中國車媒評納智捷U5 - 汽車

Susan avatar
By Susan
at 2017-09-18T12:41

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※ 引述《LewisRong (陳金鋒世代)》之銘言:
: 標題: Re: [分享] 中國車媒評納智捷U5
: 時間: Sat Sep 16 00:43:03 2017
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: 平心而論納智捷是有在進步啦
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: 但都不是往主流的方向進步
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: 個人覺得蠻危險的
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: 真的蠻容易步上htc後塵
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: 現在的主流就是downsizing的渦輪引擎 電動車 自動駕駛這幾個方向
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: 但納智捷反而開始用效率不好的1.6自然進氣
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: 而不是專注在把缸內直噴加進去然後做顆1.0 1.2 1.5之類的小排量渦輪引擎
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: 電動車這塊目前也還沒什麼真正大成果
:
: 自動駕駛這領域是最可惜的 既然自詡為智慧車應該要往這方向前進
:
: ACC還做不出來的話至少自動煞停可以先搞
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: 臺灣三寶這麼多 自動煞停很適合臺灣
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: 很多小車廠都能做了 裕隆養了四千人我是不信做不出來啦
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: 裕隆還沒廢到那樣
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: 這幾個方向都是世界大車廠前進的主流方向
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: 但這次納智捷主打的AR環景
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: 目前德日車廠還沒有看到以這個為主打的
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: 如果把自動煞車加到s3跟U5身上能創造很多話題性
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: 至少vios city HRV等對手目前都沒有自動煞停
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: 個人覺得就算研發能量不夠也至少要跟著主流方向走
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: 落後一點也無妨 至少方向是對的 而不是搞獨樹一格的東西
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: 納智捷不是沒有在前進
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: 而是前進的方向讓人覺得頗怪
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: 電子產業韓國贏臺灣 也沒看到現代 kia往這方向走
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: 韓國車廠也是一直在德日屁股後面追
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: 透視底盤是很炫啦 但開在充滿三寶的臺灣道路上會比自動煞停實用嗎?
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: 個人是不覺得啦
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: 納智捷的商品開發相關人員的想法有時候真令人無法理解
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: 推 jason0330: 這牌今天的局面就是一連串錯誤決策的結果啊 09/16 01:24
: → jason0330: 誰真的從頭開始就希望這個品牌搞不起來的? 09/16 01:26
: → jason0330: 而是因為他們的作為根本讓人挺不下去,然後改善的方向 09/16 01:27
: → jason0330: 錯、腳步也慢,讓人愈看愈氣,覺得乾脆收一收好了。 09/16 01:27
: 推 jason0330: 護衛隊只會怪別人酸、黑,從來不虛心檢討這個牌子根本 09/16 01:29
: → jason0330: 的問題,然後就開始拿一堆國族認同來責怪酸的人,這樣 09/16 01:30
: → jason0330: 根本就是本末倒置。 09/16 01:30
: 推 jason0330: 納牌失敗,就是裕隆搞自主車款第二次失敗了喔!飛羚的 09/16 01:32
: → jason0330: 教訓難道沒有記取嗎?納牌已經8年了喔,再兩年沒起色真 09/16 01:32
: → jason0330: 的收一收比較快,然後請覺悟,專心經營合資品牌。 09/16 01:33


: 推 tr920: 一個國家能不能生出一顆汽車引擎,看得是整個國家的工業基 09/16 13:03
: → tr920: 礎實力,不是單獨看一家公司,別說台灣,整個華人社會,這 09/16 13:03
: → tr920: 方面就是不太行,一方面起步晚,二方面很多專利技術都被大 09/16 13:03
: → tr920: 汽車公司交叉壟斷。誰叫我們中國人,別人一戰在造飛機的時 09/16 13:03
: → tr920: 候,我們還在吸鴉片。不過汽車內燃機技術被壟斷那麼久,也 09/16 13:03
: → tr920: 剩幾年光景了,接下來電動車時代,一堆類似特斯拉、gogoro 09/16 13:03
: → tr920: 新創公司冒出。 09/16 13:04

https://vision.udn.com/vision/story/10262/1908875

其實國家早就生了一顆引擎出來了

1990年時,也就是大汽車廠被搞掉之後

政府還是想辦法幫台灣發展汽車產業

"1991年,經濟部主導推動共用引擎國家計畫,啟動為期五年的「汽車共用引擎開發」
科專計畫,工研院機械所結合裕隆、中華、三陽、羽田等車廠共同合作,
自英國Lotus Engineering公司引進技術開發共用引擎,1993年7月1日順利完成國人
自行開發雛型機,初次運轉測試成功,國人自行設計研發製造的汽車引擎自此誕生。"

