挪威轉換成電動車的悲慘現狀 - 汽車

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By Mary
at 2022-12-05T14:03

Table of Contents



理性,勿戰

本人也有意購入電車,一油一電
電車想要SUV/Crossover車型作為日常通勤用,維護使用成本會低很多
而且台灣目前還有免貨物稅的優惠,所以購入新車的性價比不俗
短期應該也是免牌照燃料稅,長期使用下來又拉開了油電車 跟電車的價差

不過看看人家跑在前面的國家發生的問題
是不是應該回來反思,電車不是一個total solution ?

畢竟現在很多的優惠,例如免牌照稅跟燃料費
或是電車專用跟優先的充電車位
隨著電車的普及,前者被取消,後者為數量太多搶不到,是可以預見的

台灣政府也沒有投入大量的經費作基建
充電樁是其一;
只有少部分豪華牌,有辦法去自費作建設
一但普及以後,一般品牌例如Toyota等,沒有去投資基建
充電樁的速度,會不會不上銷售成長,進而導致充電區塞車的情形出現?


能源供應則是其二;
依照目前政府對核能電廠的規劃
電費因為國際燃料費的高漲,補貼即將用罄,未來調漲勢在必行
當核能退役且大規模使用天然氣發電後,電費再度高漲可說是無可避免的悲劇
當使用電車的成本優勢不再,充電的便利性也隨著普及而消失
汽車市場是否會回歸到現在的狀況:只有少部分高單價的豪華品牌會持續推動?


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轉錄自 車訊網
https://bit.ly/3P4ACar

「轉換成電動車只是虛有其表」電動車先進國的「悲慘現狀」是?

電動車普及率居全球首位的國家—挪威

挪威目前銷售的新車中80%以上為電池電動車。若電池電動車的普及率這麼高,那麼電力
供給就會是一個問題。

挪威環保意識高,火力發電的比例僅佔2%左右。因挪威日照時間相對短,無法使用太陽能
發電,日常生活中使用的電力約有95%來自水力發電,冬季河川結冰無法使用水力發電時
,就會仰賴製造氫氣來進行發電。

因水力發電的成本較低,故挪威電費便宜,約為德國的三分之二。挪威街道隨處都有設置
快速充電設備,打造能輕鬆駕駛電池電動車的環境。但目前只有人口較少的挪威北部能毫
無負擔地使用電池電動車。

挪威轉換成電動車的悲慘現狀

挪威南部人口較多,出現了轉換成電動車的現實問題。雖然挪威在高速公路設置20台以上
的快速充電設備,但新年等連續假期交通量大增時,還是引起大規模的充電壅塞。

其充電設備設置數量大約是日本的20倍左右,即便設置了這麼多,還是沒有辦法毫無壓力
地行駛電池電動車。而充電壅塞問題同樣發生在EV先進國的中國。

南部奧斯陸近郊的電費比油費更貴

除此之外更悲慘的是電費昂貴。雖說挪威的日常生活用電都是靠水力發電,但由於電力無
法從北部的發電設備集中地送電到南部,因此挪威南部還是以向國外購買電力為主。

2022年由於烏克蘭危機與水力發電所需的降雨不足,電費高漲,目前電費已高過汽油價格
。且原本挪威的汽油價格在歐盟中就是數一數二的貴。

現在挪威南部首都奧斯陸近郊的電費為每1kWh 1歐元,電池電動車充滿電需要100歐(約1
萬4,000日元)。

進入冬季後用電需求也會增加,一般家庭電費換算成日元,每月高達12~13萬日元。雖然
政府會負擔部份金額,但住在電費異常高漲的奧斯陸近郊居民,還是苦不堪言。

為何挪威能急速轉換成電動車

電池在寒地區域的功率會下降,照理說電池電動車應該很難在挪威普及才對。電池電動車
能在挪威擁有如此高的普及率,除了前面提到經由水力發電獲得的便宜電力、燃料價格高
昂外,政府的推動政策也影響很大。

政府對內燃機車款課予重稅,給予電池電動車優惠。購入電池電動車不但免稅,且利用渡
輪、收費路段、停車場時皆有折扣,也有提供法人優惠稅制。


但好像有一點矛盾?

