(再也不買中古車的心得)易先生的話 - 價格
By Daph Bay
at 2020-07-18T13:53
at 2020-07-18T13:53
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※ 引述《alex87957 (黑桃與玫瑰)》之銘言:
: 已徵得車商易先生轉發同意,請鄉民看看雙方的對答再評論囉。
: 由於line對話照片太多,就不放上來,請鄉民自己搜尋臉書:老鐵尋良駒
: https://i.imgur.com/l2zW9Ko.jpg
看了一下,我是覺得可能很多人想要幫原PO討個公道,或是當公道伯之類的,這我覺得是
沒有關係,但基本的原則,應該是先把原文中的敘述看清楚,後面再做評論吧?
按原PO的敘述,這台2007年的Mazda 3,交車的時候跟之後冷氣都沒有壞,頭燈也沒有壞
原PO覺得的是:1.冷氣有霉味,且小的顯示屏故障,以至於看不到風量、溫度等
2.車內小燈故障,不知道是燈泡or開關
結果好幾個推文,甚至回文在那邊說冷氣不能吹,要她怎麼開車,或是說這台車沒大燈,
去監理站根本驗不過,藉此推到save認證根本比監理站驗車還不可靠之類的(該文已自刪)
我是想說,評論前要盡量看清楚提出的內容,我還以為這是基本,結果沒想到一堆人根本
連原PO的內文都沒看清楚就開始批評,或是連監理站驗車驗甚麼東西都不知道,這還真的
讓我很震驚
今天有板友補上了業務方的說法,我覺得滿有意思的,所以可以再聊聊相關的問題
首先,有板友一直在討論這台07年的Mazda 3,車商業務賣14萬左右,算是貴還是便宜
其實這不難推估,我們都以車商終端售價來看就知道了。最簡單的方式是去8891查,選車
款,然後選「只看8891」嚴選,因為這是保證有實車,沒車要賠錢的那種,量會變很少,
但至少對方保證售價跟車子真實存在
查下去之後你會發現,實際上跟我昨天講的一樣,這車07、08年的大概是落在15-20萬間
也就是說,以車行的終端賣價來說,14萬算是「偏向便宜」
當然,14萬放在自售之中算是偏貴,但這樣比就沒有甚麼意義,同樣比車商售價才對
順帶一提,原PO在原文中沒有提到,但後來在板友回文的推文中自己提到,這台Mazda 3是
有「Save認證的」;也就是說,有認證意味著至少車商賣你一個保證,說這台車保證沒有
事故、泡水、變造車體等問題,而多了一個Save認證過的車款肯定是比沒有認證,或是認
證不過的車來得更貴的,自售車通常是沒有這種認證的。至於Save認證本身到底信用度多
高,那是另一個問題,這邊不做討論
但這件事情,原PO昨天的資訊揭露裡面就沒有提到,還很認真的想接受其他板友的建議,
去找出車子泡水、事故過的證據來解決爭議;我其實想說,有Save認證過的車子雖然說不
能百分百準確,但至少在一般狀況下,出問題的機率不是太大...所以我是覺得就不要再想
用這些方法了,很可能沒用的。但比較有意思的是,「有通過Save認證」的中古車,以相
對於車商終端價較便宜的售價賣,在比較懂一點的人眼裡意味著甚麼,我想可能是很清楚
的,但其他人就未必
而一般來說,車行願意以「偏向便宜」的售價,把車賣掉,或是以更便宜的,另一種叫做
「同行互盤」的價格把手邊這台車出掉,通常意味著車行認為這車可能狀況一般,但整理
費工費時,就算整理完可以賣18萬也不划算。一是因為整體售價變高了,跟自售車的差距
拉得更大,有些人會開始嫌貴,反而未必好賣;二是所有的整備維修都要費工費時,對於
拼交易量的車行來說,他們有時會願意少賺個一兩萬,把車出掉就好
而售價拉高,會不會影響交易的意願呢?答案很明顯是會的
仔細去看車商與原PO的對話,會發現其實車商有兩台Mazda 3,08年的賣價高於20萬,但配
備實際上比較符合原PO的需求;而07年的這台價格低很多,配備也不合需求。但原PO在這
時候選了甚麼呢?
