中國深圳有位特斯拉車主上網討拍 - 特斯拉

Poppy avatar
By Poppy
at 2020-07-07T10:23

Table of Contents

※ 引述《DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)》之銘言：
: 先上行車記錄器圖
: https://tinyurl.com/y8udsb8u
: 這是台美製Model3 並且加購FSD
: 車主稱 當時開著AP 遇砂石車硬插
: 車子卻加速撞上去造成損傷
: 事後 車主要求特斯拉解釋
: 為何沒識別砂石車並加速撞上去
: 特斯拉表示該車FSD硬體並無故障
: 數據也無異常
: 交涉無果 上網討拍
: 我猜
: 大概是特斯拉看比亞迪電動砂石車不爽
: 敢插線，才撞上去
: 不過要撞贏很難
: https://i.imgur.com/rhAcHDM.jpg

這類無法有效辨識撞上貨車的案例發生過不少起

例如上個月在台灣，國道上特斯拉直接撞上橫躺的小貨車

看一下2018年發生在美國，Tesla追撞靜止消防車的案例

NTSB調查結果
https://dms.ntsb.gov/pubdms/search/hitlist.cfm?docketID=62683&CFID

https://i.imgur.com/GBSajUf.jpg

https://i.imgur.com/TtZnrcp.jpg

事故原因為駕駛疏忽，Tesla在最後的3分多鐘並沒有偵測/提醒駕駛握方向盤

而在碰撞前3~4秒前方車輛換道後

Tesla並未感測到前方靜止的消防車，反倒加速

直到碰撞前0.49秒Tesla才開始警示，此外AEB系統也沒有作動

https://i.imgur.com/7952UcL.jpg

AEB需要radar和camera同時觸發



另外在NTSB調查報告出來後，Brad Templeton撰寫的一篇文章

NTSB Report On Tesla Autopilot Accident Shows What's Inside
And It's Not Pretty For FSD
https://reurl.cc/xZV2Rb

https://i.imgur.com/IdokNlr.jpg

硬體(感測器)的應用與限制

Radar：
1. 道路環境有柵欄、標示牌等靜止物，雷達不能因為辨識到這些靜止物就選擇煞車
2. 因反射面角度問題，反射的訊號會變弱
(另外像遇到大型貨車側面的case，雷達打的角度沒那麼高可能也偵測不到)

Camera:
1. 當目標傾斜一個角度時，可能辨識不出來
2. 立體攝影機可以解決辨識問題，但Tesla未採用



總之，類似事故是駕駛人疏忽，車輛也未即時發出警訊要駕駛人專注

加上車上現有硬體(感測器)的感測能力限制導致的情況



但對比Tesla官網或Musk說法.....不覺得哪邊怪怪的嗎?

