lexus的油電系統 加速問題 - 汽車

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各位好
小弟前幾天陪一個朋友去看中古車
因為他沒有買車的經驗
目標車種是is300h
所以找我有開過油電的去壯膽
但是我們兩個都沒有去外面車行買中古車的經驗
所以不曉得這樣是不是真的是常態

首先就是一進門
我們就發現車輛的價位跟網路上刊的不一樣
當下本來想直接走人
但是我朋友考慮到都已經開到這麼遠的地方了
而且店員有跟我們耐心解釋
他的說法是
現在8891每個人都是看網路比價
所以你不開低價 根本連看都不會有人看
因此很多車行都出此下策

我們聽了 也確實是真的有道理拉
所以就還是耐著性子繼續看

不過我當下有問一個問題
店員回答不出來
所以我想po在板上問一下


問題是這樣的
網路上有人說 q50油電時速過160-170以後 馬達不會出力
然後舉出加速時間 證明q50油電0-200的加速在尾段顯著變慢

這個論點一半對一半錯 q50油電沒那麼爛xddddd

馬達確實在尾段不出力(即使電池還有電)
但不是因為時速超過限制 是時間超過限制
這個時間我自己抓大概在15秒左右(全力供電)
當然平常順順開都不會遇到這樣的問題
只是如果你全油門超過15秒
之後馬達就會停止出力 只剩引擎
原因為何我不清楚 我只能猜是怕過熱


也因為這樣
q50油電的加速有一個特性
你分別測零到一百 然後從100巡航測加速到200
馬達都可以全力供電
但是你直接測0-200 時間會比較慢 會顯著慢於0-100加100-200的時間
我"聽說"慢了整整一秒多

https://www.youtube.com/watch?v=yWIf5RId-_I
這邊有加速影片 q50油電四驅版(台灣為後驅)
0-100 5.1
0-200 19.3
我們可以從儀表左邊 下方的儀表看出這個趨勢
這個表右邊是白色 代表馬達出力大小
左邊是藍色 代表馬達回收電能大小
可以注意到他的指針
從時速170以後就沒全力過 可是電池還有充足的電!!!!

為何我肯定跟速度無關 而是時間????
因為我聽說 有人曾經開小改裝的q50油電跟rcf玩
從130一路加到220 馬達儀表從頭到尾都顯示全力
量測時間十秒多一點(不過並不是專業儀器量測)
原廠 從零開始加速 大概同速度區段(130-220)會是17秒
這差距大到不是該名車主的改裝程度可以解釋的

而是因為原廠馬達從零加速 大概到170就時間到了
剩下的只能靠引擎的三百匹馬力跑

相較於從130開始加速到220 時間上沒超過
所以從頭到尾馬達都有出力 又加上小改裝
等於來回兩種狀況 馬力差距超過一百匹
才能解釋這種秒差


但是為何原廠會限制全力供電秒數????
我只能猜測是怕過熱
然後就是要再等一下 馬達才會繼續全力

回到is300h
也因為這樣 所以我向店員提出這個問題
is300會不會有類似的設定

店員回答不出來
而我回家也幫他做了一下功課
並沒有肯定的解答

https://www.youtube.com/watch?v=kcVxzbVBI2A
這邊是is300h的加速影片
同樣都是racelogic儀器測的
所以準確度應該沒問題
0-100 8.3
0-200 33.9

跟is200t的比較
https://www.youtube.com/watch?v=y9cEy8nHNB4
0-100 7.0
0-200 26.4


因為is300h沒有類似q50的儀表可以顯示馬達出力大小
所以很難從儀表判斷到底實際情形如何

我只能退而求其次從秒數去判斷
說老實話這差距
如果以0-100 100-200之間的差距去判斷
我會認為不到不合理

可是如果你考量到is300只比is200t小20匹馬力
這樣的差距又會顯得不合理(即使考慮到車重)
兩台車差了七秒多 相當於320跟328的差距


所以我也覺得很困惑.............
不曉得有沒有人可以解惑

也就是
如果一直全力加速 is300H的馬達出力是可以到電池沒電為止嗎


雖然這個問題我朋友並不是十分在意
說老實話 你在路上要全油門超過15秒的機會微乎其微
只是還是想知道有沒有人知道這方面的訊息

我朋友對內裝 空間都覺得還算夠用 有高級車的基本質感
外型則是我跟我朋友都超喜歡..................


另外有請問這台車看車有甚麼地方需要特別注意的
很謝謝大家
另外這種網路上價錢跟店面有差距的
是真的很普遍的現象嗎
畢竟這會影響對一個店家的觀感
連最基本的東西都騙你了 那車況更不敢相信店家............



--
Alle Wahrheit ist krumm, die Zeit selber ist ein Kreis.

