指責誰?豐田社長批電動車「過度炒作」 - 汽車

Vanessa avatar
By Vanessa
at 2020-12-18T14:36

Table of Contents

※ 引述《olmtw (olmtw)》之銘言:
[deleted]
: 《華爾街日報》報導,日本豐田汽車社長豐田章男,今(17)在年終新聞發布會
: 上批評,電動車的支持者並未考慮到許多往電動車轉型的成本。豐田章男指出,
: 若日本所有車都是電動車,那麼到了夏季,日本會耗盡所有電力;1 支全由電動
[deleted]

重點在充電的時段。
如果是離峰時間充電,其實還好。

: 車組成的車隊,其所需的基礎設施,將使日本損失 14 兆至 37 兆日圓;若日本
: 過於倉促禁止汽油動力車,則當前汽車業的商業模式將會崩潰,導致數百萬個工
: 作流失。
[deleted]

工作這可能真的會很明顯。
因為零件損耗應該會大降,零件廠和保養廠會哭哭。
少了引擎震動、高熱: 不用換機油,零件不太會因為震動壞掉
少了變速箱:不用換變速箱油;不用修變速箱
電磁煞車為主:來令片和碟盤消耗率大減

然後車子需要的零件也變少了。

電車普及的時代大概 ADAS 也很普及,遇到車禍需要修車換車的機會大減

照目前汽車業的保修賺大錢經營模式是很可能會崩潰沒錯...

: 豐田章男表示,「當政客們說:『讓我們擺脫所有汽油車時』,他們明白(那是
: 什麼意思)嗎?」,也稱日本大部分電力來自煤炭和天然氣,而電動車對於環保
: 並沒有幫助,「我們製造的電動車越多,二氧化碳排放量就越大」,而政府的電
: 動車相關法規,也可能讓電動車對普通人而言難以高攀。

這就碳排放要集中管制還是分散排放。
集中管制效率會比分散排放好很多... 最好是對環保沒幫助。

: 日本政府日前傳出,將宣布從 2035 年起,禁止銷售新的汽油動力車,但仍允許
: 混合動力車銷售,然而出於汽車業抵制,日本當局沒有發布任何消息。日本經濟
: 產業省官員表示,其尚未對汽油車的未來做出決定。
: 豐田目前為全球銷量第 2 大汽車廠,而電動車廠特斯拉(Tesla)因股價飆漲,
: 其市值在今年 7 月超越豐田,成為全球市值最高汽車廠。
: 心得/說明:(30字以上)
: 豐田汽車在純電車方面確實是稍嫌落後了一些
: 而社長在這邊就電力的角度提出批評,不僅認為會增加二氧化碳排放量
: 還會讓工作機會流失
: *轉錄新聞/情報,必須附上原文及網址連結及心得或意見30字(不含標點符號)*

會怕吧。
現在新車需要軟硬整合越來越多,這部分日系車真的是比較弱的...
先不說以後的自動駕駛,光從現階段來看,日系車整合度是不如歐美車系的。

就舉車機當例子,
歐美車系大多已經融合成車子的一部分了,
日系車大都還是當可替換配件...
(看那進口 RAV4 標配車美仕。近代歐系車都不容易隨便找車機就能替換了...)


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Money can't buy happiness but it can buy performance

