台灣車廠到底缺什麼? - 汽車
By Todd Johnson
at 2017-05-10T12:50
at 2017-05-10T12:50
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其實汽車產業就是台灣整體經濟環境的一個縮影...
基本上汽車工業就是一個國家基礎工業的實力展現,做得出好車的國家其實在國際上的工
業實力都是頂尖的,尤其是內燃機、變速箱以及底盤三件汽車的基礎,沒有好的材料、工
業技術根本做不出來可以跟人家力拼的產品。那這件事情也很簡單,你有覺得台灣想要發
展這方面的基礎工業嗎? 你除了電子材料外的金屬材料技術有在進步嗎? (老實說電子材料
高端一點的也都是日本或美國進口...),基本上基礎工業的進步也是需要大量資金的投入
,阿以台灣的水準而言大概解嚴以後就沒有再搞基礎工業了吧,所以落後了有二十年以上
。
要有一個概念就是小市場的國家沒本錢跟你什麼都搞,因為現在這個世界的環境就是你想
搞好搞大就是要砸一堆錢,你以為砸給癌董的那個叫很多錢? 中小型車廠一年可能就五億
鎂以上在燒了,大一點產品線多一點的品牌可能這個數字的三四倍起跳,其中大部分的金
錢都是灑到失敗的作品或是錯誤的方向上,研發這種事情本來就要有一個概念,沒有一定
成功的投資,但你這些錢也不是花的沒價值,因為你知道哪些路目前暫時是行不通的。之
前被鄉民炒得很高生技也是一樣的概念,高潛力的Pipeline一條一年燒2.5億鎂,從雛形到
上市要燒個12-20年,當然越前期成本不會那麼高,成功機率大概在3成以下,一家中小型
藥廠至少要有三五條高潛力pipeline在跑才有辦法繼續支撐下去,你覺得台灣面對這樣的
投資金額有辦法多線進行嗎?
所以你問台灣汽車產業缺的是什麼? 你不如問台灣產業缺乏什麼?
上面那堆話可能有人會認為我在護航癌董,這是完全錯誤的,我只是從整個汽車產業下去
講而已。有人也會說Elon Musk拿那麼少錢搞出Tesla阿癌董在幹嘛? 我想這就是我要說的
重點了
台灣自從兩兆雙星之後就已經沒長期且大型的產業投資計畫了,兩兆雙星這種計畫失敗還
是成功我覺得各自解讀,但小市場國家沒全力去栽培成長的產業馬上就被世界洪流淹沒了
,不是被併掉就是直接被一腳踩死。可是十幾年過去了,當今全球環境變遷的比以前更快
,過去你可能拖拖拉拉個五年還有機會可以追上,現在你拖拉個一兩年就被海放到不知道
哪裡去了,結果這十幾年二十年完全沒有任何大型的產業計畫,為什麼? 因為台灣人認為
投資就只能成功,失敗了就是A錢或貪汙,所以任何的政府也不敢做任何重大影響十年二十
年的投資決定。反正就東灑一點,西放一點,有丟錢好像有保庇,這些產業各砸個幾千萬
幾億就會佛祖顯靈爆發一樣,還有那種丟一堆到三洨觀光文創的連聲音都沒有才好笑,丟
了錢以後也不敢去追蹤,因為你知道丟那點鳥錢真的做不出啥鬼東西,最後大概也是進到
某些人的口袋裡面。
所以台灣要的其實就是有魄力的政府,不要管人家說啥官商勾結圖利廠商之類的,然後找
個GG張等級的人才直接一手包辦,然後這五年十年傾全國之力去投入發展帶起整個產業鏈
,你才有辦法找到第二個TSMC去發展第三個 (至於原文下有人說TSMC不過是代工的留言..