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All Comments

Madame avatarMadame2020-06-05
為了加速買is300h我只能說你們完全搞錯
John avatarJohn2020-06-07
好奇的是 會有可能用到快200的速域?
Annie avatarAnnie2020-06-09
is全力加速 他也不會把電用乾 高速是引擎一直在幫
Frederic avatarFrederic2020-06-11
電池回沖
Tracy avatarTracy2020-06-12
你看螢幕也只會看到引擎跟馬達都有在輸出 但看不到
功率
Isla avatarIsla2020-06-16
問題太專業了,可能業務都答不出來。二手車店員哪會知道XD
Ivy avatarIvy2020-06-19
要買油電的去找cpo吧 這種都快6-7年的車電池很快
會跟你要錢
Ethan avatarEthan2020-06-24
針對原po 我自己開lexus油電油門上國道會全踩
Todd Johnson avatarTodd Johnson2020-06-28
敢買二手油電也是厲害
Kyle avatarKyle2020-07-01
不會有什麼電池回充 加速因為有電會有讓你清飄的感覺
但0-100就八秒還是很慢
Heather avatarHeather2020-07-02
買歪L就不要考慮加速了 馬力再高也只是好看而已
Ursula avatarUrsula2020-07-05
跟CPO的價差應該會超過一顆電池的錢
Olivia avatarOlivia2020-07-07
中後段會越踩越沒力 自然進氣引擎就這樣沒有辦法
但我相信lexus的車要應付國道150公里以內的時速都沒
問題
Erin avatarErin2020-07-11
我是說能量圖 會看到紅色箭頭從引擎往外啊
Queena avatarQueena2020-07-14
而且is300h開起來很肉 跟外型完全不搭
Hedy avatarHedy2020-07-16
ecvt踩起來就是有種虛虛 軟軟的感覺 大腳下去從防
Hardy avatarHardy2020-07-17
火牆來的引擎聲也是很大
Valerie avatarValerie2020-07-20
gs450h比較推3.5v6先天大馬力配馬達才是低調爽
Hazel avatarHazel2020-07-23
你得插obd進hybrid assistant的app去看才會知道吧
Delia avatarDelia2020-07-25
電池有電的話 全速域都可以出力 但你如果100大腳到200應該電
也噴的差不多了
Queena avatarQueena2020-07-28
還有這車就是順順開 開省油開帥就好 要拼性能真的不太行 頂多
電電國產車而已
Kristin avatarKristin2020-07-28
兩者油電設計理念不同,記得Q50的電動馬達在重踩油門
時會輔助輸出,一般油電大多只有起步才會作動。
Jacky avatarJacky2020-07-29
T牌油電不是超過某個速度就變成大部分引擎出力嗎?
而且發電機還是有對電池充電啊
Susan avatarSusan2020-08-01
Q50油電吊打IS300H, IS二手價格吊打Q50, 不過買二手也便
Jack avatarJack2020-08-05
叫你朋友買Q50S 結案
Daniel avatarDaniel2020-08-08
宜,五年車Q50S旗艦 大概不用90, ACC 盲點 都有了
Rae avatarRae2020-08-09
缺點 稅金 稅金 稅金
Agnes avatarAgnes2020-08-10
油電買二手折價超多很划算
Daniel avatarDaniel2020-08-11
誰說不一樣,高速重踩還是會有電力輔助,只是電池會消耗
很快,只有瞬間加速感,但並沒有很快加速
Hamiltion avatarHamiltion2020-08-13
系統不會讓你轉那麼快~大概7000轉就斷你油了!不過他的其
實可以轉到12000以上
Thomas avatarThomas2020-08-17
請尊重一下我的感受
Ingrid avatarIngrid2020-08-20
IS300h太慢 不用去看這種加速比拚 (相對你的車)
Zora avatarZora2020-08-24
極速200 就算你後段有優勢也是還沒開始發揮就沒了
Audriana avatarAudriana2020-08-25
另外130-220 十秒多一點 超過這車spec太多 改有點多
Charlie avatarCharlie2020-08-29
平常要400多馬力的車才有辦法
Mason avatarMason2020-08-30
扣掉快樂錶算 120-210好了 10秒台還是太快
Carolina Franco avatarCarolina Franco2020-09-02
上面兩行講Q50s
Christine avatarChristine2020-09-06
我的問題是 人家都擺明騙你了 你還留下來繼續被騙?你確定
車子如他說的沒問題?QQ
Madame avatarMadame2020-09-08
"不開低價不會有人看"?????
Edith avatarEdith2020-09-13
這句話歐...被小施還是兩千聽到,可能只有"神秘的微笑"吧
Catherine avatarCatherine2020-09-13