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All Comments

Tom avatar
By Tom
at 2020-12-22T11:34
政府是想用太陽能跟風電來幫電動車充電吧
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2020-12-25T20:59
https://i.imgur.com/BVLx2p7.jpg
Queena avatar
By Queena
at 2020-12-29T13:16
日本就不是以綠能為主 而且製造電動車過程中就會產
生大量的碳排 比油車還多 所以全力將油車置換成電車
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2021-01-02T10:42
的過程中 就會像該社長講的 產生大量碳排...
Megan avatar
By Megan
at 2021-01-04T13:50
更何況 現在電車大概只有特的能耗比較好 像是在台灣
Rae avatar
By Rae
at 2021-01-07T10:31
目前的發電結構 大概只有特行駛的碳排可以稍稍低於
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2021-01-11T01:15
油電車 其它車廠的話 搞不好行駛每公里的碳排還贏不
了油電車(當然每個國家狀況都不一樣)
Mary avatar
By Mary
at 2021-01-14T01:20
電子整合的部分還是歐美比日本強
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2021-01-18T22:50
單純好奇問樓上「製造電動車過程中就會產生大量的
碳排 比油車還多」這說法哪來的?
Sandy avatar
By Sandy
at 2021-01-23T07:09
樓上的,那是他們亂掰的
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2021-01-24T03:20
台灣現況發電結構下,電動車碳排就已經低於油車了
Kelly avatar
By Kelly
at 2021-01-26T19:39
https://i.imgur.com/x6GhGpv.jpg
環保署TEDS10.0提供的資料
Candice avatar
By Candice
at 2021-01-28T09:18
之前不是有很多新聞或研究都有提到 但是都有提到整
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2021-01-31T04:14
個lifetime 電動車整體碳排是比油車低的 不過這是之
前的資訊了 我相信電動車製造的碳排應該有改善
Liam avatar
By Liam
at 2021-02-04T16:48
去google一下就會很多 只是我無法判斷這些說的是不
是真的 但是不同地方都有提到類似的資訊 我是選擇相
信 所以再來看社長講的話 其實他講的一點都沒錯啊
Belly avatar
By Belly
at 2021-02-05T15:16
然後 去查一下i-pace跟taycan的電耗 再放到台灣的發
Rae avatar
By Rae
at 2021-02-06T11:43
電結構下 你會算出碳排比t牌油電車還高...
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2021-02-08T05:01
這還沒考慮到充電的能源效率下...
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2021-02-11T08:19
然後 樓上 這裡是車板 你拿的是電動機車....
Cara avatar
By Cara
at 2021-02-14T03:59
之前也有油電車碳排照假的新聞啊,你有查證嗎?
Enid avatar
By Enid
at 2021-02-14T22:56
更何況汽油製造過程造成的碳排可是多到超越燃燒的
碳排
這點倒是沒聽人提過
Yedda avatar
By Yedda
at 2021-02-18T23:11
你都說你沒辦法查證了,沒查證的事情就不要拿出來
混淆視聽
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2021-02-23T14:39
而且你肯定很久沒用google了,2020的報導都是寫過
去研究認為電動車不環保的報告在今年的研究都被推
翻了,事實就是電動車從電池製造到成車都比汽油車
環保
James avatar
By James
at 2021-02-27T09:42
各國燃煤電廠比例不一吧 很難比較
Rachel avatar
By Rachel
at 2021-03-01T23:10
https://www.kocpc.com.tw/archives/341599
William avatar
By William
at 2021-03-02T03:12
別拿2017的舊資料來判斷電車碳排很高啊
Victoria avatar
By Victoria
at 2021-03-05T08:36
我沒辦法查證是指我沒辦法針對報導或paper上的結
論做重複,要指責我混淆視聽,麻煩你給我說明電動
Jessica avatar
By Jessica
at 2021-03-08T00:13
車製造過程的碳排比油車低的參考資料,我都只有看
到”整個生命週期”電動車的碳排比較低,我googl
e search跟google scholar都找不到”電動車製造”
碳排比油車低的研究,可能我不太會查文獻吧?
