同條胎德製.波製.陸製,有差嗎? - 汽車
By Connor
at 2022-05-05T22:04
at 2022-05-05T22:04
Table of Contents
※ 引述《sstandc (義大利西裝紳士)》之銘言:
: 剛看同一條胎 如米其林ps4.primacy 4之類
: 有德製、波製、陸製,價差依序約100-200/條。
: 其實四條也差500-1000了。
: 大家知道有啥差嗎?
: 還是就租金、人工的問題而已?
某天開車聽廣播,聽到的內容,供原PO參考看看
不限定某一廠牌輪胎,各廠牌輪胎邏輯上適用。
基本上賣來台灣的,性能會接近啦
接近多少? 這不好說
換個角度講,就是有差異呀!
-------
應該是要分成 2 種情況來談
1. 德國製、波蘭製、中國製 生產後,銷售來台灣
輸出國: 德、波、中
輸入國: 台灣
邏輯上,生產規格書(spec)會調到性能接近,才送來台灣
也就是台灣版或亞洲版,生產給該區域國家使用。
如果輪胎公司要講究一點,就會因地制宜
各國、各區域的溫差,會影響膠料硬度,所以會調整適合的版本。
各國的路況(鋪裝路面的程度、塞車或順暢的程度)
該國駕駛的習性(停車習慣、載貨習慣)
都可以在結構上做調整,因應這些不同環境。
如果輪胎公司不講究呢? 那就賣歐洲的跟賣亞洲的spec都一樣阿XD
舉個例來說
A. 中國部分駕駛習慣會開上人行道停車
當要爬上人行道那個檻的時候,可能會造成Ply斷裂,出現澎龜現象
簡單一點,可能會多加一層Ply做胎體結構補強。
(例如擦屁股,一張衛生紙容易破,就一次用2張衛生紙擦嘛)
B.
中國貨車載貨需求,低速超載
某島國載貨需求,高速超載,臨海快速道路
貨車胎的設計上就會有差異,因國情不同會調整spec。
如果照著ETRTO規定,實驗室測試都通過,符合法規阿~
但是貨車司機沒在鳥,你什麼載重多少的齁
你不照各國/各區域消費者習性做調整,口碑會很差啦
馬上就一堆客訴、抱怨的,誰要買你家的輪胎啦
你以為消費者會先檢討自己嗎?
客戶就是要吃大辣,你就抓一把朝天椒加下去就對了啦(誤)
所以理論上 德國製的輪胎要賣去中國,也會因國情不同調整spec
但是....也許高級車車主不會開上人行道? 所以也就不需調整?
因此賣來台灣的輪胎,就會調到差不多,或是用亞洲區版本的spec直接生產供應
----------
這時候同學應該會問說
為什麼 同花紋,不同規格,產地會不同
假設
205/55 R16 中國製
245/45 R17 德國製
先不管水貨的部分。
總代理的貨,為什麼會規格不同,產地不同?
大部分原因,我想是因為....
1.設備機台 因素
2.生產排程、生產管理 的因素
假設德、波、中的生產機台都有能力對應到同花紋各規格
它們之間是可以因訂單需求,互相生產交貨到世界各地
同樣的,舉個例來說
有一家便當連鎖店
有 A 分店(松山區)、B 分店(內湖區)、C 分店(南港區)
每家店,便當產量 100個/單日
這時候接獲AA企業大單,要80個(松*15、竹*30、梅*35)。
區經理就看一下ABC分店今日的訂單
A分店,要交90個便當給OO客運公司
B分店,要交65個便當給QQ電視台
C分店, 要交65個便當給YY健身房
區經理看完後,就聯絡各分店店長
麻煩 A 分店,準備 松便當 10個
麻煩 B 分店,準備 松*5 + 竹*30
麻煩 C 分店,準備 梅*35
做好後,送到AA企業。
因應訂單交貨時程,會依各廠量能,做適當調配。
------
看到這裡,消費者就會說,那為什麼不能都是德國製的供應台灣呢?
有德國製、法國製、西班牙製、波蘭製、斯洛伐克製....等
為什麼要弄中國製供應台灣呢?
其實在某些國家,如果輪胎公司市場調查結果,是排外的
例如說排韓、排中國...等
那當然就會以其他國家製的供應為優先
當然也會希望自家品牌在當地打出知名度後,有消費者的好口碑
在漸進式、少量規格導入韓製、中國製
如果銷售情況還是不錯,業績沒有跳水式崩盤
漸漸的大家就接受啦~~
反正這東西又不是吃進肚子的,價格又便宜一點點,那就用看看吧
這種漸進式的作法
除了產地迷思外,輪胎的ㄕㄔㄓㄑ,也是這樣讓大家都接受了
--------
那為什麼知名大廠不來台灣設廠呢?
