FORD FOCUS 8年終於下課 - Toyota

Puput avatar
By Puput
at 2022-05-12T10:24

Table of Contents

: 我是2008的MK2.5
: 這串看下來我的最久
: #1Y4jlwoj (car)
: 重複的敘述我就不說了
: 簡單講就是沒啥問題,今年多買了一台Lommel X這樣
: : 大燈燒掉
: 傳統燈泡本來就是消耗品,難道Toyota不用換燈泡?
: 我沒擁有過toyota,如果不用的話那是我孤陋寡聞,真心佩服了
: : 各種異音 連後照鏡都可以異音抖動(時速100到120之間會抖)
: 出現異音的時候,我是直接開回原廠

這一整串看下來,我覺得很多福特車的使用者,會產生所謂的「倖存者偏誤」

維基百科對倖存者偏誤的解釋中,有個經典案例是這樣的:

第二次世界大戰期間的1941年,美國哥倫比亞大學統計學亞伯拉罕·沃德教授接受美國海
軍的要求,運用他在統計方面的專業知識給出關於『飛機應該如何加強防護,才能降低被
炮火擊落的機率』的建議。沃德教授針對盟軍的轟炸機遭受攻擊後的相關數據,進行分析
和研究後發現:機翼是整個飛機中最容易遭受攻擊的位置,而發動機則是最少被攻擊的位
置。因此美國海軍指揮官認為『應該加強機翼的防護,因為這是最容易被擊中的位置』
但是沃德教授給出的結論是『我們應該強化發動機的防護』

在這個分析中,沃德教授指出,安全返航的飛機雖然機翼中彈最多,但這其實表示機翼中
彈之後很多飛機還能安全返航;反之,安全返航的飛機當中,很少有引擎附近中彈的飛機
,因為飛機在這種地方中彈之後大概就墜機了,無法返航

所以從實例中看,美國海軍指揮官犯的就是生存者偏誤

而同樣的偏差也會發生在災難的倖存者之中,例如山難、海難之類的,人類對於自己的倖
存與他人的遇難,會傾向於找出一個心理層面的解釋,例如自己一定是做了甚麼,而遇難
者則很可能沒做甚麼,所以我們才會產生差別。儘管那未必是真實,也不能印證,但這是
一種可以被證明確實存在的心理傾向

回到原本的討論,我發現不少人會若有意似無意的把福特車的故障歸因於「保養不確實」
,並且以自己沒有大修特修的經驗,來指出一定是因為自己的保養確實,所以不會出那麼
多問題;或是指出別人的福特車之所以一直壞,一定是因為保養不夠或是不確實,而不是
車款可能真的有點問題,這個論調基本上跟原廠是一樣的

https://i.imgur.com/9wUplKM.png

但這個說法,其實是不見得有甚麼意義的

首先,我們很多時候並不能清楚知道那些出問題修到不想再修、忍無可忍的車主,他們本
身對於車子的保養和整修到底確實與否,直接這樣子下結論是不客觀的;搞不好人家就是
因為車子整天出問題,回原廠回得比別人還勤,結果還要被說是自己保養不確實,這也是
不好說的事情

再說,難道保養確實就不會顧路嗎?

現實世界中,總是會有不可預見的突發性故障存在,或是比預期使用壽命到之前就提早出
問題或是報銷的狀況,這都是難以討論的部份

但更重要的問題是,很多福特車主不能忍受的問題是,他們就算可以接受車子終究有可能
會無預期的故障、會突發性的需要維修,但那個需要維修的項目跟狀況,或是頻率,高到
他們無法接受,所以最後選擇脫離。很多看起來是跟變速箱的妥善率有關,過熱、鎖檔、
失去動力、變速箱電腦故障,這些難道真的是「確實保養」就可以解決的問題嗎?