Tesla官網提到"目前車上現有的硬體配備可滿足未來全自駕"
https://i.imgur.com/7Ci6wSb.jpg

Musk的推特內容
https://i.imgur.com/7c6b2hj.jpg

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All Comments

Frederic avatar
By Frederic
at 2020-07-07T22:13
Camera那邊筆誤了喔
Ivy avatar
By Ivy
at 2020-07-10T12:46
狀況完全不一樣吧? 靜止的車和插隊的車差很多好嗎
Bennie avatar
By Bennie
at 2020-07-13T05:02
你要達成『完全』自動駕駛 靜止的車也要會分辨啊
你要達成『完全』自動駕駛 靜止的車也要會分辨啊
Liam avatar
By Liam
at 2020-07-15T20:57
涼B要來了
涼B要來了
Margaret avatar
By Margaret
at 2020-07-20T14:39
不知道有哪家可以解決這個問題
不知道有哪家可以解決這個問題
Callum avatar
By Callum
at 2020-07-23T00:21
簡單來說就是硬體無法滿足 可是暗(ㄨ)示(ㄉㄠ)一直說滿足
簡單來說就是硬體無法滿足 可是暗(ㄨ)示(ㄉㄠ)一直說滿足
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2020-07-23T15:30
等等會出現紅色小褲褲的 [分享]文
等等會出現紅色小褲褲的 [分享]文
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2020-07-27T11:28
但卡的標準太敏感，fail-safe 跳出來的機率增加，消費
者會靠北
但卡的標準太敏感，fail-safe 跳出來的機率增加，消費
者會靠北
Lucy avatar
By Lucy
at 2020-07-27T17:56
嘻嘻 車尾噴塗密蹤塗覆 + 雷達特殊雷達反射 特斯拉要賠
死了
嘻嘻 車尾噴塗密蹤塗覆 + 雷達特殊雷達反射 特斯拉要賠
死了
Susan avatar
By Susan
at 2020-07-29T17:16
結論就是，目前各車廠市售車都很難達到，但只有某家一
結論就是，目前各車廠市售車都很難達到，但只有某家一
Candice avatar
By Candice
at 2020-08-03T04:49
直吹自己比別人厲害
直吹自己比別人厲害
Valerie avatar
By Valerie
at 2020-08-07T05:56
沒辦法保證的路段或是路況 應該強制駕駛接手
而不是說 本來你駕駛就應該接手或是準備好隨時接手
沒辦法保證的路段或是路況 應該強制駕駛接手
而不是說 本來你駕駛就應該接手或是準備好隨時接手
Heather avatar
By Heather
at 2020-08-08T23:37
特斯拉以外車廠，消費者因使用自駕出車禍會麻煩，寧可
特斯拉以外車廠，消費者因使用自駕出車禍會麻煩，寧可
Puput avatar
By Puput
at 2020-08-11T08:28
他就不是講現在啊,他講"未來",請看我講的畫餅.信不信在你
Rae avatar
By Rae
at 2020-08-12T12:49
未來 跟 現在 是有一樣?
Agnes avatar
By Agnes
at 2020-08-15T07:38
不是宣稱Level2而已，看到宣稱自駕是未來人嗎
Jacob avatar
By Jacob
at 2020-08-17T02:45
目前硬體就是做不到啊，難道只有3G晶片的手機換上新的系
Hazel avatar
By Hazel
at 2020-08-18T12:35
統就能變5G？簡直笑話。
Victoria avatar
By Victoria
at 2020-08-20T22:10
硬體滿足就可以?軟體不用寫了? 等他講軟硬體都ready再來
Cara avatar
By Cara
at 2020-08-23T04:25
樓上的意思是，真的只要更新軟體，3G直升5G？XDD
Michael avatar
By Michael
at 2020-08-28T02:51
我的意思是 他軟硬體都到位 還辦不到自駕,再酸不晚
你在那3g5g的 自己幻想放在心裡就好
Elvira avatar
By Elvira
at 2020-08-31T12:19
錢大是說硬體不滿足需求但官網卻宣稱硬體夠了 ...
Elma avatar
By Elma
at 2020-09-03T14:08
硬體就辦不到了 怎會期望軟體可以補償 XDDDDD
Linda avatar
By Linda
at 2020-09-07T03:16
我沒說他軟體一定辦得到,我的重點是他至少沒說死
Cara avatar
By Cara
at 2020-09-08T07:25
快要可以自己出去賺錢了 希望它會開停車場鐵門
Ula avatar
By Ula
at 2020-09-13T03:24
難道改天他的軟體真的辦到了,先酸先贏的概念?
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2020-09-17T03:19
官網就是有寫“現在已具備可全自動駕駛的硬體”啊。意
思就是他們之後更新軟韌體就能全自駕，如果之後真的改
硬體了要怎麼負責？
Kumar avatar
By Kumar
at 2020-09-19T02:35
所以我才說難道你是特斯拉RD,知道內部進展?那我先道歉啊
Donna avatar
By Donna
at 2020-09-20T11:59
身為一個粉，你怎麼連它官網寫的都不信？XD
Noah avatar
By Noah
at 2020-09-22T13:22
nokia 3310靠軟體更新可以屌打iphone膩？
Emma avatar
By Emma
at 2020-09-26T18:43
身為一個黑 你說啥我都不會在意啊 因為你只想酸
Regina avatar
By Regina
at 2020-10-01T12:32
真棒的比喻 你留著自爽就好
Joe avatar
By Joe
at 2020-10-03T08:04
工程上算得出來的東西 不用搞得像官方一樣嘴砲
Necoo avatar
By Necoo
at 2020-10-06T03:00
電腦的確有可能無法辨認斜插隊的大貨車
Audriana avatar
By Audriana
at 2020-10-06T04:09
嘻嘻 車尾噴塗密蹤塗覆 + 雷達特殊雷達反射 特斯拉要賠
死了
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2020-10-09T22:45
特粉好兇，動不動就在秋啥
Jacob avatar
By Jacob
at 2020-10-10T13:03
樓下涼b
Emma avatar
By Emma
at 2020-10-12T15:27
我不是涼b 我看只看到特粉在崩崩 樓下涼b
Hardy avatar
By Hardy
at 2020-10-17T07:30
買車吹自動駕駛，撞車卸責說只有L2車主要自己負責
Hardy avatar
By Hardy
at 2020-10-22T01:53
J911是不是無法閱讀特官網文字 和這篇的點啊
粉不是問題 但硬凹只會讓人覺得很歡
Jack avatar
By Jack
at 2020-10-26T22:06
先說，我做視覺辨識的，我認為目前瓶頸不在硬體是軟體
Sarah avatar
By Sarah
at 2020-10-29T18:12
簡單的說，你遮住一隻眼睛沒辦法辨識有角度的目標嗎？
Ula avatar
By Ula
at 2020-11-01T06:27
應該是靠人腦的經驗補足吧
Yuri avatar
By Yuri