另外,你這些技術層面的問題,跑去考二手車業務???
是要逼死人歐~~~~~~ ^_^ 賣個車還要先修到碩士班嗎??
Audriana avatarAudriana2020-09-13
為了加速買油電是不是誤會了什麼,油電是省油加速慢,為
了加速開sport模式油耗跟開油車一樣
Dorothy avatarDorothy2020-09-15
那是toyota的油電 918 spyder也是油電 就是為了性能了
Mia avatarMia2020-09-15
你看特斯拉馬達加速多厲害 有什麼道理有馬達的油電只
能做節能取向
Margaret avatarMargaret2020-09-20
特斯拉加速要快就要有大電池跟超強馬達,油電車哪裡有空
間塞大電池跟超強馬達
Sarah avatarSarah2020-09-21
918 spyder laFerrari都油電車
Barb Cronin avatarBarb Cronin2020-09-22
為了加速做成油電車並不奇怪 只是toyota不這樣設定而已
Sandy avatarSandy2020-09-22
T的油電車都是把汽油引擎調低 再套馬達
所以高速就是馬達跟引擎都要出力才會達到綜效馬力
Oliver avatarOliver2020-09-27
你再怎麼踩到底 他極限就是那樣 不像是你講Q50
好像是以汽油為主 馬達像吃到蘑菇一樣開噴
Caroline avatarCaroline2020-09-29
我有開舊款f sport瘋狂油門到底 sport模式爬山20分鐘
過 即便山下爬上去時電池是滿的 但一路上因為引擎一
直拉轉 大概都是那可2500cc引擎在出力 電池電力是一
Ophelia avatarOphelia2020-10-04
直下降提供扭力 沒有回充 爬到山上時電池沒電了引擎
繼續幫電池充電 我猜大腳油門也是類似狀況 電池都是
持續放電提供扭力 但其實時間很短 大概1分鐘以內電池
就消耗完了 而且好像也沒有比較快 都是引擎轉速高時
扭力才會出來
Olive avatarOlive2020-10-07
另外我覺得is300h很吃個人喜好 喜歡的就很愛 不愛的
就很討厭 但如果二手是一般版本就真的普普通通 f spo
rt版本比較精緻 他其實問題不多 但二手價頗差 車行
收車價格都偏低 真有要買可以殺價看看
Sandy avatarSandy2020-10-11
頭又大的油電系統爬坡都耗油又很喘,因為電池小所以很快
Suhail Hany avatarSuhail Hany2020-10-15
就會把電量噴光
Caroline avatarCaroline2020-10-17
查一下ecvt行星齒輪
Victoria avatarVictoria2020-10-19
因為is300h只有運動look 開啟來體驗很差
Adele avatarAdele2020-10-22
他以前賣得好就是因為稅有優惠
Delia avatarDelia2020-10-26
lexus油電車被孫大千幹掉之後 IS300h一台都賣不掉
產品完全沒變 從年銷售破千台直接歸零 這怎麼解釋
Olive avatarOlive2020-10-28
油電車也能做快 只是大部分人預算沒到那裡而已XD...
Jack avatarJack2020-10-31
我覺得可以買 你就他把它當一台很帥的2.5汽油二手車
Hardy avatarHardy2020-11-05
油耗 性能都不要放在心上
這樣可以理解為啥賣那麼便宜了吧
Hazel avatarHazel2020-11-07
油電貨物稅減半沒限車價前(2014年底前)IS300h新車入門
款大概15x 就有了
Carolina Franco avatarCarolina Franco2020-11-10
t牌油電車踩到紅色位子看能量圖電池就會一直放電給馬
達然後不會充電,所以電池沒電踩起來會沒那麼有力,不
過還是能用
Jake avatarJake2020-11-11
或許可以試試寫信給Lexus直接問
Bethany avatarBethany2020-11-12
可以開開看LS500h
Vanessa avatarVanessa2020-11-12
IS300h沒那個限制 只是就是性能不到考慮後勁的程度
Mary avatarMary2020-11-17
他不差 但跟同級主流期待比 略為平均以下
Margaret avatarMargaret2020-11-18
GS450h你就可以比較考慮他的後勁 接近Macan Turbo
Sierra Rose avatarSierra Rose2020-11-18
100-250
George avatarGeorge2020-11-21
L全力加速可以用到沒電為止
Doris avatarDoris2020-11-25
不過豐田油電不是性能導向,要性能導向要買lc500h
Skylar Davis avatarSkylar Davis2020-11-30
自己開歪L的油電 高速還是會幫忙 但是並不會開到沒電
他們設定有保護機制 電池幾趴以下就會強制充電 全部使
用引擎
Hedda avatarHedda2020-12-02
詭異的是450h的100-200速度又比同級快一點
car and driver有時間
Zanna avatarZanna2020-12-06
馬達問題在於高速高轉延伸不足,如果有變速器,可以彌
Olive avatarOlive2020-12-10
補,GS450h有2段變速器,所以高速不差,這不會詭異,IS300