就我看到的分享案例,以及我看過國內外車主自救會相關的控告、訴訟來說,我不認為

再退幾步說,就算這些故障是回原廠可以解決的,多篇分享中也指出福特原廠兩光的保修
表現,導致很多原本以為回一次原廠可以解決的問題,得要回兩次、三次,甚至更多次,
也可能無法解決,甚至搞出新的問題

這種事情只要碰到一次,我敢說以後肯定會信心全失

別的不說,我阿姨在1990年代初期剛出社會工作的時候,買了一台福特的嘉年華,1.3方方
的那款。她後來開了幾年,車子賣了。等到我長大之後,開始接觸車子,她說她這輩子不
會再碰任何一台福特的車,寧可走路。她說她那台嘉年華,從買回來開沒兩年,冷氣系統
就時常出問題,窗戶的升降機永遠修不好,而且讓她最有陰影的是,有一次她回原廠換輪
胎,換完之後要上新莊還新店那一帶的快速道路

上交流道的時候,她突然發現前面有顆車輪在路上滾,而且長得跟自己車上的很像

下車檢查一下,OK,左前輪沒了,因為原廠的技師少鎖了一顆輪框的螺絲;所以她開出原
廠不到多久,輪框就飛出去了,她要在那個下雨天到路上撿輪框,然後打電話給原廠請拖
吊車把車拖回去,因為她不敢開三輪車下交流道

https://i.imgur.com/LXbIpPD.png

聽完這個真人真事,我深深地感到WTF

https://i.imgur.com/aQlLuLS.png

對於福特的車到底好不好開,我其實沒有意見,因為我覺得還行;但我認真覺得上面的事
情跟經驗,我只要碰過一次,我基本上也會有類似的反應。有些問題,或許使用者認為開
回原廠就可以解決,但問題是,對於另一個使用者而言,他開回原廠也不能解決,因為兩
個人的車子不是同一台,碰到的問題不是同一個,原廠也不是一樣的技師跟技術,甚至不
同原廠處理問題的方式跟態度也不一樣,嚴格來說是很難有可比性的

但你又不可能說,要把「車」跟車的「後勤體系」分開看待,因為一般人就是這樣看待這
些東西的,考量是考量整體,而不是單機;正如同軍購,政府不可能純粹指出法系或是瑞
典系的戰鬥機好開好用,所以我們只考慮飛機好不好開,完全不考慮後勤跟可能的成本問
題,這不可能,因為這才是要持續使用下最重要的問題

如果有人的車就是一直修,修不好,到最後,事情很可能就會變成這樣

https://i.imgur.com/GG1YjqC.png

而如果自己的車沒甚麼問題,那當然可以繼續沿著這個路徑繼續買,這沒甚麼問題,因為
事情本來就是這樣的;沒有問題的事可以繼續做,做到出問題,或是沒辦法繼續為止。不
過這可能純粹就是運氣好或不好的問題,運氣好的人覺得一定是因為我做了甚麼,因為同
一台車,你出事而我沒有,歸功於我;而出事的人覺得這TMD一定是因為車爛,我沒有問題
,這都很符合人類的心態