國產化,就好啦~
就跟汽車品牌為什麼都跑來台灣設廠,意思一樣
沒有足夠誘因
不過各國設廠有好處,如果遇到關稅變動的時候
原本要從中國製,出貨到美國,但被加高額關稅
就可以由其他國家產線出貨應對。
-------
Q&A 時間
有人提到說,『德製、波製是中國代工的』
老實說,應該是沒有輪胎公司敢這麼北七啦
汽車分成
OE、RT(RE、AM都有人講啦)
OE = 車前市場,輪胎直接供貨給汽車(組車廠),出廠前安裝的原配胎
AM = 售後市場,就是坊間的修車體系、輪胎行、汽車百貨
OE 這塊,是絕對不可能有產地誤植的事情發生
因為當車廠要開發一款新車時,會對他覺得夠資格的輪胎公司釋出訊息
讓輪胎公司照車廠要求,提供樣品胎,做後續幾輪的測驗(實驗室、實車測試)
如果合格通過,之後供貨給車廠,都只能用當初開發測試胎所生產的機台
也就是,一間工廠裡面有20台 成型機,你只能用車廠認定的那台來生產 這款車廠專案胎
各大車廠會定期對供應商巡場檢視
AM 售後市場這塊呢? 有沒有可能產地造假?
先不講,各國法規上,產地造假有沒有違法。
答案是不可能齁,要進入 OE 市場,獲得車廠的青睞給你輪胎公司有機會送樣品測試
是需要在『AM 市場、各項賽事活動中、消費者市場調查』,取得好成績、品質穩定
在 AM 市場辛苦耕耘多年,才能有機會參與車廠的新車款 輪胎開發專案
而且一開始讓你有機會參與,也只會先給你參與平價車款的案子
一舉一動,車廠都看在眼裡啦
又不是頭殼派去,在 AM 市場搞臭名聲,
就不用想在 OE 市場取得入場門票了
當然天下事無奇不有,說不定真的有廠商敢產地造假
政治看多了後,小店都能接大單
--------
有同學提到,中國製用低階原料,歐洲製用高階原料
膠料配方、時間、溫度、壓力參數,輪胎公司研發單位都有啦
但還是老話一句,因地制宜
輪胎組成,除了胎面、胎邊要用膠料
『鋼絲、簾紗、Nylon』在前端製程中都會用膠料包覆
之後再組合成型
那為什麼說因地制宜?!
可能歐洲廠已經先導入了最新的鋼絲(更細、更輕量,但是強度符合要求)
但是可能中國廠還沒導入這型號的鋼絲
那可能就會先用中國廠內現有相近規格的做搭配
至於胎面、胎邊的膠料,基本上會跟歐洲廠一致
反正新輪胎在歐洲廠 研發成功
如果要技轉到中國廠生產,也會做小批量驗證
所以即使spec有做調整,也會調到研發單位要的結果
如果像前面說的,國情不同,要搞亞洲版的話,也是可以
但是輪胎公司不會特別跟消費者或是汽車媒體說明。
除非那款花紋的代號就是for亞洲版,那就會說明一下。
大陸各省都有大盤商,輪胎公司可以控制
A spec 生產的出貨給中國 南方省份
B spec 生產的出貨給中國 北方省份
--------
講了這麼多,如果是我個人要選輪胎,會有產地迷思嗎?
不會喔,我就順順開而已,又沒有要下賽道、跑山路
但是乾煞、濕煞也很重要,所以最少會挑國產品牌或國際大廠
其次就是依個人需求
靜音、舒適、運動、耐磨...等等,去做挑選。
平時順順使用,也不會黏著前車屁股
下雨天會在限速內,拉長安全車距
國產品牌,也是可以應付大多數的需求。
是不是順順開就不能買米其林、馬牌?
當然可以囉,自己的選擇嘛
也有人開很快,但是裝平價胎阿
就個人選擇嘛~
預算夠,買給長輩的手機,也可以直接買iphone呀
管他是不是只拿來看youtube、滑line、轉貼早安圖
-------
那我到底要選 德製、波製、歐洲製、中國製,哪一種比較好呢?
我覺得我是屬於木耳的,對音響品質要求沒很高
選大廠牌,安全有保障就好啦。
有些人天生,或是經過訓練學習,敏銳度就比較高
那他當然感覺得出來哪一國家製的,比較合他胃口阿
價錢便宜一點的情況下,我可以接受中國製
價錢相同及各項條件相同下,我就選歐洲製的嘛~
所以市場上的報價,通常也會有一點點誘因啦~
大概是這樣。
--
: 剛看同一條胎 如米其林ps4.primacy 4之類
: 有德製、波製、陸製,價差依序約100-200/條。
: 其實四條也差500-1000了。
: 大家知道有啥差嗎?