Blanche avatar
By Blanche
at 2021-03-12T22:45
推完文才發現你貼了連結
Tom avatar
By Tom
at 2021-03-17T00:34
但你幹嘛貼一個打你自己臉的連結,我本來就沒質疑
整個lifetime電動車碳排比較低這件事,我講的是”
製造”電動車的碳排,這個研究也只是說差距拉近而
已,表格明明就寫的很清楚,不管是柴油、汽油車還
是油電車在製造的碳排就是比電動車低啊。
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2021-03-19T07:21
難怪我找不到你講的報導或paper
Brianna avatar
By Brianna
at 2021-03-22T06:54
阿拍謝 我搞錯貼連結的人了 非常抱歉
Eden avatar
By Eden
at 2021-03-27T00:30
所以請a大可以給我相關的參考資料嗎 :D
Sarah avatar
By Sarah
at 2021-03-31T20:29
電池環保?我笑了
Jack avatar
By Jack
at 2021-03-31T21:55
先別管碳排,光是電動車廢氣這一項就是一個超大優勢
...
Andy avatar
By Andy
at 2021-04-04T20:17
沒錯 碳足跡可優化 但空污排放每單台車 這二十年進
步多少
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2021-04-09T16:52
#1VpU0pYF
Hazel avatar
By Hazel
at 2021-04-13T16:44
這篇推文討論過啊 Nature今年的論文啊
Kama avatar
By Kama
at 2021-04-16T01:23
環保一定是比較環保的,但某些人的論點卻是電車沒
有變成零污染的話他寧願繼續開油車污染這種神邏輯
Charlie avatar
By Charlie
at 2021-04-20T00:34
對多數人來說 重點還是在價格 只有續航力夠用 售價
能接近平價油車的電動車才有辦法普及 另外 還有個
重點 家裡有車位能充電 不然 各家超充的收費 跟平
價油車油耗支出差不多
Steve avatar
By Steve
at 2021-04-24T23:39
其實環保是政府在評估的,小老百姓不會因為環保與
否來決定購車關鍵,相反的,環保差距愈大的東西,
老百姓在購買選擇上被限縮的愈嚴重,打個比方,如
Brianna avatar
By Brianna
at 2021-04-28T22:25
果現在市場上有50cc二行程小綿羊,還是有人要買啊
,是政府不準賣,化油版速克達也一樣,現在新車全
都電腦噴射了,真那麼愛的話你只能買古董來騎,柴
油引擎也是四期五期六期一直逼廠商停售舊款開發新
款,燃油車遲早跟這些被政府封殺的前輩一樣,變成
路上看得到、中古買得到、但沒新車買的下場。各國
政府都已經聯手逼得各家車廠禁賣純油車了,還有人
相信那套燃油車其實沒有比電動車不環保的農場文章
?拜託,環保只會煩消費者,根本不是行銷賣點好嗎
Franklin avatar
By Franklin
at 2021-05-03T20:50
?就是因為環保,才導致消費者買不到新的,逼廠商
不能繼續生產,消費者在環保議題面前始終是被動的
妥協,絕對不是主動迎向環保,如果現在有二行程新
機車賣兩萬多,那一定賣翻了好嗎?消費者都是被逼
著多花錢買環保,沒人逼的話當然選便宜的,不是嗎
Emma avatar
By Emma
at 2021-05-04T03:07
其實無法查證的話就把你引用的文獻直接提出來
而不是在那說我看過但我無法查證 這樣沒人知道你
Adele avatar
By Adele
at 2021-05-08T01:57
到底在講哪一篇 真的懂的人也沒辦法告訴你問題在哪
Steve avatar
By Steve
at 2021-05-11T02:16
我沒提出來是因為太多了啊~ 另外今年nature那篇的
Kristin avatar
By Kristin
at 2021-05-11T22:01
的結論還是一樣 只是電動車碳排放要比燃油車低所需
Charlie avatar
By Charlie
at 2021-05-16T14:47
要的里程比之前提出的數據低不少而已 製造的碳排放
Caroline avatar
By Caroline
at 2021-05-19T14:24
還是比燃油車高 所以我認為社長講的也沒錯 長時間來
Quintina avatar
By Quintina
at 2021-05-22T16:31
看電動車應該是可以減少碳排放 但短時間製造大量電
Linda avatar
By Linda
at 2021-05-27T06:08
動車就目前數據來看的確是有可能會增加碳排量啊~
William avatar
By William
at 2021-05-27T16:28
家用車電動化後續整個產業牽連的影響可大了,而且
是對豐田集團獲利結構不利的方向走,凡產業轉型,
Tom avatar
By Tom
at 2021-06-01T13:58
現有龍頭大多是等著被打,crt轉液晶,viewsonic式
微,傳統轉智慧手機,nokia和moto式微,所以豐田社
長會不爽各國政府推電車時代那是很正常的事,因為
電車不是因為人氣暴增擠下油車,而是頂著環保的光
環被人類統治方保送,都到這種地步了還要嘴電車不
環保那就太好笑了,政府要干涉民間企業的生產線怎
麼可能沒憑沒據說禁就禁?你當這些老闆吃素的嗎?
Dora avatar
By Dora
at 2021-06-02T19:42
相信一個商人講得話,我也是醉了。

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