至於哪個是真的,這不好說就是了

https://i.imgur.com/Ahcq9UZ.png

: 一次是引擎腳,一次是下護板,好像還有是什麼我忘了
: 總之回原廠可以搞定
: : 換檔頓挫
: 萬年4AT你能期待什麼?
: 我承認比我新的8AT還要頓一點
: : 踩油門整個聲音很大 還被朋友問說你這台是渦輪車嗎?
: 這是真的,林口爬坡超車大腳下去連降兩檔
: 好喘~~~這也是我買新車的原因之一
: : 車門玻璃會自己上下動
: 沒遇過,我翹課了
: : 水箱漏水
: 沒遇過,我翹課了
: : 冷氣噴熱風 嚇到趕快熄火回廠檢查冷媒壓縮機都沒問題 清個風扇再開看看
: 有遇過,在我把溫度往下調2度解決
: : 以上這些課程都還算可以接受
: : 真正最後一根稻草也是跟前面學長一樣
: : 大魔王 行駛中熄火 回廠是說曲軸皮帶盤劣化 但我才換不到一年 這東西有這麼不耐嗎
: 這在我13年多以來,有換過,但我不記得換過幾次了
: 這東西回原廠都是預防性更換,我沒有因為這東西顧路過,但壽命肯定是超過一年的
: 合理推測你是都只換皮帶,沒換過皮帶盤,我猜的啦
: : 不過我運氣算好
: 我運氣就更好了,所以這台車還是我每天接送小孩+上下班的工具
: 偶爾也去賣場補補貨
: 其實我覺得運氣這東西,跟平常保養花多少錢有關係
: 我是覺得原廠保養真滴貴,但零件都是新的,顧路機會相對小很多
: : 是在郊區熄火 沒什麼車
: : 當時車上乘客有我太太跟朋友我們都嚇了一大跳
: : 大家都很慶幸不是在高速公路上熄火
: : 不然估計人沒了
: : 也因此不會再考慮這個品牌
: : 優點還是有的
: : 行駛的感受及隔音是真的不錯
: : 於今年3月認賠夾掉 二手價慘不忍睹
: : 二手車商直接建議我夾掉舊換新比較實在
: : 後續也換了日系車開看看
: : 以上是學弟的畢業心得

十年出頭的車,舊換新夾掉大概頂多換回6.5萬,也就是說,這台車拿到車商面前或市場上
可能連這點價值都沒有,或是頂多多一點,但多拿回來的錢彌補不了自己賣車所要花的時
間成本,不如夾掉省事。同年份的Toyota Altis甚至Vios,賣個10多萬,甚至15萬、20萬
應該是輕鬆寫意

所以換句話說,無論覺得好的人再怎麼講,市場上相對多的消費者是不會跟自己的錢過不
去的;正如同我再怎麼吹噓當年掛2.0 V6引擎的車有多好開,多數買中古車的消費者看到
油錢跟油價,這個討論基本上就over了

: 恭喜畢業,換換口味,開開日系車是好的
: 學長我不學無術,繼續守著。

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長頸鹿熱咖啡 幹你媽的 φz960124
在流到他的喉嚨的時候 認同請分享!
熱咖啡冷掉⊙ ⊙
你有想過這個咪?