挪威之所以能給電池地動車多項優待,是因為從北海油田取得的石油及天然氣帶來了豐厚
的利益。

也就是說,挪威利用販售石油獲取的金錢推動引進電池電動車。且國外使用了這些石油,
就能減少挪威的CO2排放量,但這對減少地球整體的CO2排放量沒有任何貢獻。

相反地,電池電動車需求提升的同時,也增加了CO2排放量。電池電動車過多,不但產生
充電壅塞的問題,也受電力供給不穩定影響造成移動成本過高。

以上就是電池電動車比例居全球之冠的挪威所面臨的現狀。


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All Comments

Tom avatar
By Tom
at 2022-12-03T13:06
Valerie avatar
By Valerie
at 2022-12-07T21:38
石油拿去發電給電車開 也比油車引擎效率更好
Margaret avatar
By Margaret
at 2022-12-03T13:06
難道年假返家 加油站就不塞?
這本來就是一年一次不管油車電車 都遇到的問題
Enid avatar
By Enid
at 2022-12-07T21:38
開特斯拉沒這問題
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By Candice
at 2022-12-03T13:06
台灣特斯拉沒這問題 滿電都夠北高
Dinah avatar
By Dinah
at 2022-12-07T21:38
沒錯 加個油15分鐘可以跑幾百公里 我們電動車充一
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2022-12-03T13:06
下子也可以
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By Mia
at 2022-12-07T21:38
如果真的比內燃機好,就不需要輔助了,但電車現在
面臨的各種問題再不解決,再多的輔助也不夠
Franklin avatar
By Franklin
at 2022-12-03T13:06
你以為加油站大排長龍的時候只要15分鐘?
15分鐘是只排三台車的狀況
Ethan avatar
By Ethan
at 2022-12-07T21:38
沒錯 15分鐘沒辦法加一台車的油 電車速度屌打
Madame avatar
By Madame
at 2022-12-03T13:06
最奇怪的是 台灣明明油箱滿也都能北高
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2022-12-07T21:38
為何過年還會服務區加油站大排長龍
Bennie avatar
By Bennie
at 2022-12-03T13:06
基本建設未到位,先賣車,這很現代社會啊,要先產
生大量的問題才會有人去解決
Dora avatar
By Dora
at 2022-12-07T21:38
不是 沒有人會為一年才一天的狀況做平常用不到建設
那叫做浪費
然後就總是會有人拿那一天的狀況出來放大做文章
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2022-12-03T13:06
哇靠 這是什麼廢文= =
我國內碳排空氣污染少就好啦 我管你國外
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2022-12-07T21:38
按照99%的狀態做建設才是符合成本
Lily avatar
By Lily
at 2022-12-03T13:06
邊境碳稅實施的話 挪威電動車保證歸零
不能把自己國內的環保架構在其他第三世界國家
Lily avatar
By Lily
at 2022-12-07T21:38
在討論電車之前你要先面對現實 台灣電力八成來自火
力 核電只有一成
另一個現實是 核一二三紛紛服役滿四十年退役 想延役
也無法面對廢燃料棒爆倉問題 無解
核四沒有完工 連設計都沒有完成
台灣核電根本自滅
Faithe avatar
By Faithe
at 2022-12-03T13:06
最好大家都開電動車,空氣好很多
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By Anonymous
at 2022-12-07T21:38
電車仔哭倒在地
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By Kumar
at 2022-12-03T13:06
這樣是賣石油的國家全部該死就對了
Catherine avatar
By Catherine
at 2022-12-07T21:38
台灣核二核三要延役可以啊 修法把核廢料丟核四
Blanche avatar
By Blanche
at 2022-12-03T13:06
如果核廢料可以丟核四
核一二早成功乾儲了
Quanna avatar
By Quanna
at 2022-12-07T21:38
不是啊,要發展電車,那那些建設怎麼叫浪費
Ina avatar
By Ina
at 2022-12-03T13:06
還用不到的就是浪費啊
Lauren avatar
By Lauren
at 2022-12-07T21:38
可以丟啊 當初不能丟是因為還要給大家決定要不要運
轉,現在不用了,只要修法當然能丟
Hedda avatar
By Hedda
at 2022-12-03T13:06
有夢最美
Oscar avatar
By Oscar
at 2022-12-07T21:38
核二核三現在是卡法規不能延役
能修法自然能延
Eden avatar
By Eden