: 還是就租金、人工的問題而已?
某天開車聽廣播,聽到的內容,供原PO參考看看
不限定某一廠牌輪胎,各廠牌輪胎邏輯上適用。
基本上賣來台灣的,性能會接近啦
接近多少? 這不好說
換個角度講,就是有差異呀!
-------
應該是要分成 2 種情況來談
1. 德國製、波蘭製、中國製 生產後,銷售來台灣
輸出國: 德、波、中
輸入國: 台灣
邏輯上,生產規格書(spec)會調到性能接近,才送來台灣
也就是台灣版或亞洲版,生產給該區域國家使用。
如果輪胎公司要講究一點,就會因地制宜
各國、各區域的溫差,會影響膠料硬度,所以會調整適合的版本。
各國的路況(鋪裝路面的程度、塞車或順暢的程度)
該國駕駛的習性(停車習慣、載貨習慣)
都可以在結構上做調整,因應這些不同環境。
如果輪胎公司不講究呢? 那就賣歐洲的跟賣亞洲的spec都一樣阿XD
舉個例來說
A. 中國部分駕駛習慣會開上人行道停車
當要爬上人行道那個檻的時候,可能會造成Ply斷裂,出現澎龜現象
簡單一點,可能會多加一層Ply做胎體結構補強。
(例如擦屁股,一張衛生紙容易破,就一次用2張衛生紙擦嘛)
B.
中國貨車載貨需求,低速超載
某島國載貨需求,高速超載,臨海快速道路
貨車胎的設計上就會有差異,因國情不同會調整spec。
如果照著ETRTO規定,實驗室測試都通過,符合法規阿~
但是貨車司機沒在鳥,你什麼載重多少的齁
你不照各國/各區域消費者習性做調整,口碑會很差啦
馬上就一堆客訴、抱怨的,誰要買你家的輪胎啦
你以為消費者會先檢討自己嗎?
客戶就是要吃大辣,你就抓一把朝天椒加下去就對了啦(誤)
所以理論上 德國製的輪胎要賣去中國,也會因國情不同調整spec
但是....也許高級車車主不會開上人行道? 所以也就不需調整?
因此賣來台灣的輪胎,就會調到差不多,或是用亞洲區版本的spec直接生產供應
----------
這時候同學應該會問說
為什麼 同花紋,不同規格,產地會不同
假設
205/55 R16 中國製
245/45 R17 德國製
先不管水貨的部分。
總代理的貨,為什麼會規格不同,產地不同?
大部分原因,我想是因為....
1.設備機台 因素
2.生產排程、生產管理 的因素
假設德、波、中的生產機台都有能力對應到同花紋各規格
它們之間是可以因訂單需求,互相生產交貨到世界各地
同樣的,舉個例來說
有一家便當連鎖店
有 A 分店(松山區)、B 分店(內湖區)、C 分店(南港區)
每家店,便當產量 100個/單日
這時候接獲AA企業大單,要80個(松*15、竹*30、梅*35)。
區經理就看一下ABC分店今日的訂單
A分店,要交90個便當給OO客運公司
B分店,要交65個便當給QQ電視台
C分店, 要交65個便當給YY健身房
區經理看完後,就聯絡各分店店長
麻煩 A 分店,準備 松便當 10個
麻煩 B 分店,準備 松*5 + 竹*30
麻煩 C 分店,準備 梅*35
做好後,送到AA企業。
因應訂單交貨時程,會依各廠量能,做適當調配。
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看到這裡,消費者就會說,那為什麼不能都是德國製的供應台灣呢?
有德國製、法國製、西班牙製、波蘭製、斯洛伐克製....等
為什麼要弄中國製供應台灣呢?
其實在某些國家,如果輪胎公司市場調查結果,是排外的
例如說排韓、排中國...等
那當然就會以其他國家製的供應為優先
當然也會希望自家品牌在當地打出知名度後,有消費者的好口碑
在漸進式、少量規格導入韓製、中國製
如果銷售情況還是不錯,業績沒有跳水式崩盤
漸漸的大家就接受啦~~
反正這東西又不是吃進肚子的,價格又便宜一點點,那就用看看吧
這種漸進式的作法
除了產地迷思外,輪胎的ㄕㄔㄓㄑ,也是這樣讓大家都接受了
--------
那為什麼知名大廠不來台灣設廠呢?