h沒有,所以極速差不多就200~210
Genevieve avatarGenevieve2020-12-13
要性能請買Model 3
Noah avatarNoah2020-12-18
不過GS450h跟GS350比起來
就少了那種踹一下的感覺
不過明明時速上升比較快XD
Heather avatarHeather2020-12-22
其實比較希望是說
如果白條大有機會試駕GS450h
希望能寫一篇和Q50S Hybrid的差異XD
Franklin avatarFranklin2020-12-26
那個Q50的影片感覺很可能就是電池電量到了系統設定的可容
Lucy avatarLucy2020-12-26
忍下限,Q50 hybrid的鋰電只有1.4kwh的容量,而馬達好像是
Sierra Rose avatarSierra Rose2020-12-29
50kw功率,就算電量從100%-0%也理論上也只能全力放電100秒
左右,如果Q50系統跟toyota一樣電量限制在40-60%的話,理
Tracy avatarTracy2020-12-30
想狀況下也只剩20秒的加速時間
Sarah avatarSarah2021-01-03
只是我也不懂為什麼影片中的電池還有電就是了...
Anthony avatarAnthony2021-01-07
要不要借一台C3讓你插著跑0-200你會不會比較能了解什麼
Hedwig avatarHedwig2021-01-08
你有看到我前面說的嗎? is是由一顆被調弱的2.5+馬達
Q50有7速 is是ecvt
Donna avatarDonna2021-01-08
Q50可用他的300P引擎跑到100 地板油之後馬達再介入
Jacob avatarJacob2021-01-12
達到你想要的效果 is在100巡航的時候馬達就必須一起
運轉提供綜效馬力了 你從100地板油到200 馬達無法再
Ethan avatarEthan2021-01-13
給你額外的大扭力幫你一下上去到200 變成是引擎慢慢
帶動行星齒輪重拖上去
Caitlin avatarCaitlin2021-01-17
所以你不用糾結於電量 放電 因為powertrain做功的
天花板已經達到了
Rebecca avatarRebecca2021-01-20
如果是一般高速公路巡航 引擎+馬達會一起輸出
Hardy avatarHardy2021-01-24
電池也會順便充 跑完一趟高速電池都充飽了
Agnes avatarAgnes2021-01-26
為什麼二手車商從開價到里程欺騙是常態?
Lauren avatarLauren2021-01-30
is300h我看了很久,目前丟出來的(包括CPO)都是2015年之前的
Quanna avatarQuanna2021-02-01
可能就像上面說的銷量問題,還有這台不少的冷氣都有問題
Puput avatarPuput2021-02-02
最划算的買法是買自售,若還在保固內可免費回原廠檢測再交
Christine avatarChristine2021-02-02
目前外面換大電池的也愈來愈多,電池倒不是大問題
Emily avatarEmily2021-02-07
渦輪和油電版主打完全顛倒,一個加速快油耗差,另一個相反
Joseph avatarJoseph2021-02-09
我後來買300h是考慮油耗,目前都在17以上,加滿可跑1000km
Valerie avatarValerie2021-02-10
不過我不跑山也不開快(從沒開超過時速140),所以滿好選的
Caroline avatarCaroline2021-02-13
油電車若是能源轉換器跟煞車系統故障維修是不是真的要
十幾萬啊?
Leila avatarLeila2021-02-15
目前已知hv馬達跟煞車轉換器似乎沒啥災情大多都是電池壽
命到了做更換
Skylar Davis avatarSkylar Davis2021-02-19
ECVT好處就是高轉只會定在最大扭力的區間
Xanthe avatarXanthe2021-02-19
汽油車 換檔要時間 銜接要時間 換到六七檔 可以差一秒
Ethan avatarEthan2021-02-22
但要對比其實還是要Case by case來看
Kama avatarKama2021-02-22
簡單說450h以下的油電都跟性能兩字完全無關
Eartha avatarEartha2021-02-25
lexus問題一直都在變速箱跟車重 IS/RC底盤是不錯的
Aaliyah avatarAaliyah2021-02-25
ct車重關係油耗其實還行1.8引擎也是堪用
Steve avatarSteve2021-02-26
IS300H 馬達全出力到電量耗盡為止,ECVT是引擎和馬達完全
Quintina avatarQuintina2021-03-03
配, 後段高速問題出在阿金森引擎出力弱,馬達高速不是最大
Charlie avatarCharlie2021-03-04
輸出,Q50S要視為引擎+馬達分開運作,不是高度整合的系統
Bethany avatarBethany2021-03-07
能跟Q50S比的是GS450H, 出力和節能更優秀
George avatarGeorge2021-03-09
ECVT概念是引擎馬達共同體,由電腦控制輸出比例
Quintina avatarQuintina2021-03-10
全力踩就是兩者最大輸出, 電量足夠的前提下