Subaru 動力升級專門店 跑騰動力工程 - 汽車改裝
By Charlotte
at 2016-09-04T11:11
at 2016-09-04T11:11
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※ 引述《SkyRipper (RA004E)》之銘言:
: : → silvia2853: 1.全載看能撐20幾秒意義在哪裡? 看排溫上到什麼程度? 09/01 22:30
: : → silvia2853: 看油對不對也不用20秒.現在原車電腦都有配爆震,你點火 09/01 22:32
: : → silvia2853: 沒有寫到太奇怪,電腦最少也有10度可以退.什麼狀況全油 09/01 22:32
: : → silvia2853: 門馬力機鎖負載的點火,上路給電腦退10度還不夠? 09/01 22:33
: : → silvia2853: 如果是ㄧ些比較古老的電腦,車主要在路上跑,沒爆震回饋 09/01 22:33
: : → silvia2853: 不是寫保守給他,就是他要戰的時候你跟去現場調 09/01 22:34
: : → silvia2853: 車主真的有全載幾十秒甚至分鐘的需求,最終還是要以實 09/01 22:34
: : → silvia2853: 戰為主,馬力機只能給你一個基礎,你怎們模擬都不比路 09/01 22:35
: : → silvia2853: 試的散熱環境,模擬的了路況,散熱環境呢? 09/01 22:35
: : → silvia2853: 那就是實戰來才有解,除非你要寫的留一手那另當別論 09/01 22:36
: 首先,全負載20秒有沒有實際上的意義?
: 有,拉極速的時候絕對有可能會發生
: 我的確模擬不了散熱環境,因為我沒有可以吹200km/h風速的風扇
: 但如果我可以知道全載20秒下最高檔拉完點火會退幾度 排溫會到幾度
: 我就可以知道點火要留多少空間 檔位對點火補正要設多少
: 我就不用去路試時開到兩百五六去拼命
所以終究是模擬得出來的值,你直接模擬極端值,讓它退
講個不好聽的,你所謂的"空間"....就是寫一個保守值+電腦退點火?
如果要給保守值....所謂全載20秒都是做給消費者看得....
如果不是寫保守值,那你在極端值得到的資料來寫
說穿了..留多少空間=還是用猜的?
那你自豪的爆震監聽器有何用?
: : → silvia2853: 2.活塞裂 融我一開始就講得很清楚 09/01 22:36
: 這並沒有爭議
: : → silvia2853: 3.原車配寬域,那應該是比較近期的車,現在的車不比以 09/01 22:36
: : → silvia2853: 前,O2有問題...你閉環全死,你要怎們寫? 09/01 22:37
: : → silvia2853: 全靠流量計? 全部走開環?? 你手上O2再準,閉環還是走 09/01 22:37
: : → silvia2853: 車上那顆,難不成永遠只寫開環? 09/01 22:37
: 啊就叫車主換o2不會嗎
: 信不信由你,我每個月都至少遇到一台front o2壞掉的subaru
: 甚至副廠全新品來就壞掉的我也遇過,拿NTK跟Innovate交叉比對才能發現
: 對了我open loop空燃比誤差交車的標準是兩趴 實際上常常under 1%
: LTFT交車的標準是五趴 這樣夠嚴苛嗎?
你都知道叫車主換,那整天嚷嚷原車O2有問題所以你架O2如何又如何
意義何在?
一個本來就該架的東西,一個本來就該換的東西
值得拿出來大書特書?
: : → silvia2853: 4.簡單說....小改的世界,很多東西沒有那們樣的倚重不 09/01 22:38
: : → silvia2853: 代表不行,交叉比對也好,什麼都好, 09/01 22:38
: 怎樣叫小改,怎樣叫大改?
: 輕增壓0.5bar的機增86算小改還是大改
: 昶x寫出來輪馬175匹 我弄到210匹活塞就裂開了
: 四缸有兩缸從活塞銷開始往上生裂縫
: 活塞頂部完全不見爆震痕跡
: 我其他每台渦輪86或BRZ都寫到240輪馬起跳 現在每一台都還活著
: 最久的已經活兩年以上、大鵬灣累積超過200圈
: 這台怎麼說?雖然有時候要出事他就是會出事
: 但你如果可以從細微的跡象觀察到任何一點蛛絲馬跡
: 引擎就更能夠活得健康長久
: 我打賭你沒寫過下面這種兩款車種
: DIT WRX / Forester
: 原廠電腦版本引擎就爆了不知道幾顆去了
: 馬力提升50輪馬 算小改還大改
: 馬力提升100輪馬 算小改還大改
: 改到350whp跟250whp風險可能差不多
: 爆震監聽器架上去雜音一堆
: threshold怎麼設 設多少 還要跟原廠電腦交叉比對才能判定是真爆震假爆震
: 你有你的做法 你願意承擔較高的風險 我不願意
講到重點跟"原廠電腦比對",你那台優點是可以把爆震值抓出來,設基準,以下不算爆震
問題就在這"基準",如果這要跟原廠比對,你外掛意義何在?