答案是,便宜的
https://i.imgur.com/hCTUkWk.png
而在對話中很明顯的可以看出,原PO預算取向,所以沒有打算拉高預算買符合自己需求的
車;這完全印證了我前面講的,如果車商一台車打定主意就是要賺你6-8萬,那麼賣14萬讓
你回去整備,跟車商多花3萬,多花時間成本幫你把這些東西都修好,然後賣18萬,前者搞
不好還比較容易賣
再講白一點,稍微做一點功課的人都會很容易想像,同一家車商、同型號,年份差一年的
中古車,價差會拉到6、7萬,甚至更高的情況,那就意味著在車商的認知裡,兩台車的車
況通常是有差異的。你常看Carshop板就知道了,就算是自售,型號相同,年份相近的中古
車,開價很少會拉大到04年的X-Trail賣5萬,05年的可以賣9萬的這種事
而有特別整備跟沒有特別整備的中古車,價差通常就產生在這裡
從車況來看,我認為這台07年的Mazda 3應該屬於沒有額外整備過的,有整備過的話車況不
會這麼2266,不無可能是剛拉回來沒多久就賣了。不然講白一點,車頂燈這種事情沒多少
錢,換了會讓買主心情好很多的東西,一般車商不太可能明知道這件事還死不換,所以他
也可能是根本沒測試過這些東西
至於這跟他自己賣車宣傳的標語有沒有衝突之處,我覺得那就是自有公評之事了
若是按整個對話的脈絡來看,我們可以看到的是
1.原PO預算取向,所以沒有要花比較多的預算買「配備比較符合需求的車」
只是08年的車況有沒有必然比較好,或是好多少,那倒是不能由我們在這裡評論的事情
,但事後抱怨車子配備不合需求,沒有前車雷達、沒有倒車顯影之類的,我就覺得這有
點為難人了;畢竟從對話來看,業務不是沒告知過08年的在配備上比較適合一事,原PO
在對話中也沒有特別否認...那就...嗯...
2.業務其實是有主動提出看車、試車的
但從對話來看,我不是很看得出來原PO最後到底是否有去看車或是試車,如果沒有,那
也顯然不太應該算在業務身上,而是應該算在原PO身上
3.交車時的車頂燈、電動窗、音響等故障
很多人執著於這個點,認為業務賣車不盡不實,以我自己的經驗,是覺得這些東西根本
說不上是甚麼問題...一樣舉親身實例就好了
兩、三年前我弟要換車,我從新竹去基隆幫他看一台現代的Matrix,對方是個阿伯,看
車、試車當下都沒甚麼特別的問題,引擎變速箱順順的,冷氣會涼,所以我就覺得可以
買。後來他開車去監理站的路上,他跟我說他這台車其實開這幾年來都不錯啊,沒甚麼
問題,像這個電動窗甚麼的也都很好啊...
說著說著他就把正副駕駛座的電動窗都打開,示範給我看,因為我剛才沒試
But,就在這個Moment,副駕駛座的電動窗就再也沒升上去
https://i.imgur.com/qoVwgiq.png
阿伯:.........
我:..........
