人討論路權吧
Gary avatarGary2020-09-14
所以那顧好自己的白牌,可以取得跟汽車一摸一樣的路
權了是吧?
管不好自己的打車跟貨車,被剝奪路權了嗎
大車跟得利卡貨車
Victoria avatarVictoria2020-09-18
事實就是兩輪在快速道路上死比四輪多 這還不叫血流
成河 你開心就好
Yedda avatarYedda2020-09-20
完蛋被C大開大絕了
Victoria avatarVictoria2020-09-20
重機在快速那邊死的比四輪多? ref.在那?
Noah avatarNoah2020-09-22
常常撞死人的大卡車可以上高速公路,但是最多就是
把四輪鈑金撞凹的二輪卻不能上去
Andy avatarAndy2020-09-26
自己貼的圖好好看
https://i.imgur.com/QoPbWMw.png
Daph Bay avatarDaph Bay2020-09-29
不是很愛看比例? 所以你現在要看件數還比例?
Daph Bay avatarDaph Bay2020-09-30
%而且那張是所有機車,.....
Faithe avatarFaithe2020-10-01
重機比汽車少 不用看比例了 看了會想哭
Joe avatarJoe2020-10-04
你到底要看比例還件數?
Dinah avatarDinah2020-10-06
你的神邏輯看件數,超跑事故率最低,所以最安全
Isabella avatarIsabella2020-10-11
推白牌上國道
Candice avatarCandice2020-10-11
死亡人數是一回事,但是你要連肇責也算進去吧
不然會像大貨車轉彎會壓死機車結果你禁止機車上路
Daniel avatarDaniel2020-10-15
不去探討root cause 乾脆先禁止,這他媽的是什麼邏輯
Joe avatarJoe2020-10-15
用這邏輯的話台灣砂石車聯結車的數量去算肇事致死率
該消失的根本就是大車。 不是應該這樣嗎?
Necoo avatarNecoo2020-10-17
樓上 這不就是反對重機上路最常見的理由:怕你被撞死
Hardy avatarHardy2020-10-20
所以我說這國家根本有病,整個國家都有病
對問題本質不願意去處理,終究淪為二等民族
Ida avatarIda2020-10-25
然後怕人家被撞死,其實真正怕的是被死者家屬求償
Puput avatarPuput2020-10-28
這個問題在於事故蒐證、責任判定以及法官的素質
整串看不到多少版面在討論這個 都是在吵會不會死
Oscar avatarOscar2020-11-02
推文就說明台灣民智未開 整天怕別人被撞死 卻完全不
擔心自己撞死人 機車肇事了不起跟汽車一換一 結果一
Yuri avatarYuri2020-11-03
台大貨車一次就能撞十幾輛車 統計只會算一件 肇責要
分清楚好嗎
Tom avatarTom2020-11-04
有理給推!
Caitlin avatarCaitlin2020-11-06
車板四輪嘴臉真多
Barb Cronin avatarBarb Cronin2020-11-11
樓主用心 現在黃紅牌越來越多了 相信時間會改變一
切 畢竟台灣還太年輕
Zenobia avatarZenobia2020-11-16
樓主觀念正確,這樓四輪嘴臉很生氣
Lauren avatarLauren2020-11-20
邏輯正確
Gilbert avatarGilbert2020-11-21
笑死某些人數據出來還硬要辯或是邏輯根本就是錯誤
Enid avatarEnid2020-11-25
看起來真好玩 嘻嘻
Candice avatarCandice2020-11-25
不太懂開車的總愛扯路肩 國道違規路肩可是前幾名...
Emily avatarEmily2020-11-27
推,重機跟四輪族群重疊性超高,有什麼好爭
Yuri avatarYuri2020-12-01
推這篇論述
Regina avatarRegina2020-12-02
看上面推文就知道華國人開車智能就會退化
數據、邏輯、法律、道德、素質,在台灣四輪仔身上沒
有。
Eden avatarEden2020-12-04
垃圾駕駛亂開車至少我不用背負撞死人的心理壓力
Xanthe avatarXanthe2020-12-06
交通部官員就亂搞啊...
Jack avatarJack2020-12-07
你直接比出事數量不合理,紅牌跟汽車上國道的基數有
一樣嗎?
Charlotte avatarCharlotte2020-12-12
真的,你被垃圾四輪撞死了一定會原諒人家的。四輪猴
Daniel avatarDaniel2020-12-12
子邏輯真的很有趣
Christine avatarChristine2020-12-15
你在車版講的有理有據也沒用啦,裝睡的人叫不醒
Zanna avatarZanna2020-12-18
事實上紅牌就不可能跟四輪一樣多,但腦殘不管
騎車習慣不好的人你以為他開車會突然變乖?
除非你有人格分裂。
Mason avatarMason2020-12-21
再來講觀點的,今天一堆人討厭你,你就會去死、不在
那邊吠嗎?不會嘛!那你憑什麼要用「觀點」來限制
重機的權利?啊!自助餐真香!
Frederica avatarFrederica2020-12-25
對於已經先入為主的四輪駕駛 原po你貼再多數據都沒