如果覺得原廠爆震不準,別忘了原廠是根據它自己的監聽器來退點火
所以你要以原廠為基準值另外架一組意義在哪?
所以你架那台多棒又多棒的東西是為了? 給車主看?
我沒去過你那,也沒看過你店
講個笑話:
某店家PO張圖,輪馬300 的渦輪自排86
TCF1.5幾我忘了
背景在哪家店拉的我也懶得知道
可惜當時沒截圖下來,不然閒暇時還可以拿出來笑一笑
對....PO文的人跟寫電腦的人或許不一樣
但PO文的人要寫電腦兼馬力機的店家,開一個TCF1.5幾的圖
這個馬力店家要推的一乾二淨也很難....
我當時看到這圖,我還以為這台86改6輪傳動
一種我們消費者看得懂就懂,看不懂你活該的概念
: : → silvia2853: 有店家願意買設備對消費者來說是好事.....大改自然會 09/01 22:38
: : → silvia2853: 去備齊該用的東西,有句話說盡信書不如無書,設備也是一 09/01 22:39
: : → silvia2853: 樣,每個人有自己一套方法,什麼時候該拿什麼設備出來 09/01 22:39
: : → silvia2853: 自有一套準則,你說的東西只是很多店家的基本,不用因 09/01 22:40
: : → silvia2853: 為你沒看過,或是看過幾間,就把你以外的人講得很不堪! 09/01 22:40
: 我沒看過有人寫電腦前會去做leak down test的
: 請清楚明白地說出哪家店會這麼做
: 也請你說說哪家店採用跟我相同規格的爆震監聽器
: 對了,它可以接轉速訊號,甚至看到哪一缸爆震。
: 我從來沒有指名道姓誰很不堪
: 業界有很多我尊敬的店家
: 國信、月木、kaki、燦杰、果凍等等
: 但也有很多不值一提連datalog都不知道該怎麼看
: 或者從頭到尾都在亂搞的晶片商
: 或者只為求利潤賣黑心產品拿招牌換現金的廠商
: 你夠格不代表別人夠格,敏感甚麼
: : → silvia2853: 好像大家都還在鑽木取火一樣.. 09/01 22:42
: 不過講這麼多也都是屁,這行是比氣長
: 過個幾年後再回頭看看Protune做到甚麼地步 改了那些車也不遲
: 你覺得我說話嗆 我倒覺得你反應過度
--
: : → silvia2853: 1.全載看能撐20幾秒意義在哪裡? 看排溫上到什麼程度? 09/01 22:30
: : → silvia2853: 看油對不對也不用20秒.現在原車電腦都有配爆震,你點火 09/01 22:32
: : → silvia2853: 沒有寫到太奇怪,電腦最少也有10度可以退.什麼狀況全油 09/01 22:32
: : → silvia2853: 門馬力機鎖負載的點火,上路給電腦退10度還不夠? 09/01 22:33
: : → silvia2853: 如果是ㄧ些比較古老的電腦,車主要在路上跑,沒爆震回饋 09/01 22:33
: : → silvia2853: 不是寫保守給他,就是他要戰的時候你跟去現場調 09/01 22:34
: : → silvia2853: 車主真的有全載幾十秒甚至分鐘的需求,最終還是要以實 09/01 22:34
: : → silvia2853: 戰為主,馬力機只能給你一個基礎,你怎們模擬都不比路 09/01 22:35
: : → silvia2853: 試的散熱環境,模擬的了路況,散熱環境呢? 09/01 22:35
: : → silvia2853: 那就是實戰來才有解,除非你要寫的留一手那另當別論 09/01 22:36
: 首先,全負載20秒有沒有實際上的意義?
: 有,拉極速的時候絕對有可能會發生
: 我的確模擬不了散熱環境,因為我沒有可以吹200km/h風速的風扇
: 但如果我可以知道全載20秒下最高檔拉完點火會退幾度 排溫會到幾度
: 我就可以知道點火要留多少空間 檔位對點火補正要設多少
: 我就不用去路試時開到兩百五六去拼命
所以終究是模擬得出來的值,你直接模擬極端值,讓它退
講個不好聽的,你所謂的"空間"....就是寫一個保守值+電腦退點火?
如果要給保守值....所謂全載20秒都是做給消費者看得....
如果不是寫保守值,那你在極端值得到的資料來寫
說穿了..留多少空間=還是用猜的?
那你自豪的爆震監聽器有何用?