我想你還是多去了解免得笑掉別人大牙),就像台灣曾經很有本錢搭上電動車這波的浪潮
,產業鏈基本上算是幾乎都有了,除了電池的關鍵技術沒以外週邊零組件至少有個快一半
,對於傳統車廠而言,沒有變速箱,底盤和電池的組合幾乎快要是打掉重練,也沒有內燃
機,阿你原本從三十年的差距現在這樣大概只有差個十年左右,這麼好的機會沒把握就沒
啦。結果政府也沒人敢真的賭下去用政策和錢下去抓住鋼鐵人的大XX一起起飛。
其實不管是汽車、生技還是軍武國防工業,對於台灣而言都是要盡全國之力才僅能發展一
項的大型產業,燒錢都要燒到全民一起燒才會有成效,而不是每年喊喊XX元年產業就會從
義和團變成X-Man或復仇者聯盟,沒那個決心和行動力,就是像現在一樣勉勉強強溫飽,想
辦法沾沾台G店的光,看看有沒有個Elon Musk不小心生在台灣,然後還不小心沒被摧殘到
,然後還不小心出頭了,不小心用幾千萬做出價值幾千億的東西,又不小心沒被跨國企業
發現,不小心給某個正常的高官看到了,高官不小心開始保護扶植台灣Elon Musk.....
最後,當年有一位在汽車產業的大大表示其實台灣汽車產業是很棒的,我一直想請教他可
是他都沒再出現了,不知道是被癌董下封口令了還是怎樣,我很擔心他
※ 引述《bbcOG (bbc)》之銘言:
: 瑞典,一個比台灣還小眾的小國家
: 人口不到1000萬人
: 可是卻做得出volvo(1927年成立
: 以安全為出發點
: 還發明了三點式安全帶
: 揚名世界
: 已改正 感謝糾錯
: 日本。台灣十倍大的國家
: 人口約台灣的四倍
: 車廠眾多 honda toyota nissan suzuki 等
: 最晚成立的是1953年的subaru
: 跟1948年多honda
: 從大眾車 性能車 豪華車都有
: 世界各地都有日本車
: 韓國。人口約台灣兩倍
: 比較有名的現代(1976 起亞(1944
: 一個是世界前五大車廠
: 一個是北美曝光率極高的車廠
: 台灣裕隆 1953年成立
: 1986年開發出飛羚 賣到收起來
: 2009年捲土重來創立納智捷
: 2013年俄羅斯 擴廠 至今奄奄一息
: 2015年至中國設廠
: ------------------------------------
: 先不用跟鄰國日本比
: 韓國兩個車廠賣到全世界 現在赫赫有名
: 台灣自創品牌國外賣到快收起來
: 安全配備 引擎科技 都比不上其他車廠
: 說台灣小眾市場成本太高
: 瑞典比台灣還少人volvo也是世界有名
: 台灣車廠是缺核心技術還是造車理念?
--
基本上汽車工業就是一個國家基礎工業的實力展現,做得出好車的國家其實在國際上的工
業實力都是頂尖的,尤其是內燃機、變速箱以及底盤三件汽車的基礎,沒有好的材料、工
業技術根本做不出來可以跟人家力拼的產品。那這件事情也很簡單,你有覺得台灣想要發
展這方面的基礎工業嗎? 你除了電子材料外的金屬材料技術有在進步嗎? (老實說電子材料
高端一點的也都是日本或美國進口...),基本上基礎工業的進步也是需要大量資金的投入
,阿以台灣的水準而言大概解嚴以後就沒有再搞基礎工業了吧,所以落後了有二十年以上
。
要有一個概念就是小市場的國家沒本錢跟你什麼都搞,因為現在這個世界的環境就是你想
搞好搞大就是要砸一堆錢,你以為砸給癌董的那個叫很多錢? 中小型車廠一年可能就五億
鎂以上在燒了,大一點產品線多一點的品牌可能這個數字的三四倍起跳,其中大部分的金
錢都是灑到失敗的作品或是錯誤的方向上,研發這種事情本來就要有一個概念,沒有一定
成功的投資,但你這些錢也不是花的沒價值,因為你知道哪些路目前暫時是行不通的。之
前被鄉民炒得很高生技也是一樣的概念,高潛力的Pipeline一條一年燒2.5億鎂,從雛形到
上市要燒個12-20年,當然越前期成本不會那麼高,成功機率大概在3成以下,一家中小型
藥廠至少要有三五條高潛力pipeline在跑才有辦法繼續支撐下去,你覺得台灣面對這樣的
投資金額有辦法多線進行嗎?
所以你問台灣汽車產業缺的是什麼? 你不如問台灣產業缺乏什麼?