這次就沒有什麼和泰,豐田這種車廠在裡面了

之後就把這顆引擎移轉給華擎了


http://www.cecengine.com/front/bin/ptlist.phtml?Category=296997

看一下華擎的目錄

這顆1.2的引擎馬力有50匹


這是corsa A,1.2的有55匹,生產時間1983-1993年

https://en.wikipedia.org/wiki/Opel_Corsa




這是GOLF MK2,1.3的EA111馬力有54P,生產時間1987-1992年

https://en.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_Golf_Mk2




這是飛雅特UNO,這顆 1.3 70 SX/SL引擎馬力65匹,生產時間1985-1992年

https://en.wikipedia.org/wiki/Fiat_Uno

飛雅特比較屌,UNO當初TURBO版的跑起來頗猛


所以看起來蓮花當初給的引擎不算很差,當然等到正式量產也落後個5年左右


但是這不是不能彌補的差距,如果能一直保持下去也很好

只是這種東西是很殘酷的

現在已經落後不知道多少年了,沒有持續研發就會落後

國家不是沒幫過,這些人不能沒工研院就不能做事


內燃機技術如果被壟斷,請問蓮花給的共用引擎是怎麼回事?

東西給了不繼續研發,生不出東西要想辦法研究

不是喊幾句壟斷就沒事了,台灣真正壟斷的,不就是裕隆?