: : → silvia2853: 2.活塞裂 融我一開始就講得很清楚 09/01 22:36
: 這並沒有爭議
: : → silvia2853: 3.原車配寬域,那應該是比較近期的車,現在的車不比以 09/01 22:36
: : → silvia2853: 前,O2有問題...你閉環全死,你要怎們寫? 09/01 22:37
: : → silvia2853: 全靠流量計? 全部走開環?? 你手上O2再準,閉環還是走 09/01 22:37
: : → silvia2853: 車上那顆,難不成永遠只寫開環? 09/01 22:37
: 啊就叫車主換o2不會嗎
: 信不信由你,我每個月都至少遇到一台front o2壞掉的subaru
: 甚至副廠全新品來就壞掉的我也遇過,拿NTK跟Innovate交叉比對才能發現
: 對了我open loop空燃比誤差交車的標準是兩趴 實際上常常under 1%
: LTFT交車的標準是五趴 這樣夠嚴苛嗎?
你都知道叫車主換,那整天嚷嚷原車O2有問題所以你架O2如何又如何
意義何在?
一個本來就該架的東西,一個本來就該換的東西
值得拿出來大書特書?
: : → silvia2853: 4.簡單說....小改的世界,很多東西沒有那們樣的倚重不 09/01 22:38
: : → silvia2853: 代表不行,交叉比對也好,什麼都好, 09/01 22:38
: 怎樣叫小改,怎樣叫大改?
: 輕增壓0.5bar的機增86算小改還是大改
: 昶x寫出來輪馬175匹 我弄到210匹活塞就裂開了
: 四缸有兩缸從活塞銷開始往上生裂縫
: 活塞頂部完全不見爆震痕跡
: 我其他每台渦輪86或BRZ都寫到240輪馬起跳 現在每一台都還活著
: 最久的已經活兩年以上、大鵬灣累積超過200圈
: 這台怎麼說?雖然有時候要出事他就是會出事
: 但你如果可以從細微的跡象觀察到任何一點蛛絲馬跡
: 引擎就更能夠活得健康長久
: 我打賭你沒寫過下面這種兩款車種
: DIT WRX / Forester
: 原廠電腦版本引擎就爆了不知道幾顆去了
: 馬力提升50輪馬 算小改還大改
: 馬力提升100輪馬 算小改還大改
: 改到350whp跟250whp風險可能差不多
: 爆震監聽器架上去雜音一堆
: threshold怎麼設 設多少 還要跟原廠電腦交叉比對才能判定是真爆震假爆震
: 你有你的做法 你願意承擔較高的風險 我不願意
講到重點跟"原廠電腦比對",你那台優點是可以把爆震值抓出來,設基準,以下不算爆震
問題就在這"基準",如果這要跟原廠比對,你外掛意義何在?
如果覺得原廠爆震不準,別忘了原廠是根據它自己的監聽器來退點火
所以你要以原廠為基準值另外架一組意義在哪?
所以你架那台多棒又多棒的東西是為了? 給車主看?
我沒去過你那,也沒看過你店
講個笑話:
某店家PO張圖,輪馬300 的渦輪自排86
TCF1.5幾我忘了
背景在哪家店拉的我也懶得知道
可惜當時沒截圖下來,不然閒暇時還可以拿出來笑一笑
對....PO文的人跟寫電腦的人或許不一樣
但PO文的人要寫電腦兼馬力機的店家,開一個TCF1.5幾的圖
這個馬力店家要推的一乾二淨也很難....
我當時看到這圖,我還以為這台86改6輪傳動
一種我們消費者看得懂就懂,看不懂你活該的概念
: : → silvia2853: 有店家願意買設備對消費者來說是好事.....大改自然會 09/01 22:38
: : → silvia2853: 去備齊該用的東西,有句話說盡信書不如無書,設備也是一 09/01 22:39
: : → silvia2853: 樣,每個人有自己一套方法,什麼時候該拿什麼設備出來 09/01 22:39
: : → silvia2853: 自有一套準則,你說的東西只是很多店家的基本,不用因 09/01 22:40
: : → silvia2853: 為你沒看過,或是看過幾間,就把你以外的人講得很不堪! 09/01 22:40
: 我沒看過有人寫電腦前會去做leak down test的
: 請清楚明白地說出哪家店會這麼做
: 也請你說說哪家店採用跟我相同規格的爆震監聽器
: 對了,它可以接轉速訊號,甚至看到哪一缸爆震。
: 我從來沒有指名道姓誰很不堪
: 業界有很多我尊敬的店家
: 國信、月木、kaki、燦杰、果凍等等
: 但也有很多不值一提連datalog都不知道該怎麼看
: 或者從頭到尾都在亂搞的晶片商
: 或者只為求利潤賣黑心產品拿招牌換現金的廠商
: 你夠格不代表別人夠格,敏感甚麼
: : → silvia2853: 好像大家都還在鑽木取火一樣.. 09/01 22:42
: 不過講這麼多也都是屁,這行是比氣長
: 過個幾年後再回頭看看Protune做到甚麼地步 改了那些車也不遲
: 你覺得我說話嗆 我倒覺得你反應過度
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