看他的表情跟反應,我相信他應該沒想過這種事會發生,而我也沒有。後來再次嘗試了
兩三分鐘後,電動窗就突然升起來了,但我暫時就不敢再降下去,不然要這樣開著車窗
開回新竹,我是不太行
我說,這個不行,回去得修,我看再便宜個1500吧
事情就這樣結束,後來我弟有沒有去修,我就不知道了
以上真人真事,分享這件事的意思是,低價中古車的很多東西其實都處在不太容易掌控
的範圍內,隨時可能發生故障,未必能確定到底是對方坑你還是怎樣;而很多小東西其
實未必真的會特別去試,像我買過那麼多二手車,還從來沒按過車頂燈到底是不是正常
,因為對於我自己看中古車來說,這真的是非常、非常、非常,不重要的東西
而原PO如果覺得這些小細節很重要(事實上也是,看對話內容就知道了),那就更應該自
己去看車試車,事先掌握這些細節問題,而不是放著,任由對方決定;坦白說,音響、
車頂燈、倒車雷達、前車雷達這些東西,不需要懂車也可以看得出正常還是故障,除非
懂不懂車會影響人類對光線的接收程度,但顯然不會
但原PO放過了,事後對於對方賣一台不符合自己需求、沒有整理細節的車子給她,但問
題是,前者看起來是事先就知道的事情,後者看起來是自己放棄掉的。這樣回過頭怪業
務,我自己是覺得有點說不太過去
4.交車後細部檢查發現底盤需要整理,引擎、皮帶需要額外保養,輪胎須更換
坦白說,回歸到最前面我講的,以行情來看,這款車如果有整理過的,車商應該會賣到
16、17萬以上,甚至更高,而13、14萬看起來就多少是會需要自己整理的,只要有這個
前提認知,其實我認真覺得這說不上甚麼問題...最關鍵的問題是,業務當初到底有沒有
實質白紙黑字的承諾無待修、不需額外整理,所以讓你誤信這一點而買單,還是只是比
較籠統的說車況不錯,OK沒問題,可以買之類的
如果是前者,我建議原PO拿出對話證據,跟對方據理力爭;如果沒有,是像後者那樣的
話,我覺得那也沒甚麼,自己吞比較快。傳動軸防塵套破掉這種事情,沒甚麼好大驚小
怪的,如果傳動軸防塵套有破、輪胎磨損就算是車況不好,那我覺得我的Galant上個月
的車況大概也滿爛的
但實際上根本不是這樣看的好不好...
總結來說,你覺得你買的價格跟車況不值,但在車行售價的框架下,你買的車本來就是偏
向便宜的取向,而不是貴的;如果這台車他賣你19、20,那另一回事。但車行售價跟自售
售價,是兩個徹底不同的框架,你選擇走車行售價的框架,就不能拿自售框架下的售價來
做比較,這毫無意義的。車行提供服務、提供認證、找車吸收風險、負擔業務人事成本,
事後還要應付客人需求
你多付的錢本來就是付在這裡,而不是付在車況好嗎?
講白一點,如果我自己賣車,有人跑來說他很想買我的車,願意不看車下訂,而我也跟他
說基本上沒有待修之處,車子都可以正常運作;他買回去之後跑來跟我說,欸,你車子怎
麼有一顆室內燈不亮,而且傳動軸防塵套怎麼破了,我肯定叫他去甲賽比較快
https://i.imgur.com/k88gc6r.png
最好我還會叫他開回來彰化,我們去我認識的保養廠查啦,又不是吃飽太閒
除非你當初買車的時候願意多付我個五千一萬,那我就會考慮再撥點時間陪你這樣 XD
總結來說,以我自己接觸中古車的經驗,我是覺得雙方的問題已經很明顯了,還是回歸我
昨天發文提到的,你不做功課、不付出代價,想要用便宜的價格買到都沒有狀況的車,就
是種打算占便宜的心態,所以最後的結果倒不意外,因為這些事情其實就是前面每個選擇
種下來的結果
而如果要用車商就是奸啦、罵死他們之類的心態在網路論壇討論,其實對於未來有考慮購
買中古車的人,或是對於釐清事情的真實來說,都屬於沒有幫助的事情。就像我昨天講的
一樣,只要這台Mazda 3沒事故泡水或有人在車上往生,你所有的爭執效果都僅止於在網路
上找到其他人幫你拍拍,或是發洩一下,這樣而已
個人意見,僅供參考
------------------------------------------------------------------------------
--
▎ ◣ ◢ ▍ 飼主是個超級無敵爛人
▌ ︱ 也不太帶我散步 也不太餵我飼料
▌ /\ ◢ 腳又臭
◣ ◢ 而且腳很臭
▊◥◣▂▁ ▁▂◢◤▄ 最重要的是腳超級臭
▎ ▆▅▃▂▁▆▆▆▇▁▃▄ ▍
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: 已徵得車商易先生轉發同意,請鄉民看看雙方的對答再評論囉。
: 由於line對話照片太多,就不放上來,請鄉民自己搜尋臉書:老鐵尋良駒
: https://i.imgur.com/l2zW9Ko.jpg
看了一下,我是覺得可能很多人想要幫原PO討個公道,或是當公道伯之類的,這我覺得是
沒有關係,但基本的原則,應該是先把原文中的敘述看清楚,後面再做評論吧?