月。 因為你只會想到你自己 皿◢

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All Comments

Sarah avatar
By Sarah
at 2022-05-12T12:20
你發這個文大家不喜歡看 但我先幫補血
Sarah avatar
By Sarah
at 2022-05-12T14:15
沒辦法.在台灣除了牛頭牌外其他的車總是要賣吧..Q
Kelly avatar
By Kelly
at 2022-05-12T16:10
左前輪框!? 個人覺得是輪框蓋吧!?
Freda avatar
By Freda
at 2022-05-12T18:06
你的內文我都略過,直接看梗圖XD
Liam avatar
By Liam
at 2022-05-12T20:01
這篇文有點粗暴
Madame avatar
By Madame
at 2022-05-12T21:56
好慘烈
James avatar
By James
at 2022-05-12T23:52
福特法務熱身中
James avatar
By James
at 2022-05-13T01:47
圖文並茂 必推
Damian avatar
By Damian
at 2022-05-13T03:42
吉了
Dinah avatar
By Dinah
at 2022-05-13T05:38
不要太不滿
Victoria avatar
By Victoria
at 2022-05-13T07:33
1.3的方塊Kia pride很像是化油器版,後來的vivid才
是1.3噴射
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-05-13T09:28
中肯,原廠的兩光設計不能全給後勤來背鍋。
Rae avatar
By Rae
at 2022-05-13T11:24
方塊嘉年華最早還有更沒力的1.1化油版本,應該跟後
Jacob avatar
By Jacob
at 2022-05-13T13:19
來的picanto Eurostars 1.1那顆本體有關聯。
但1.1的嘉年華快速絕跡以至於很難去殺肉場比對pica
nto
Frederic avatar
By Frederic
at 2022-05-13T15:14
因此我同意1.3的化油也很爛。
Dora avatar
By Dora
at 2022-05-13T17:10
QQ
Blanche avatar
By Blanche
at 2022-05-13T19:05
那個飛機引擎中彈的例子真的太好了!
George avatar
By George
at 2022-05-13T21:00
2.0 V6服役中,還沒刁過~
Kama avatar
By Kama
at 2022-05-13T22:56
車最重要的是修的好&不會顧路,其它等有錢再說
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2022-05-14T00:51
活生生、血淋淋。
Yedda avatar
By Yedda
at 2022-05-14T02:46
幹嘛這樣…人家喜歡上課臭了嗎
Candice avatar
By Candice
at 2022-05-14T00:59
https://i.imgur.com/7Rd14c9.jpg
Catherine avatar
By Catherine
at 2022-05-14T02:55
好例子
Ursula avatar
By Ursula
at 2022-05-14T00:59
愛上課不好嗎
Lily avatar
By Lily
at 2022-05-14T02:55
原廠維修程度差很大,我toyota也是離家近的那家絕
對不去,寧可去比較遠的
Lauren avatar
By Lauren
at 2022-05-14T00:59
你這篇文太粗暴
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2022-05-14T02:55
我修正一下,我沒買過福特的車,但常租到,其實開起
來沒碰過什麽問題
Eartha avatar
By Eartha
at 2022-05-14T00:59
有中古車商的大哥說 日系車開起來就放棄人生
但是他基本上都可以讓你開回到家
Odelette avatar
By Odelette
at 2022-05-14T02:55
好開是真的好開,只要不是買回家就好;一個人租車我
也會選福特
Hedy avatar
By Hedy
at 2022-05-14T00:59
此篇正解
Audriana avatar
By Audriana
at 2022-05-14T02:55
話說我們家1.3嘉年華開了20幾年才報廢 中間都沒出
大問題 MK4福2年半也沒問題 可能跟福特八字比較合
Zora avatar
By Zora
at 2022-05-14T00:59
我toyota也是去稍微遠一點的原廠,接待很認真,師父
第一次幫我調了個舒適的坐姿,第二次幫我設定最好用
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2022-05-14T02:55
的數位界面,第三次開藍芽界面給我看,但我可能租車
開習慣了,能跑就好,但是更方便也是不錯的啦!
Una avatar
By Una
at 2022-05-14T00:59
可能福特車主很上進想修博士班吧...
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2022-05-14T02:55
又一位浪費才能的人材!XD
Jack avatar
By Jack
at 2022-05-14T00:59
推 沒人和錢過不去 銷量就是成績單
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2022-05-14T02:55
這篇說服我了 趕緊勸朋友買別台
Lucy avatar
By Lucy
at 2022-05-14T00:59
MK4再觀察看看..
Quintina avatar
By Quintina
at 2022-05-14T02:55
推~
Regina avatar
By Regina
at 2022-05-14T00:59
這篇太中肯 福特法務熱身中
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2022-05-14T02:55
阿姨的案例太扯了
Oscar avatar
By Oscar
at 2022-05-14T00:59
福字要到第五年才開始檢驗
Robert avatar
By Robert
at 2022-05-14T02:55
不得不說 你這個跟倖存者偏差沒關係
Necoo avatar
By Necoo
at 2022-05-14T00:59
勉強要說 跟確認偏誤有關 人傾向去找自己相信的證據
支持自己的論點
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2022-05-14T02:55
少鎖一顆螺絲應該不會這樣,是剩下的還沒鎖好才會
Kelly avatar
By Kelly
at 2022-05-14T00:59
Liam avatar
By Liam
at 2022-05-14T02:55
粗暴言論duck不必
Dinah avatar
By Dinah
at 2022-05-14T00:59
我妹mk3三月水箱破顧路回原廠修理,結果新水箱管線
上插著訂書針,還在慢慢滴水
Cara avatar
By Cara
at 2022-05-14T02:55
樓上是技師故意搞的吧,也太扯
Margaret avatar
By Margaret
at 2022-05-14T00:59
長輩第一台車也是福特嘉年華
Jessica avatar
By Jessica
at 2022-05-14T02:55
你這篇好粗暴
Enid avatar
By Enid
at 2022-05-14T00:59
20幾年過去 上次只是想去試AC
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2022-05-14T02:55
直接被阻止QQ
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2022-05-14T00:59
太粗暴了
Damian avatar
By Damian
at 2022-05-14T02:55
噗 我看了者作者下下篇的回覆 感覺他根本不懂什麼是
倖存者偏差
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2022-05-14T00:59
每個世代 都有自己的福特
Olive avatar
By Olive
at 2022-05-14T02:55
板上看到的都是倖存者福粉在吹捧
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2022-05-14T00:59
這篇梗圖很讚
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2022-05-14T02:55
粗暴言論大可不必
Enid avatar
By Enid
at 2022-05-14T00:59
Mary avatar
By Mary
at 2022-05-14T02:55
科科,同樣有要捧牛頭牌的意思,這篇我就不想噓 XD
Faithe avatar
By Faithe
at 2022-05-14T00:59
買了哪個廠牌,再買相同牌子的機率很高,但福特就不
一定,蠻神奇的,一直有新血加入
Kumar avatar
By Kumar
at 2022-05-14T02:55
認真幫補血
Linda avatar
By Linda
at 2022-05-14T00:59
去值得信任的外場保養就好了
Heather avatar
By Heather
at 2022-05-14T02:55
圖很有趣
Donna avatar
By Donna
at 2022-05-14T00:59
血淋淋的體驗 幫阿姨QQ
Rachel avatar
By Rachel
at 2022-05-14T02:55
推梗圖...尤其是海綿寶寶那張 當20幾年的toyota 還
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2022-05-14T00:59
在路上服役時 剛滿10年的 focus MK3已經到了是否該
Tracy avatar
By Tracy
at 2022-05-14T02:55
討論是否要報廢的時期..真是令人感傷
Yuri avatar
By Yuri
at 2022-05-14T00:59
謝謝分享
Adele avatar
By Adele
at 2022-05-14T02:55
Christine avatar
By Christine
at 2022-05-14T00:59
跟我家一樣,被天王星搞過從此不買福特車