國產化,就好啦~
就跟汽車品牌為什麼都跑來台灣設廠,意思一樣
沒有足夠誘因
不過各國設廠有好處,如果遇到關稅變動的時候
原本要從中國製,出貨到美國,但被加高額關稅
就可以由其他國家產線出貨應對。
-------
Q&A 時間
有人提到說,『德製、波製是中國代工的』
老實說,應該是沒有輪胎公司敢這麼北七啦
汽車分成
OE、RT(RE、AM都有人講啦)
OE = 車前市場,輪胎直接供貨給汽車(組車廠),出廠前安裝的原配胎
AM = 售後市場,就是坊間的修車體系、輪胎行、汽車百貨
OE 這塊,是絕對不可能有產地誤植的事情發生
因為當車廠要開發一款新車時,會對他覺得夠資格的輪胎公司釋出訊息
讓輪胎公司照車廠要求,提供樣品胎,做後續幾輪的測驗(實驗室、實車測試)
如果合格通過,之後供貨給車廠,都只能用當初開發測試胎所生產的機台
也就是,一間工廠裡面有20台 成型機,你只能用車廠認定的那台來生產 這款車廠專案胎
各大車廠會定期對供應商巡場檢視
AM 售後市場這塊呢? 有沒有可能產地造假?
先不講,各國法規上,產地造假有沒有違法。
答案是不可能齁,要進入 OE 市場,獲得車廠的青睞給你輪胎公司有機會送樣品測試
是需要在『AM 市場、各項賽事活動中、消費者市場調查』,取得好成績、品質穩定
在 AM 市場辛苦耕耘多年,才能有機會參與車廠的新車款 輪胎開發專案
而且一開始讓你有機會參與,也只會先給你參與平價車款的案子
一舉一動,車廠都看在眼裡啦
又不是頭殼派去,在 AM 市場搞臭名聲,
就不用想在 OE 市場取得入場門票了
當然天下事無奇不有,說不定真的有廠商敢產地造假
政治看多了後,小店都能接大單
--------
有同學提到,中國製用低階原料,歐洲製用高階原料
膠料配方、時間、溫度、壓力參數,輪胎公司研發單位都有啦
但還是老話一句,因地制宜
輪胎組成,除了胎面、胎邊要用膠料
『鋼絲、簾紗、Nylon』在前端製程中都會用膠料包覆
之後再組合成型
那為什麼說因地制宜?!
可能歐洲廠已經先導入了最新的鋼絲(更細、更輕量,但是強度符合要求)
但是可能中國廠還沒導入這型號的鋼絲
那可能就會先用中國廠內現有相近規格的做搭配
至於胎面、胎邊的膠料,基本上會跟歐洲廠一致
反正新輪胎在歐洲廠 研發成功
如果要技轉到中國廠生產,也會做小批量驗證
所以即使spec有做調整,也會調到研發單位要的結果
如果像前面說的,國情不同,要搞亞洲版的話,也是可以
但是輪胎公司不會特別跟消費者或是汽車媒體說明。
除非那款花紋的代號就是for亞洲版,那就會說明一下。
大陸各省都有大盤商,輪胎公司可以控制
A spec 生產的出貨給中國 南方省份
B spec 生產的出貨給中國 北方省份
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講了這麼多,如果是我個人要選輪胎,會有產地迷思嗎?
不會喔,我就順順開而已,又沒有要下賽道、跑山路
但是乾煞、濕煞也很重要,所以最少會挑國產品牌或國際大廠
其次就是依個人需求
靜音、舒適、運動、耐磨...等等,去做挑選。
平時順順使用,也不會黏著前車屁股
下雨天會在限速內,拉長安全車距
國產品牌,也是可以應付大多數的需求。
是不是順順開就不能買米其林、馬牌?
當然可以囉,自己的選擇嘛
也有人開很快,但是裝平價胎阿
就個人選擇嘛~
預算夠,買給長輩的手機,也可以直接買iphone呀
管他是不是只拿來看youtube、滑line、轉貼早安圖
-------
那我到底要選 德製、波製、歐洲製、中國製,哪一種比較好呢?
我覺得我是屬於木耳的,對音響品質要求沒很高
選大廠牌,安全有保障就好啦。
有些人天生,或是經過訓練學習,敏銳度就比較高
那他當然感覺得出來哪一國家製的,比較合他胃口阿
價錢便宜一點的情況下,我可以接受中國製
價錢相同及各項條件相同下,我就選歐洲製的嘛~
所以市場上的報價,通常也會有一點點誘因啦~
大概是這樣。
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All Comments
By Jacky
at 2022-05-07T13:09
at 2022-05-07T13:09
By Freda
at 2022-05-07T12:13
at 2022-05-07T12:13
By Zanna
at 2022-05-09T03:18
at 2022-05-09T03:18
By Megan
at 2022-05-07T12:13
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By Brianna
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By Lucy
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By Yuri
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By Necoo
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By Lily
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at 2022-05-09T03:18
By Sandy
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By Jake
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By Connor
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By Xanthe
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By Frederica
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By Sarah
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By Agatha
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