上面那堆話可能有人會認為我在護航癌董,這是完全錯誤的,我只是從整個汽車產業下去
講而已。有人也會說Elon Musk拿那麼少錢搞出Tesla阿癌董在幹嘛? 我想這就是我要說的
重點了
台灣自從兩兆雙星之後就已經沒長期且大型的產業投資計畫了,兩兆雙星這種計畫失敗還
是成功我覺得各自解讀,但小市場國家沒全力去栽培成長的產業馬上就被世界洪流淹沒了
,不是被併掉就是直接被一腳踩死。可是十幾年過去了,當今全球環境變遷的比以前更快
,過去你可能拖拖拉拉個五年還有機會可以追上,現在你拖拉個一兩年就被海放到不知道
哪裡去了,結果這十幾年二十年完全沒有任何大型的產業計畫,為什麼? 因為台灣人認為
投資就只能成功,失敗了就是A錢或貪汙,所以任何的政府也不敢做任何重大影響十年二十
年的投資決定。反正就東灑一點,西放一點,有丟錢好像有保庇,這些產業各砸個幾千萬
幾億就會佛祖顯靈爆發一樣,還有那種丟一堆到三洨觀光文創的連聲音都沒有才好笑,丟
了錢以後也不敢去追蹤,因為你知道丟那點鳥錢真的做不出啥鬼東西,最後大概也是進到
某些人的口袋裡面。
所以台灣要的其實就是有魄力的政府,不要管人家說啥官商勾結圖利廠商之類的,然後找
個GG張等級的人才直接一手包辦,然後這五年十年傾全國之力去投入發展帶起整個產業鏈
,你才有辦法找到第二個TSMC去發展第三個 (至於原文下有人說TSMC不過是代工的留言..
我想你還是多去了解免得笑掉別人大牙),就像台灣曾經很有本錢搭上電動車這波的浪潮
,產業鏈基本上算是幾乎都有了,除了電池的關鍵技術沒以外週邊零組件至少有個快一半
,對於傳統車廠而言,沒有變速箱,底盤和電池的組合幾乎快要是打掉重練,也沒有內燃
機,阿你原本從三十年的差距現在這樣大概只有差個十年左右,這麼好的機會沒把握就沒
啦。結果政府也沒人敢真的賭下去用政策和錢下去抓住鋼鐵人的大XX一起起飛。
其實不管是汽車、生技還是軍武國防工業,對於台灣而言都是要盡全國之力才僅能發展一
項的大型產業,燒錢都要燒到全民一起燒才會有成效,而不是每年喊喊XX元年產業就會從
義和團變成X-Man或復仇者聯盟,沒那個決心和行動力,就是像現在一樣勉勉強強溫飽,想
辦法沾沾台G店的光,看看有沒有個Elon Musk不小心生在台灣,然後還不小心沒被摧殘到
,然後還不小心出頭了,不小心用幾千萬做出價值幾千億的東西,又不小心沒被跨國企業
發現,不小心給某個正常的高官看到了,高官不小心開始保護扶植台灣Elon Musk.....
最後,當年有一位在汽車產業的大大表示其實台灣汽車產業是很棒的,我一直想請教他可
是他都沒再出現了,不知道是被癌董下封口令了還是怎樣,我很擔心他
噓 gcaa: 你跟本沒在產業裡待過,講一堆根本不服實情的話 04/27 09:33
※ 引述《bbcOG (bbc)》之銘言:
: 瑞典,一個比台灣還小眾的小國家
: 人口不到1000萬人
: 可是卻做得出volvo(1927年成立
: 以安全為出發點
: 還發明了三點式安全帶
: 揚名世界
: 已改正 感謝糾錯
: 日本。台灣十倍大的國家
: 人口約台灣的四倍
: 車廠眾多 honda toyota nissan suzuki 等
: 最晚成立的是1953年的subaru
: 跟1948年多honda
: 從大眾車 性能車 豪華車都有
: 世界各地都有日本車
: 韓國。人口約台灣兩倍
: 比較有名的現代(1976 起亞(1944
: 一個是世界前五大車廠
: 一個是北美曝光率極高的車廠
: 台灣裕隆 1953年成立
: 1986年開發出飛羚 賣到收起來
: 2009年捲土重來創立納智捷
: 2013年俄羅斯 擴廠 至今奄奄一息
: 2015年至中國設廠
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: 先不用跟鄰國日本比
: 韓國兩個車廠賣到全世界 現在赫赫有名
: 台灣自創品牌國外賣到快收起來
: 安全配備 引擎科技 都比不上其他車廠
: 說台灣小眾市場成本太高
: 瑞典比台灣還少人volvo也是世界有名
: 台灣車廠是缺核心技術還是造車理念?
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