不准其他車廠設廠,不准進口小客車,計程車只能買青鳥

看起來裕隆倒是很有資格談壟斷


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All Comments

Edith avatar
By Edith
at 2017-09-21T15:24
沒什麼酸點 失敗
Poppy avatar
By Poppy
at 2017-09-24T22:04
推毅力 XD
Agatha avatar
By Agatha
at 2017-09-28T18:52
等等就跟你說是政府政策問題 不是裕隆的錯
Regina avatar
By Regina
at 2017-10-02T10:44
和泰呢?(挖鼻孔)
Bennie avatar
By Bennie
at 2017-10-04T19:04
護衛隊視而不見
James avatar
By James
at 2017-10-07T01:44
護衛隊 : 喔(挖鼻
Charlie avatar
By Charlie
at 2017-10-10T02:57
和泰剛開始也是要自己開工廠啊,被搞到最後變豐田自己
來了
Liam avatar
By Liam
at 2017-10-13T21:19
和泰只要乖乖做好日本豐田總部給他的階段性使命就好,台灣
汽車業的興衰可不關他的事。參與太多政府計畫,等一下惹得
日本老闆不爽,那可就麻煩了。
Kelly avatar
By Kelly
at 2017-10-14T15:23
還真的沒什麼酸點 只看到了滿滿的意識形態
Candice avatar
By Candice
at 2017-10-15T23:08
護衛隊神隱中…
Zora avatar
By Zora
at 2017-10-17T23:27
這個論點也套用癌董啊 幹嘛自打臉XDD
Quanna avatar
By Quanna
at 2017-10-20T23:24
真的惹到日本不爽的那個好像姓吳名舜文
Jessica avatar
By Jessica
at 2017-10-24T13:39
鹽董真的要慶幸,還好當時日產還沒爆發危機被雷諾吃掉
David avatar
By David
at 2017-10-29T08:42
不然遇到拉法葉案,鹽董就要哭了
Hazel avatar
By Hazel
at 2017-11-02T16:17
VW那引擎代號是EA111~EA888嗎?
Hazel avatar
By Hazel
at 2017-11-06T12:51
豐田最早是跟六和合作
Robert avatar
By Robert
at 2017-11-08T06:45
原來納至節背負的是台灣車業的興衰,感動
Brianna avatar
By Brianna
at 2017-11-08T19:24
豐田進口時代理就是和泰了,六和可以拿下生產權利是靠
紡織機跟關係
Robert avatar
By Robert
at 2017-11-10T19:26
當年八卦是和泰不知道豐田跟六和已經談好生產的事情,
到後來搓圓仔搓到生產給六和,但經銷一樣是和泰
Daniel avatar
By Daniel
at 2017-11-10T22:49
賓果
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2017-11-13T06:23
怎麼覺得蓮花常常給人東西當技術種...
Olga avatar
By Olga
at 2017-11-17T09:37
結果現在蓮花的引擎都用豐田系統
Jacob avatar
By Jacob
at 2017-11-21T22:21
台灣造車的幾家都被搞過
Jacob avatar
By Jacob
at 2017-11-22T14:55
這顆引擎聽我老師提起過,當時他還在工研院開發這顆
Belly avatar
By Belly
at 2017-11-24T12:25
引擎,裕隆當時想要把這顆引擎裝上march,可惜當時
日產不肯,就不了了知了。
Emma avatar
By Emma
at 2017-11-29T05:52
研發要錢.....拿了錢研不研發就是另一回事了
Jacob avatar
By Jacob
at 2017-12-04T04:09
不確定當時這顆引擎還有用在什麼車種,但日產就刻意降低
引擎價錢,直接間接的使得裕隆做出成本的考量。
Zanna avatar
By Zanna
at 2017-12-08T07:29
我只是想表達在當時的時空,日產有藉由一些手段來影響裕
隆的策略,這些都是造成後來分家的原因之一。個人也不同
意購物需要依靠愛國心作為考量,但你要拿這段話來攻擊其
他不同立場的人,實在不是個人留言之意。
Kama avatar
By Kama
at 2017-12-13T05:27
玉龍先把從國家拿的錢 吐出來好了
Necoo avatar
By Necoo
at 2017-12-18T03:02
引擎造出來也要看好不好用吧 台灣的技術就是落後阿
Zanna avatar
By Zanna
at 2017-12-20T21:54
那蓮花自己用豐田引擎是怎麼回事
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2017-12-24T19:14
台灣還是趁現在電動車崛起 才有機會衝一波吧
David avatar
By David
at 2017-12-28T03:08
大隊長的文章今天終於比較有水準了 給推
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2018-01-01T03:53
我沒想讓你把護衛隊那段刪了,不過還是謝謝了

11代altis該先升級主機還是喇叭?

Vanessa avatar
By Vanessa
at 2017-09-18T10:45
11代的車機是Panasonic CQ-JS74G3WW,網路上一直查不到相關規格, 所以也不知道主機表現好不好... 因為預算關係,目前有兩種配法, 不知道那種配法效果比較好? 1.原廠主機 + focal RSE-165分音 + RCX-165同軸 + impulse 4.320擴大機 2.先鋒x8 ...

CX5汽油旗艦菜單

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By John
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汽油旗艦 隔熱紙F30+F20 行車記錄器 hp f870g 前後雙鏡頭行車記錄器 避光墊 蜂巢腳踏墊 晴雨窗2片 總價118.8萬 (不含保險領牌規費) 保險要給業代做 明年1月前交車 這是最後談的單了! 行車記錄器本來要談mio698d 但業代堅持無法 因為是親戚的車,親戚自己可接受就好 感謝各位 ...

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By Kristin
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1PlnKCnx ] 作者: zxxl (難過時就想想茂吉吧) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 交通違規浮濫檢舉 為罰單上法院成新民怨 時間: Mon Sep 18 08:36:24 2017 https://udn.com/news/story ...

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By Daph Bay
at 2017-09-18T09:42
※ 引述《LewisRong (陳金鋒世代)》之銘言: : 平心而論納智捷是有在進步啦 : 但都不是往主流的方向進步 : 個人覺得蠻危險的 : 真的蠻容易步上htc後塵 : 納智捷的商品開發相關人員的想法有時候真令人無法理解 推 tr920: 一個國家能不能生出一顆汽車引擎,看得是整個國家的工業基09/16 ...

Super Elantra 1.6汽油 菜單請益

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By Frederica
at 2017-09-18T09:31
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