at 2022-12-03T13:06
還用不到就不用建設,那還發展什麼電車?自打嘴?
James avatar
By James
at 2022-12-07T21:38
那為什麼高速公路不直接拓寬兩倍 永遠不再塞車?
Harry avatar
By Harry
at 2022-12-03T13:06
電池最怕低溫特斯拉還要用電保溫續航力就又打折
Blanche avatar
By Blanche
at 2022-12-07T21:38
只要半夜充哪會不夠電~
Joseph avatar
By Joseph
at 2022-12-03T13:06
真的有夢最美 大概認為所謂廢燃料棒一句話就會消失
我教你一下好了 我國三個核電廠跟一個未完成核電廠
來說 起碼有三種燃料棒規格 能放核四的 能不能放另
外三廠的都還不知道
都還沒討論到當地要不要給你放 光技術上要放很可能
就有困難
Belly avatar
By Belly
at 2022-12-07T21:38
你需要多讀資料 這個東西沒那麼簡單
Ina avatar
By Ina
at 2022-12-03T13:06
這篇廢文怎麼好像以前就看過了
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2022-12-07T21:38
電車要慶幸台灣沒有流行,不然以後充電區大塞車一定
會看到
Lucy avatar
By Lucy
at 2022-12-03T13:06
特斯拉給有錢人,關心環保的人買就好
Heather avatar
By Heather
at 2022-12-07T21:38
這樣他們也不會擔心充電區壅塞,兩邊都開心
Jacky avatar
By Jacky
at 2022-12-03T13:06
未來就會出現偷拔電槍打起來的新聞了
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2022-12-07T21:38
台灣還早 EAA還領不完
Madame avatar
By Madame
at 2022-12-03T13:06
揚長避短的護航法...講出來只會讓人覺得可憐
Jake avatar
By Jake
at 2022-12-07T21:38
嗯嗯
Hedy avatar
By Hedy
at 2022-12-03T13:06
排充電排到阻塞道路,這畫面太美
Ivy avatar
By Ivy
at 2022-12-07T21:38
所以?
Daniel avatar
By Daniel
at 2022-12-03T13:06
1度電 1歐元 電業私有化的下場 @@
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2022-12-07T21:38
是挪威人出門不會事先規劃行程 這種不是電車的問題
Frederica avatar
By Frederica
at 2022-12-03T13:06
台灣又沒差,電車沒幾隻小貓
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2022-12-07T21:38
偷拔電樁特內互打在FB社團平均兩天一篇
Quintina avatar
By Quintina
at 2022-12-03T13:06
簡單講,政治主導,跟台灣2025非核家園半斤八兩
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2022-12-07T21:38
沒電? 就用愛去發電吧,反正晚上這麼長,可以愛很久
沒有電,就已經不是效率不效率問題了
Frederic avatar
By Frederic
at 2022-12-03T13:06
所以現在這個量很好,開的人繼續優越,量再多一定
Edith avatar
By Edith
at 2022-12-07T21:38
歐洲一個天然氣斷供,連燒煤燒木頭都拿出來用了
Kelly avatar
By Kelly
at 2022-12-03T13:06
本來開電車是要減少路怒症,如果充電區大塞車會更
Isla avatar
By Isla
at 2022-12-07T21:38
怒就適得其反
台灣政府也沒有規劃,到時候量大真的恐怖
Noah avatar
By Noah
at 2022-12-03T13:06
就沒聽到有人還在喊燒煤不環保,燒木頭不環保
Hedda avatar
By Hedda
at 2022-12-07T21:38
台北市有發電廠嗎? 若再一次 345KV 倒塔
北部會變怎樣慘況,大家就看戲而已....
Liam avatar
By Liam
at 2022-12-03T13:06
而且,前面就有一篇限制發電外賣的,水力拿去發電
到時候若水連生吃都不夠,只能慢慢放水時,會怎樣???
Thomas avatar
By Thomas
at 2022-12-07T21:38
大概就是大家自備汽柴油發電機,然後進口汽柴油來用
Eartha avatar
By Eartha
at 2022-12-03T13:06
挪威本土應該沒有自己的煉油廠,只能賣原油,買汽柴油
Charlie avatar
By Charlie
at 2022-12-07T21:38
反正啊,我們這種類型的思維,看得想的比那些人遠一些
惹人討厭也不是什麼太意外的事情
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2022-12-03T13:06
電的話還能自己裝太陽能
煉油廠沒有電煉油的話 油車怎麼活
Susan avatar
By Susan
at 2022-12-07T21:38
太陽能? 阿副教主你家 roof 裝了幾 KW ??
還能夠扯到沒電煉油?? 笑死人了,煉油廠缺油來發電??
