Eclipse Cross FCM異常作動 - Toyota
By Edith
at 2018-03-19T18:12
at 2018-03-19T18:12
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這觀點超好笑的
你意思是說
Volvo/MB/BMW/Audi/Honda/VW/Ford的買家比較不刁
在有ACC輔助下撞車就會自己全部吞下去回家療傷
然後和泰/Toyota台灣車主很刁,要是ACC做動下發生車禍會把車廠告到噴?
太幽默了吧,豪華車一堆車主超刁的好嗎,刁到爆炸
人家歐美滿街跑的全速域ACC,你覺得那邊消費者會比台灣還弱勢嗎XDDDD
我覺得啦,要護航也要找個好一點的理由
ig. Toyota技術就是比較爛,用的料就是比較爛,怕真的撞死人被告乾脆不給
這種理由我可以接受,阿因為就是知道比較爛當然不要用
不然就是: Toyota車主都很怕新東西,最好是四個輪子加個鐵殼冷氣就好了
這理由就是市場區隔,我也可以接受
ACC這個技術發展了快20年了,你跟我說是新技術也很好笑
各車廠早就有對於ACC這種輔助系統責任歸屬有明確的規範
法律也有明確的規範
那今天台灣只給你閹割版,很簡單啊
阿就是和泰/Toyota吃定你就算給你半殘的東西你一樣掏錢出來買
我不信Toyota/Lexus的ACC用料或是技術會比較爛啦
可是消費者地位就是比美國消費者差沒問題
不用講那麼多
半殘的東西你掏錢買還要幫忙找藉口護航,不是M就是真的太愛那個品牌了
※ 引述《arbiter7234 (..)》之銘言:
: ※ 引述《stevely (stevely)》之銘言:
: : 家裡1月交了一台 Eclipse Cross
: : 近期在開車時 FCM容易異常作動
: : 就在剛剛回家的路上 又異常的觸發了一次
: : 與前車都保持著一定的安全距離
: : 突然間FCM作動整台車急煞 前輪感覺像是鎖死一樣
: : 這情形已經發生3~4次了 回原廠詢問得不到解答
: : 只說裝行車記錄器 下次如果遇到此情形把影片回傳給公司
: 我自己是研究影像辨識的,這一陣子要買車所以有加入Prius 4/alpha的社團
: 社團裡面當然有聲音覺得半套的TSS(沒有主動剎車)很不過癮
: 但其實我是贊同Toyota的作法,我對於這項技術是抱持著觀望的態度看戲
: 簡單來說,錯誤有兩種,一種是應該煞停沒煞停(false negative)
: 第二種是不應該煞停但是卻煞停了(false positive)
: 第一種錯誤,車廠大概還可以說剎車只是補助,主要責任在駕駛者
: 但如果是第二種錯誤造成車禍,那就全部是車廠的責任
: 所以,第二種錯誤對於車廠來說是比較嚴重的
: 這兩個錯誤之間是一種權衡,很難同時降低
: 如果可以把錯誤率降到0.001%之類的,以工程師的角度,大概就可以了
: 但是,市場上的認知不是這樣的,只要錯誤一次就可能會造成很嚴重的後果
: 而且多數人對於科技產品的錯誤容忍度,遠遠低於對於人為失誤的容忍度
: 以之前的國道收費當作例子,以前人工收費的時候難免都會找錯錢
: 但找錯錢這件事情不會拿來報導,民眾也可以諒解
: 但是改成用影像辨識的方式收錢,只要收錯一次就會被報導
: 重點是,即使影像辨識的錯誤率低於人工的錯誤率,還是會有人認為不可原諒
: 這有點像是自動駕駛的議題,三寶一天到晚在路上跑很令人生氣
: 如果自動駕駛的錯誤率遠低於三寶的錯誤率,照理說我們應該要接受
: 偏偏只要自動駕駛造成一次重大事故,我們是不會想要放過車廠的
: 我舉國道收費與自動駕駛的例子是要說明,市場對於false positive的容忍度很低
: 所以,我覺得考慮到台灣的用路環境,一堆摩托車
: 要保證flase positive為0,直接拔掉是一個保守的選項
: 只留下加大剎車力道,這樣責任都在駕駛者身上
: 與其被說技術不成熟或車廠不負責,我倒不如背一個拔配備的黑鍋
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你意思是說
Volvo/MB/BMW/Audi/Honda/VW/Ford的買家比較不刁
在有ACC輔助下撞車就會自己全部吞下去回家療傷
然後和泰/Toyota台灣車主很刁,要是ACC做動下發生車禍會把車廠告到噴?
