s2000為什麼轉速可以這麼高? - 汽車改裝

Emma avatar
By Emma
at 2013-06-09T15:16

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※ 引述《muscleOHV (夜。灣岸)》之銘言:
: 小弟一名鍵盤車手爾,常看Nascar, Indy500, 澳洲v8 supercar
: 最近無聊做轉速調查,F1引擎20,000 RPM, Nascar引擎(OHV有推桿) 約9,500 RPM.
: Indy 就拿本田的v8來看,10,300 RPM
: F1引擎汽門彈簧是氣壓式的,所以可以達到極高轉速; 但是用完就報銷了
: Nascar汽門彈簧是雙彈簧,一個汽門內一顆外一顆;
: 本田那個Indy v8我沒找到資料
: 問題來了,大家都知道s2000 可以達到9000 RPM,很多人說它是賽事的展示櫃
: 我查Wikipedia找F20C, 它只說...
: The F20C and F22C1 have two overhead cams with roller followers, a
: ladder-frame main bearing stiffener, a VTEC system for both the intake and
: exhaust camshaft, Fiber-Reinforced Metal cylinder liners (FRM), molybdenum
: disulfide-coated piston skirts for reduced friction, and uses a timing chain.
: 就雙凸輪軸
: 階梯式....應該是支承
: 雙VTEC
: 纖維強化活塞內膜
: 鉬硫合金活塞裙
: 不用皮帶,用鐵鍊
: 找一下S2000的汽門彈簧,看起來就是普通彈簧而已,
: Wikipedia講這麼多也就只是說它可以承受高轉速
: 想請問各位版大s2000可以達到這麼高的轉速是為什麼?
: 汽門彈簧比較硬?
: 話說本田是一個很有意思的公司,之前他們把Indy v8的引擎裝到Legend上
: 本田無限還在civic上面裝了一個渦輪增壓器,很可惜v8 Legend沒生產....
其實許久之前我也想過同樣的問題
然後做了一點研究
得到的結論其實和推文裡W大說的一樣....行程是關鍵
不過更正確的說其實是活塞速度和慣性所造成的影響
Nascar的引擎雖然號稱賽車引擎
但基本上結構和60,70年代的Chevy Small Block是大同小異
活塞行程很長
造成的結果就是雖然極限轉速只有10000rpm上下
但是活塞的運動速度和機件承受的力道
和可以達到20000rpm的F1引擎只有些微的落差
http://www.epi-eng.com/piston_engine_technology/comparison_of_cup_to_f1.htm
可以參考這篇落落長的文獻....
但是最關鍵的其實是看最下面表格最後一欄的引擎機件應力比較表
兩者差異其實不大
還有上面一點的mean piston speed
F1的活塞速度是每秒25.5公尺,Nascar的活塞速度是每秒24.8公尺
但是因為F1的活塞行程只有39.77mm,Nascar有82.55mm
所以造成了F1可以容許20000rpm的最高轉速
Nascar只能到10000rpm
不過代價就是要發動F1引擎需要有一整個團隊幫忙
Nascar引擎不只可以自己發動,而且還可以裝在一般車輛上在馬路上開
還有F1引擎扭力小的可憐....
然後不管是Nascar還是F1引擎,它們的活塞都是削薄到幾乎沒有肉身
以減少對連桿、曲軸等等內部組件的應力
所以只要能在設計引擎時刻意的縮短活塞行程
並且使用較低重量的高品質鍛造活塞/連桿
就可以在維持引擎內部機件耐用度的前題下提高最高轉速
以達到提高最大馬力的目標
扭力降低的問題其實就交給變速箱齒比就好了
畢竟扭力是力矩單位,會隨著輸出齒比不同而改變,齒比越輕輪上扭力就越大
至於凸輪軸和汽門彈簧....
凸輪角度只要高到能提供預定達到轉速的吸/排氣量其實就可以了
汽門彈簧市面上更是一大堆改裝品而且還提供保固
相形之下其實不是什麼太大的問題
只差在使用較硬回彈較快的彈簧和高角度凸輪
就必需把待速轉速拉高以維持待速的順暢度
代價就是一般行駛時工作溫度會比較高,然後比較耗油....
不過對於專門做成性能取向的車來說其實這不是什麼問題
氣冷911一堆火燒車的案例但是大家還是很愛,這就是最好的證明

所以總而言之
F20C能達到9000rpm其實不算是什麼驚人的事情
但是如果是最近一些歐系節能小車的引擎
(普遍都是小排氣量+渦輪,縮小缸徑加大行程提高扭力反應,馬力靠渦輪吹出來
類似柴油引擎的設計理念)
這樣也能夠達到9000rpm....那就真的是很驚人的事情了