Caroline avatar
By Caroline
at 2022-12-03T13:06
加油站沒有電賣油的話 油車怎麼活
如果台灣真的陷入缺電 我相信民間太陽能會大賣
Olive avatar
By Olive
at 2022-12-07T21:38
連核電廠都自備柴油發電機了好嗎? 有點常識吧
不知道台灣之前用電吃緊時,連核電廠保命用的柴電機
都發來併聯供電了
Quintina avatar
By Quintina
at 2022-12-03T13:06
副教主,您就繼續跳針吧
Lauren avatar
By Lauren
at 2022-12-07T21:38
https://i.imgur.com/q25NHt8.jpg
台灣實際發生過的事 怎麼會是跳針 不願意相信的才是
Victoria avatar
By Victoria
at 2022-12-03T13:06
XD
Poppy avatar
By Poppy
at 2022-12-07T21:38
這篇文感覺像是日本翻譯過來的
Irma avatar
By Irma
at 2022-12-03T13:06
油車進入休息站通常不是為了加油吧 誰會油低於一定
值還硬要上去國道 大多都是尿尿抽菸吃東西休息一下
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2022-12-07T21:38
而已吧
Susan avatar
By Susan
at 2022-12-03T13:06
回答你的1.2.問題 你應該去怪政府為何是怪電動車
Andrew avatar
By Andrew
at 2022-12-07T21:38
哇 好慘!?
Cara avatar
By Cara
at 2022-12-03T13:06
亂牽扯兼情緒勒索廢文
Irma avatar
By Irma
at 2022-12-07T21:38
過年我還真沒塞過加油站耶…
Ula avatar
By Ula
at 2022-12-03T13:06
感謝各位電車大大當先驅者 為電車的未來盡一分力
Andy avatar
By Andy
at 2022-12-07T21:38
小弟我繼續開油車 等到電車穩定普及的那天在換
George avatar
By George
at 2022-12-03T13:06
反正現在充電久 充電樁少又不甘我的事
Edwina avatar
By Edwina
at 2022-12-07T21:38
講完挪威,幾點換成台灣講看看啊
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2022-12-03T13:06
真的,現在電車的充電地點、時間,算是不小的問題,
還是油車比較方便~
Jack avatar
By Jack
at 2022-12-07T21:38
我覺得原po 講的都是台灣未來或者是一定會遇到的問
題,台灣車輛密集度我想應該比挪威高吧,加上我們是
孤島電網,應該問題更多
Olive avatar
By Olive
at 2022-12-03T13:06
裝睡叫不醒 跟用愛發電一樣 只會空想 討解決方法就
跳針
Jake avatar
By Jake
at 2022-12-07T21:38
我過年也沒遇過加油站大排長龍
James avatar
By James
at 2022-12-03T13:06
我過年從臺北回雲林再回來也沒塞過加油站
Wallis avatar
By Wallis
at 2022-12-07T21:38
加油站大排隊都是隔天要漲油價,加滿油省個20元也
非得要排到的車丐
Ina avatar
By Ina
at 2022-12-03T13:06
的確不少人叫不醒
現實是什麼?現實是台灣火力八成 再生一成 核能一成
現實是台積台達聯電宏基華碩一拖拉庫都要再生 所以
一成再生不夠必須拼命生給他們用
現實是現在火力最多 也蓋最快 這幾年新蓋火力發電能
力早超過核四兩個反應爐的量
現實是核電正在自滅 核一二三服役期滿退役 核四連設
Tom avatar
By Tom
at 2022-12-07T21:38
計都沒辦法完成
所以裝睡的就那些整天左打火力右踢再生的人 真的讓
他們成功就是產業大外移 剩下的人想辦法用一成核電
彌補用電缺口
要不用愛發電我看都很難
Hedy avatar
By Hedy
at 2022-12-03T13:06
在電池科技有重大突破前,台灣使用PHEV是比較均衡
的選擇
Eden avatar
By Eden
at 2022-12-07T21:38
過年收費站加油站也是排爆啊!
David avatar
By David
at 2022-12-03T13:06
油車燒油和電車靠燒煤/天然氣的電...沒啥太大差別XD
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2022-12-07T21:38
其實差很多 電車用火力效率也比油車高
Anthony avatar
By Anthony
at 2022-12-03T13:06
不要核電就是全民受難 管你油車電車 一起享受漲價
歐美日都已經示範給鬼島看了 NO核電就是沒便宜的電
Tom avatar
By Tom
at 2022-12-07T21:38
日本現在各電力公司已經報備預定漲三四成電費
Isabella avatar
By Isabella
at 2022-12-03T13:06
這還是今年漲價過後還要再漲 沒核電全仰賴進口
Lauren avatar
By Lauren
at 2022-12-07T21:38
下場就是這麼慘 不然日本怎麼會突然大轉彎延役核電
Connor avatar
By Connor
at 2022-12-03T13:06
更不要說歐洲 幾倍電費起跳 米國夏威夷也一樣