按原PO的敘述,這台2007年的Mazda 3,交車的時候跟之後冷氣都沒有壞,頭燈也沒有壞
原PO覺得的是:1.冷氣有霉味,且小的顯示屏故障,以至於看不到風量、溫度等
2.車內小燈故障,不知道是燈泡or開關
結果好幾個推文,甚至回文在那邊說冷氣不能吹,要她怎麼開車,或是說這台車沒大燈,
去監理站根本驗不過,藉此推到save認證根本比監理站驗車還不可靠之類的(該文已自刪)
我是想說,評論前要盡量看清楚提出的內容,我還以為這是基本,結果沒想到一堆人根本
連原PO的內文都沒看清楚就開始批評,或是連監理站驗車驗甚麼東西都不知道,這還真的
讓我很震驚
今天有板友補上了業務方的說法,我覺得滿有意思的,所以可以再聊聊相關的問題
首先,有板友一直在討論這台07年的Mazda 3,車商業務賣14萬左右,算是貴還是便宜
其實這不難推估,我們都以車商終端售價來看就知道了。最簡單的方式是去8891查,選車
款,然後選「只看8891」嚴選,因為這是保證有實車,沒車要賠錢的那種,量會變很少,
但至少對方保證售價跟車子真實存在
查下去之後你會發現,實際上跟我昨天講的一樣,這車07、08年的大概是落在15-20萬間
也就是說,以車行的終端賣價來說,14萬算是「偏向便宜」
當然,14萬放在自售之中算是偏貴,但這樣比就沒有甚麼意義,同樣比車商售價才對
順帶一提,原PO在原文中沒有提到,但後來在板友回文的推文中自己提到,這台Mazda 3是
有「Save認證的」;也就是說,有認證意味著至少車商賣你一個保證,說這台車保證沒有
事故、泡水、變造車體等問題,而多了一個Save認證過的車款肯定是比沒有認證,或是認
證不過的車來得更貴的,自售車通常是沒有這種認證的。至於Save認證本身到底信用度多
高,那是另一個問題,這邊不做討論
但這件事情,原PO昨天的資訊揭露裡面就沒有提到,還很認真的想接受其他板友的建議,
去找出車子泡水、事故過的證據來解決爭議;我其實想說,有Save認證過的車子雖然說不
能百分百準確,但至少在一般狀況下,出問題的機率不是太大...所以我是覺得就不要再想
用這些方法了,很可能沒用的。但比較有意思的是,「有通過Save認證」的中古車,以相
對於車商終端價較便宜的售價賣,在比較懂一點的人眼裡意味著甚麼,我想可能是很清楚
的,但其他人就未必
而一般來說,車行願意以「偏向便宜」的售價,把車賣掉,或是以更便宜的,另一種叫做
「同行互盤」的價格把手邊這台車出掉,通常意味著車行認為這車可能狀況一般,但整理
費工費時,就算整理完可以賣18萬也不划算。一是因為整體售價變高了,跟自售車的差距
拉得更大,有些人會開始嫌貴,反而未必好賣;二是所有的整備維修都要費工費時,對於
拼交易量的車行來說,他們有時會願意少賺個一兩萬,把車出掉就好
而售價拉高,會不會影響交易的意願呢?答案很明顯是會的
仔細去看車商與原PO的對話,會發現其實車商有兩台Mazda 3,08年的賣價高於20萬,但配
備實際上比較符合原PO的需求;而07年的這台價格低很多,配備也不合需求。但原PO在這
時候選了甚麼呢?