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All Comments

Anthony avatar
By Anthony
at 2013-06-12T10:54
然後我想分享一個題外話,其實如果各位大大有機會
能參與到一個產品由生到死的過程
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2013-06-12T14:41
從提案、設計、研發、生產、行銷、成本控管、到保固
Megan avatar
By Megan
at 2013-06-16T20:59
如果從頭參與到尾的話,其實會發現要做出一個頂尖性能
的產品其實並不是什麼困難的事,真正困難的其實是要如何
Victoria avatar
By Victoria
at 2013-06-21T01:34
在控制成本和利潤的前提下擠出一個在市場上更具競爭力
Jacky avatar
By Jacky
at 2013-06-25T00:06
的產品,同時又能夠維持公司的營運及為公司創造更好名聲
而在這方面日本這個國家真的是相當的厲害....
Mary avatar
By Mary
at 2013-06-28T12:18
恩我想加入Honda R&D 但是要先把學位唸出來
Adele avatar
By Adele
at 2013-07-02T13:33
NASCAR都用OHV 扭力應該是主要導向
80年代拿改裝車去跑,現在NASCAR那根本和production car
Andrew avatar
By Andrew
at 2013-07-05T04:50
無關,一具車體,一個殼,貼標籤"chevrolet ss"
Zora avatar
By Zora
at 2013-07-06T02:32
欸我們用chevrolet ss比賽欸,來買我們的車吧
Lily avatar
By Lily
at 2013-07-10T16:15
說真的我不覺得是扭力取向,畢竟以Nascar cup car那樣
高轉速又極高角度凸輪軸的設定,就算是small block OHV
扭力也一定會有一定程度的喪失....
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2013-07-14T09:12
這點我認為只是因為美國人特別喜歡"傳統"、"忠於原味"
Joe avatar
By Joe
at 2013-07-16T04:33
基本上在美國有名氣的賽車活動,除了indy car之外
Delia avatar
By Delia
at 2013-07-16T17:15
幾乎所有的引擎都規定以當年創造這個賽車活動年代的引擎
為藍本進行修改,像Nascar是Chevy small block
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2013-07-19T04:25
零四車幾乎都是Dodge Hemi 426,只有pro stock是用sb
Ethan avatar
By Ethan
at 2013-07-22T14:20
Baja truck用的也是Hemi 426或是Chevy Big Block
Madame avatar
By Madame
at 2013-07-26T14:05
而以上所有的引擎都是60~70年代的老設計
當然也就只有OHV可以用....
Jacky avatar
By Jacky
at 2013-07-30T01:30
畢竟回歸最現實的層面來說,OHC的設計在引擎運轉效率上
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2013-07-30T21:05
是絕對優於OHV,基本上要追求性能OHC(SOHC,DOHC)就對了
Jessica avatar
By Jessica
at 2013-08-03T16:27
老美絕對沒有笨到相信OHV可以打敗OHC,只是傳統就是傳統
Eartha avatar
By Eartha
at 2013-08-04T13:17
應該是OHV結構比較簡單體積較小重量較輕吧 馬力不夠的話
Mason avatar
By Mason
at 2013-08-05T15:10
再多加幾個缸就好啦 尤其是以前美國汽油這麼便宜,一台車
加滿兩塊美金有找.....很久以前
John avatar
By John
at 2013-08-05T20:43
賽事不得而知,但是玩車民眾確實認為OHV>>>OHC
Jake avatar
By Jake
at 2013-08-07T00:06
Camaro Corvette都一直用ohv也只能說是文化了
Isabella avatar
By Isabella
at 2013-08-08T05:48
所以Mustang改OHC的時候,大家都在罵,說rustang
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2013-08-09T12:59
2000年$1/gal, 現在(德州)$3.7/gal
Liam avatar
By Liam
at 2013-08-10T19:34
老美根本不在意每公升榨出多少匹馬力,就結果論Corvette
Anthony avatar
By Anthony
at 2013-08-14T17:09
和Viper在紐柏林的確幹掉億多OHC的超跑
Eartha avatar
By Eartha
at 2013-08-15T10:45
單位重量產生多少馬力 以及燃油的效率 才是實際該在意的
Odelette avatar
By Odelette
at 2013-08-17T04:17
超跑..我不看好法拉利之類的..小排氣量v12..義製品質..
Zanna avatar
By Zanna
at 2013-08-18T22:07
應該是馬力/重量,以及看要怎麼開
Edwina avatar
By Edwina
at 2013-08-20T19:41
dodge challenger低轉速最高扭力,有另外一批客人喜好

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John avatar
By John
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