鬼島能撐是因為各位稅金變相補貼 不然早就漲翻天
Joe avatar
By Joe
at 2022-12-07T21:38
現實是明明用電緊繃了 用愛發電大隊還是不讓人延役
2024以後拍拍屁股去過逍遙日子 電價漲不漲關我屁事
Kyle avatar
By Kyle
at 2022-12-03T13:06
看起來沒漲價 不叫沒漲 只是還在撐 撐不住必定漲
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-12-07T21:38
沒核電那就是用火力 那油價也照樣漲 照樣變相補貼
Ida avatar
By Ida
at 2022-12-03T13:06
日本現在有核能的民營電力公司 才有辦法撐住不漲
Emily avatar
By Emily
at 2022-12-07T21:38
印象士關西電力跟九州電力 沖繩電力漲幅最狂
Megan avatar
By Megan
at 2022-12-03T13:06
汽油才是一直用稅金變相補貼最多的東西
但油車主只會拍拍屁股去過逍遙日子
Ursula avatar
By Ursula
at 2022-12-07T21:38
反正敢漲電價就換黨執政
敢漲油價就換黨執政
油價補貼多少關我屁事
Megan avatar
By Megan
at 2022-12-03T13:06
因為沖繩電力全部靠火力 所以成本漲價壓力山大
Madame avatar
By Madame
at 2022-12-07T21:38
鬼島核能是藍綠共業 某未來總統候選人也是反核能
Christine avatar
By Christine
at 2022-12-03T13:06
台灣最可悲的就是很多事實說了就選不上
Liam avatar
By Liam
at 2022-12-07T21:38
補貼當然是拿你我納稅人錢補貼 不然誰出?
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2022-12-03T13:06
說謊的才選的上 然後選民自己承擔一起活在謊言中
Donna avatar
By Donna
at 2022-12-07T21:38
可能自己的收入都不用繳稅才會覺得補貼沒差
Eartha avatar
By Eartha
at 2022-12-03T13:06
這篇報導在寫什麼阿
Audriana avatar
By Audriana
at 2022-12-07T21:38
特粉看不下去啦
Leila avatar
By Leila
at 2022-12-03T13:06
就瞎扯蛋 事實上是挪威現在過電車生活過的很爽
Cara avatar
By Cara
at 2022-12-07T21:38
一句話 核四要不要插下去用
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2022-12-03T13:06
然後賣石油天然氣產品碰到戰爭也賣的很爽
Sarah avatar
By Sarah
at 2022-12-07T21:38
整體提升國民健康跟財富 怕太有錢沒地方花造成通膨
Steve avatar
By Steve
at 2022-12-03T13:06
內建一國兩制的破車留給澱粉就好
Delia avatar
By Delia
at 2022-12-07T21:38
效率差又怎樣?方便就好,不然用比較高級環保的電車
還不是浪費電在車板跟人家吵
Robert avatar
By Robert
at 2022-12-03T13:06
報導在亂想但數學也不能亂算吧 lol
*寫
Thomas avatar
By Thomas
at 2022-12-07T21:38
「效率差又怎樣」結果自己開油電省油車
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2022-12-03T13:06
排隊等15分鐘加三台 vs 一台快充15分鐘
Annie avatar
By Annie
at 2022-12-07T21:38
自己打臉自己 如果不在意效率怎麼不開純油
Tracy avatar
By Tracy
at 2022-12-03T13:06
油車也都一直有國際油價問題啊
Steve avatar
By Steve
at 2022-12-07T21:38
國家級電韮
Caroline avatar
By Caroline
at 2022-12-03T13:06
台灣一直都是火力為主 核電從來沒有超過20%
現在只是核電變少到10%而已
Frederic avatar
By Frederic
at 2022-12-07T21:38
差那10%是能有多少平抑作用
Damian avatar
By Damian
at 2022-12-03T13:06
而且怎麼可能只有電價漲 油價不漲
製油難道不用用電?
Margaret avatar
By Margaret
at 2022-12-07T21:38
加油站營運不用用電?
Agnes avatar
By Agnes
at 2022-12-03T13:06
吵什麼吵,電車油車各一台就好了,很難嗎?
Hazel avatar
By Hazel
at 2022-12-07T21:38
只考慮成本也輪不到核電啦 燒煤炭就好了 方便省事沒
有核廢料
核電就是這樣慘輸的 比成本慘敗給煤炭 比永續慘敗給
再生 比過渡慘敗給燃氣
可憐
Oliver avatar
By Oliver
at 2022-12-03T13:06
說穿了核電根本沒地方贏人 所以才要靠賤招 比如日本
大量退役火力電廠逼輿論同意核電重啟
或者造謠 比如鬼扯蛋核廢料有辦法解決不是問題之類
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-12-07T21:38