太幽默了吧,豪華車一堆車主超刁的好嗎,刁到爆炸
人家歐美滿街跑的全速域ACC,你覺得那邊消費者會比台灣還弱勢嗎XDDDD
我覺得啦,要護航也要找個好一點的理由
ig. Toyota技術就是比較爛,用的料就是比較爛,怕真的撞死人被告乾脆不給
這種理由我可以接受,阿因為就是知道比較爛當然不要用
不然就是: Toyota車主都很怕新東西,最好是四個輪子加個鐵殼冷氣就好了
這理由就是市場區隔,我也可以接受
ACC這個技術發展了快20年了,你跟我說是新技術也很好笑
各車廠早就有對於ACC這種輔助系統責任歸屬有明確的規範
法律也有明確的規範
那今天台灣只給你閹割版,很簡單啊
阿就是和泰/Toyota吃定你就算給你半殘的東西你一樣掏錢出來買
我不信Toyota/Lexus的ACC用料或是技術會比較爛啦
可是消費者地位就是比美國消費者差沒問題
不用講那麼多
半殘的東西你掏錢買還要幫忙找藉口護航,不是M就是真的太愛那個品牌了
※ 引述《arbiter7234 (..)》之銘言:
: ※ 引述《stevely (stevely)》之銘言:
: : 家裡1月交了一台 Eclipse Cross
: : 近期在開車時 FCM容易異常作動
: : 就在剛剛回家的路上 又異常的觸發了一次
: : 與前車都保持著一定的安全距離
: : 突然間FCM作動整台車急煞 前輪感覺像是鎖死一樣
: : 這情形已經發生3~4次了 回原廠詢問得不到解答
: : 只說裝行車記錄器 下次如果遇到此情形把影片回傳給公司
: 我自己是研究影像辨識的,這一陣子要買車所以有加入Prius 4/alpha的社團
: 社團裡面當然有聲音覺得半套的TSS(沒有主動剎車)很不過癮
: 但其實我是贊同Toyota的作法,我對於這項技術是抱持著觀望的態度看戲
: 簡單來說,錯誤有兩種,一種是應該煞停沒煞停(false negative)
: 第二種是不應該煞停但是卻煞停了(false positive)
: 第一種錯誤,車廠大概還可以說剎車只是補助,主要責任在駕駛者
: 但如果是第二種錯誤造成車禍,那就全部是車廠的責任
: 所以,第二種錯誤對於車廠來說是比較嚴重的
: 這兩個錯誤之間是一種權衡,很難同時降低
: 如果可以把錯誤率降到0.001%之類的,以工程師的角度,大概就可以了
: 但是,市場上的認知不是這樣的,只要錯誤一次就可能會造成很嚴重的後果
: 而且多數人對於科技產品的錯誤容忍度,遠遠低於對於人為失誤的容忍度
: 以之前的國道收費當作例子,以前人工收費的時候難免都會找錯錢
: 但找錯錢這件事情不會拿來報導,民眾也可以諒解
: 但是改成用影像辨識的方式收錢,只要收錯一次就會被報導
: 重點是,即使影像辨識的錯誤率低於人工的錯誤率,還是會有人認為不可原諒
: 這有點像是自動駕駛的議題,三寶一天到晚在路上跑很令人生氣
: 如果自動駕駛的錯誤率遠低於三寶的錯誤率,照理說我們應該要接受
: 偏偏只要自動駕駛造成一次重大事故,我們是不會想要放過車廠的
: 我舉國道收費與自動駕駛的例子是要說明,市場對於false positive的容忍度很低
: 所以,我覺得考慮到台灣的用路環境,一堆摩托車
: 要保證flase positive為0,直接拔掉是一個保守的選項
: 只留下加大剎車力道,這樣責任都在駕駛者身上
: 與其被說技術不成熟或車廠不負責,我倒不如背一個拔配備的黑鍋
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By Elma
at 2018-03-24T09:32
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By Franklin
at 2018-03-24T14:51
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at 2018-03-25T18:05
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at 2018-03-26T20:38
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By Jacky
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