at 2020-11-04T02:01
再說，雷達和視覺誰輕誰重也是軟體決策的問題
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2020-11-04T12:00
難道類神經網路不能靠它的訓練資料經驗嗎？
Anthony avatar
By Anthony
at 2020-11-05T07:57
不愧是等級倒數的自駕車
Susan avatar
By Susan
at 2020-11-09T05:29
所以我覺得他官網寫的沒錯
硬體單一攝影機+軟體不輸人腦經驗的Ai就沒問題
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2020-11-09T09:55
呃，看過立體圖吧？一隻眼再怎樣靠經驗，還是無法看到
立體圖啊=_=
Erin avatar
By Erin
at 2020-11-10T02:26
特斯拉說的是未來 這篇說的是現在
Adele avatar
By Adele
at 2020-11-11T05:37
玩賽車遊戲 遊戲畫面到螢幕只有單一攝影機 但還是能認路
Freda avatar
By Freda
at 2020-11-11T15:15
推文讓我看到 特斯拉真的是有種信仰
Lily avatar
By Lily
at 2020-11-11T23:49
涼避現在都借題發揮 捧特斯拉
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2020-11-12T01:39
在研究上，單目計算深度的研究很多，雙目的優點也只是
減輕計算的複雜度，但是不表示單目做不到深度
Sarah avatar
By Sarah
at 2020-11-15T03:48
呃，就算單目可以好了，那代價是增加運算的負擔，那「
目前」特斯拉汽車的硬體，就能應付增加的運算負擔？？
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2020-11-17T03:15
每次，所以一般車廠都採用lidar減輕深度資料上不必要
計算，這在系統設計上是有絕對的優勢，簡單的系統可靠
Zora avatar
By Zora
at 2020-11-18T04:19
運算交給雲端就好 有連網硬體所以沒問題
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2020-11-20T14:18
計算量的負擔，我不是TeslaRD我不清楚，但是如果當初
設計就不採用lidar，我是一定會把深度計算資源估進去
Agnes avatar
By Agnes
at 2020-11-23T06:36
快酸快酸　XDDD
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2020-11-27T20:15
我是覺得這種系統，不適合雲端化，風險太高，光一個延
遲就出事了，更別說後段伺服器負擔上百萬台車的計算
Selena avatar
By Selena
at 2020-12-01T22:23
先推
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2020-12-06T06:27
喂喂喂你這樣講小心教主出征你
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2020-12-10T15:01
雷達或視覺或甚至lidar都會有辨識能力的極限，但是不
管是tesla在台灣撞的或是國外撞的案例，我直覺都是軟
體上的缺陷，並不是辨識能力的極限，畢竟這麼明顯橫在
路中的東西，跟我說視覺抓不到，我也是醉了
John avatar
By John
at 2020-12-14T05:49
視覺上一定看得到，但無法辨識。人腦判斷比想像中複雜
Andy avatar
By Andy
at 2020-12-14T16:54
的多。連網解決？那網路當機時路網跟著全面癱瘓？？這
風險...
Kristin avatar
By Kristin
at 2020-12-16T00:09
我只是在猜想官網那句話不被說死所隱藏的可能性
我不是特粉 不適合連網就不連
Zanna avatar
By Zanna
at 2020-12-20T18:00
所以啊，tesla其實說白了就是在賣一個還在實驗測試中
的產品，真的沒有神到哪裡去...
Donna avatar
By Donna
at 2020-12-20T19:18
特斯拉真的不神，只有教徒們覺得很神...
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2020-12-22T00:09
其實只要裝LiDAR就偵測的到，只是特斯拉故意不裝而已。
Callum avatar
By Callum
at 2020-12-22T15:00
特斯拉自己承認過 目前做法的確比光達難
Joe avatar
By Joe
at 2020-12-24T00:26
但絕對是未來最能直接量產廣泛使用的方法
Andrew avatar
By Andrew
at 2020-12-28T06:30
先推 等等特粉要群起而攻了
Lydia avatar
By Lydia
at 2021-01-01T13:34
https://imgur.com/MCtVU2E.gif
Yedda avatar
By Yedda
at 2021-01-03T16:00
以後就知道了，到底是硬體真的不行，還是軟體還沒完全
，期待各家車廠真正達到全自駕的那天
Margaret avatar
By Margaret
at 2021-01-05T09:46
如果是LiDAR，就不會發生卡車橫躺在路中間，還辨識不出來
撞上去的蠢事。即使是最便宜，裝在廉價掃地機器人上的一維
掃描也是。
Doris avatar
By Doris
at 2021-01-08T17:26
Musk：以後免費給你換硬體，可以了吧？
Susan avatar
By Susan
at 2021-01-12T15:43
Musk有說過？還是粉絲又在腦補幻想？特吹不能代表哦
Agnes avatar
By Agnes
at 2021-01-12T22:37
誰來翻譯翻譯 未來 的定義
Lily avatar
By Lily
at 2021-01-17T17:49
滿滿bug的東西，教徒才覺得香
Eden avatar
By Eden
at 2021-01-21T01:01
但是最諷刺的就是，台灣目前能買的level 2，tesla真的
Emily avatar
By Emily
at 2021-01-21T17:24
算是功能上比較多的
Andrew avatar
By Andrew
at 2021-01-23T02:04
特斯拉就「敢」啊，反正出事都算車主的。其他車廠可不
敢
Jack avatar
By Jack
at 2021-01-27T07:51
靠著炒作才超車豐田的鳥車
Ivy avatar
By Ivy
at 2021-01-31T20:50
全民公測 cc
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2021-02-01T17:24
副教出桶還是跟涼B一樣支持妳特這說法,被打臉幾次都不膩啊...
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2021-02-02T16:30
LiDAR也撞死過人 不是萬能的好嗎？沒看過的就不會開
Ivy avatar
By Ivy
at 2021-02-06T16:36
Musk是說免費換電腦部份的硬體 我才剛換過
Tom avatar
By Tom
at 2021-02-09T14:46
撞到人是一回事，發生貨車橫在路上還撞上去的蠢事是另一回
事
Yuri avatar
By Yuri
at 2021-02-13T18:10
沒辨識到還加速,這還蠻有趣的.不是第一次這樣了.