FORD FOCUS 8年終於下課

Lauren avatar
By Lauren
at 2022-05-12T09:47
好奇問一下 因為納牌車主太少 基本上都很難遇到 也很少分享(除了他們社團) 納智捷的妥善跟福特相比 那邊比較好啊? ----- Sent from JPTT on my Xiaomi MI 9. - ...

FORD FOCUS 8年終於下課

Blanche avatar
By Blanche
at 2022-05-12T08:54
2014那時候板上一片推focus 因為當時好像同級距focus最好 六氣囊什麼的 我當時也差點直接買focus 後來我選了Altis 目前已經開了7年6個月 里程數接近32萬公里 http://i.imgur.com/EPCUSVW.jpg http://i.imgur.com/7yRIsuF.jpg ...

FORD FOCUS 8年終於下課

Isabella avatar
By Isabella
at 2022-05-12T08:33
※ 引述《abc558989 (Isni)》之銘言: : 各位學長好 : 學弟這邊也來分享一下心得 : 手機排版請見諒 : 2012的Mk2 我是2008的MK2.5 這串看下來我的最久 #1Y4jlwoj (car) 重複的敘述我就不說了 簡單講就是沒啥問題,今年多買了一台Lommel X這樣 : 大燈燒 ...

FORD FOCUS 8年終於下課

Una avatar
By Una
at 2022-05-12T01:00
※ 引述《wayne30349 (怪人)》之銘言: : 小弟是福特車主, : 前幾天steam上推薦遊戲,看到一款遊戲在特價 : https://store.steampowered.com/app/1190000/Car_Mechanic_Simulator_2021/ : Car Mechanic Sim ...

沒有精修福特的廠嗎

Olive avatar
By Olive
at 2022-05-12T00:35
看版上這麼多人自修 怎麼樣都修不好 坊間難道 沒有精修福特的廠嗎? 可能自己修車修到出師乾脆開一間服務車友疑難雜症的 還是車友自己藏私不公開? - ...