答案是,便宜的
https://i.imgur.com/hCTUkWk.png
而在對話中很明顯的可以看出,原PO預算取向,所以沒有打算拉高預算買符合自己需求的
車;這完全印證了我前面講的,如果車商一台車打定主意就是要賺你6-8萬,那麼賣14萬讓
你回去整備,跟車商多花3萬,多花時間成本幫你把這些東西都修好,然後賣18萬,前者搞
不好還比較容易賣
再講白一點,稍微做一點功課的人都會很容易想像,同一家車商、同型號,年份差一年的
中古車,價差會拉到6、7萬,甚至更高的情況,那就意味著在車商的認知裡,兩台車的車
況通常是有差異的。你常看Carshop板就知道了,就算是自售,型號相同,年份相近的中古
車,開價很少會拉大到04年的X-Trail賣5萬,05年的可以賣9萬的這種事
而有特別整備跟沒有特別整備的中古車,價差通常就產生在這裡
從車況來看,我認為這台07年的Mazda 3應該屬於沒有額外整備過的,有整備過的話車況不
會這麼2266,不無可能是剛拉回來沒多久就賣了。不然講白一點,車頂燈這種事情沒多少
錢,換了會讓買主心情好很多的東西,一般車商不太可能明知道這件事還死不換,所以他
也可能是根本沒測試過這些東西
至於這跟他自己賣車宣傳的標語有沒有衝突之處,我覺得那就是自有公評之事了
若是按整個對話的脈絡來看,我們可以看到的是
1.原PO預算取向,所以沒有要花比較多的預算買「配備比較符合需求的車」
只是08年的車況有沒有必然比較好,或是好多少,那倒是不能由我們在這裡評論的事情
,但事後抱怨車子配備不合需求,沒有前車雷達、沒有倒車顯影之類的,我就覺得這有
點為難人了;畢竟從對話來看,業務不是沒告知過08年的在配備上比較適合一事,原PO
在對話中也沒有特別否認...那就...嗯...
2.業務其實是有主動提出看車、試車的
但從對話來看,我不是很看得出來原PO最後到底是否有去看車或是試車,如果沒有,那
也顯然不太應該算在業務身上,而是應該算在原PO身上
3.交車時的車頂燈、電動窗、音響等故障
很多人執著於這個點,認為業務賣車不盡不實,以我自己的經驗,是覺得這些東西根本
說不上是甚麼問題...一樣舉親身實例就好了
兩、三年前我弟要換車,我從新竹去基隆幫他看一台現代的Matrix,對方是個阿伯,看
車、試車當下都沒甚麼特別的問題,引擎變速箱順順的,冷氣會涼,所以我就覺得可以
買。後來他開車去監理站的路上,他跟我說他這台車其實開這幾年來都不錯啊,沒甚麼
問題,像這個電動窗甚麼的也都很好啊...
說著說著他就把正副駕駛座的電動窗都打開,示範給我看,因為我剛才沒試
But,就在這個Moment,副駕駛座的電動窗就再也沒升上去
https://i.imgur.com/qoVwgiq.png
阿伯:.........
我:..........