檢舉用影片剪接軟體

Hardy avatar
By Hardy
at 2020-07-06T22:34
(原文章推文是2018的) 請問2020有更推薦的剪輯軟體嗎? 目前是不打燈/未抱持安全距離硬切/神之鬼切等等 會讓我放油門/剎車/中止加速過程/等影響到我原本駕駛行為的想檢舉 不過目前行車紀錄器的檔案超過檢舉限制，想請問有什麼推薦的軟體嗎? 以及檢舉砂石車/貨車長時間占用快速and#34;公路an ...

大家檢舉別人的標準是什麼？

Kelly avatar
By Kelly
at 2020-07-06T21:10
※ 引述《BMW666 (Jacky)》之銘言： : 標題: [討論] 大家檢舉別人的標準是什麼？ : 時間: Sun Jul 5 13:07:17 2020 : : 我不會看到就檢舉，因為記錄器爛太遠拍不到 : 通常是弄到我或就在我正前方才檢舉 : 檢舉最多的就是鬼切、方向燈、闖紅燈 : : 還有一定檢舉 ...

特斯拉會在亞洲再蓋超級工廠？！馬斯克

Anonymous avatar
By Anonymous
at 2020-07-06T21:00
特斯拉的工廠就是一個耗電怪獸 而且真的環保嗎？環評會過？ 特斯拉真的來台灣就是下一個亞泥 台灣需要的是捷安特 不是台積電 在已故嚴董事長的帶領之下 台灣的汽車產業基本上已經判死刑了 千萬不能讓這種污染產業回到台灣 - ...

電動車成仍不成熟 200年內油電車仍是主角

Selena avatar
By Selena
at 2020-07-06T20:22
教授講得沒錯啊。 目前特斯拉的電池難道不仰賴石油化學工業產品? 特斯拉的電池裡面的電解液等材料也是靠石化工業才能更便宜， 更不用講電動車大部分的電子零件等材料也是要依賴石化工業產品。 再來是目前電動車的電力來源是什麼? 除非未來使用核能或再生能源發電為主力。 否則電動車的能源還是來自煤炭與石油與天然氣等 ...

特斯拉會在亞洲再蓋超級工廠？！馬斯克

Quanna avatar
By Quanna
at 2020-07-06T19:11
原文連結：https://www.ddcar.com.tw/article/6890 原文內容： 上海工廠是特斯拉在亞洲的首座也是唯一的超級工廠，馬斯克最近露了口風，表示亞洲 地區以後還會有新的超級工廠，而且地點不再是在中國。 https://i.imgur.com/0U8QMpE.jpg 特斯拉的上海 ...