看他的表情跟反應,我相信他應該沒想過這種事會發生,而我也沒有。後來再次嘗試了
兩三分鐘後,電動窗就突然升起來了,但我暫時就不敢再降下去,不然要這樣開著車窗
開回新竹,我是不太行
我說,這個不行,回去得修,我看再便宜個1500吧
事情就這樣結束,後來我弟有沒有去修,我就不知道了
以上真人真事,分享這件事的意思是,低價中古車的很多東西其實都處在不太容易掌控
的範圍內,隨時可能發生故障,未必能確定到底是對方坑你還是怎樣;而很多小東西其
實未必真的會特別去試,像我買過那麼多二手車,還從來沒按過車頂燈到底是不是正常
,因為對於我自己看中古車來說,這真的是非常、非常、非常,不重要的東西
而原PO如果覺得這些小細節很重要(事實上也是,看對話內容就知道了),那就更應該自
己去看車試車,事先掌握這些細節問題,而不是放著,任由對方決定;坦白說,音響、
車頂燈、倒車雷達、前車雷達這些東西,不需要懂車也可以看得出正常還是故障,除非
懂不懂車會影響人類對光線的接收程度,但顯然不會
但原PO放過了,事後對於對方賣一台不符合自己需求、沒有整理細節的車子給她,但問
題是,前者看起來是事先就知道的事情,後者看起來是自己放棄掉的。這樣回過頭怪業
務,我自己是覺得有點說不太過去
4.交車後細部檢查發現底盤需要整理,引擎、皮帶需要額外保養,輪胎須更換
坦白說,回歸到最前面我講的,以行情來看,這款車如果有整理過的,車商應該會賣到
16、17萬以上,甚至更高,而13、14萬看起來就多少是會需要自己整理的,只要有這個
前提認知,其實我認真覺得這說不上甚麼問題...最關鍵的問題是,業務當初到底有沒有
實質白紙黑字的承諾無待修、不需額外整理,所以讓你誤信這一點而買單,還是只是比
較籠統的說車況不錯,OK沒問題,可以買之類的
如果是前者,我建議原PO拿出對話證據,跟對方據理力爭;如果沒有,是像後者那樣的
話,我覺得那也沒甚麼,自己吞比較快。傳動軸防塵套破掉這種事情,沒甚麼好大驚小
怪的,如果傳動軸防塵套有破、輪胎磨損就算是車況不好,那我覺得我的Galant上個月
的車況大概也滿爛的
但實際上根本不是這樣看的好不好...
總結來說,你覺得你買的價格跟車況不值,但在車行售價的框架下,你買的車本來就是偏
向便宜的取向,而不是貴的;如果這台車他賣你19、20,那另一回事。但車行售價跟自售
售價,是兩個徹底不同的框架,你選擇走車行售價的框架,就不能拿自售框架下的售價來
做比較,這毫無意義的。車行提供服務、提供認證、找車吸收風險、負擔業務人事成本,
事後還要應付客人需求
你多付的錢本來就是付在這裡,而不是付在車況好嗎?
講白一點,如果我自己賣車,有人跑來說他很想買我的車,願意不看車下訂,而我也跟他
說基本上沒有待修之處,車子都可以正常運作;他買回去之後跑來跟我說,欸,你車子怎
麼有一顆室內燈不亮,而且傳動軸防塵套怎麼破了,我肯定叫他去甲賽比較快
https://i.imgur.com/k88gc6r.png
最好我還會叫他開回來彰化,我們去我認識的保養廠查啦,又不是吃飽太閒
除非你當初買車的時候願意多付我個五千一萬,那我就會考慮再撥點時間陪你這樣 XD
總結來說,以我自己接觸中古車的經驗,我是覺得雙方的問題已經很明顯了,還是回歸我
昨天發文提到的,你不做功課、不付出代價,想要用便宜的價格買到都沒有狀況的車,就
是種打算占便宜的心態,所以最後的結果倒不意外,因為這些事情其實就是前面每個選擇
種下來的結果
而如果要用車商就是奸啦、罵死他們之類的心態在網路論壇討論,其實對於未來有考慮購
買中古車的人,或是對於釐清事情的真實來說,都屬於沒有幫助的事情。就像我昨天講的
一樣,只要這台Mazda 3沒事故泡水或有人在車上往生,你所有的爭執效果都僅止於在網路
上找到其他人幫你拍拍,或是發洩一下,這樣而已
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