可憐
Irma avatar
By Irma
at 2022-12-03T13:06
你以為2025真的會核電0%?
那你相不相信2035會禁售油車
這兩個是同一個人說的 為何你只信前者不信後者
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2022-12-07T21:38
看還在幻想核電便宜就知道你沒多瞭解啦
我就問 你知道核廢料怎麼處理?
知道花多少錢可以處理?
這些都不知道你怎麼幻想核電最便宜?
Bethany avatar
By Bethany
at 2022-12-03T13:06
樓上zuiho又來造謠了啊?日本火力發電廠退役根本原
因都不知道就在那邊說謊。到底要說謊多少才爽啊?
跟他事實道理講根本沒屁用過,可以省省打字力氣。
Enid avatar
By Enid
at 2022-12-07T21:38
你知道你來說啊
來 請
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By Ula
at 2022-12-03T13:06
聽你說謊就飽了啊。
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By Lauren
at 2022-12-07T21:38
來啊 說啊
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By Michael
at 2022-12-03T13:06
太廢了
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By Olive
at 2022-12-07T21:38
歐盟都認輸承認核電是綠電了
Emma avatar
By Emma
at 2022-12-03T13:06
看來l講不出來了 講不出來卻很勇敢的衝出來 真妙
喔對了 那個是歐盟投資的認定 而且他也認定燃氣是
那用燃氣就好了用核電幹嘛?嫌核廢料太少?
Mia avatar
By Mia
at 2022-12-07T21:38
一「旦」
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By Ina
at 2022-12-03T13:06
核廠的未來我還是看好的,用廢熱製氫讓氫燃料成本
壓低,讓改燃氫的內燃機繼續稱霸,只是核廠還有進
步空間就是了
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2022-12-07T21:38
額...氫能源車目前看來以氫燃料電池為主...
Michael avatar
By Michael
at 2022-12-03T13:06
修法延役就好了 選我正解
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By Poppy
at 2022-12-07T21:38
既能符合不要核四民意又能緩衝綠能不足
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2022-12-03T13:06
你各位有想出更好的法子嗎
Jake avatar
By Jake
at 2022-12-07T21:38
挪威今年11月汽油1公升2美元
Valerie avatar
By Valerie
at 2022-12-03T13:06
第三季電價是每度0.14美元
Emma avatar
By Emma
at 2022-12-07T21:38
又不是要運轉,放核廢料而已,核電廠規格臉核肥料
都放不了?某Z在蔣什麼鬼
Regina avatar
By Regina
at 2022-12-03T13:06
悲慘
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2022-12-07T21:38
知識真的不足...連不同核電廠燃料很可能長不一樣都
不知道
唉 難怪擁核
Megan avatar
By Megan
at 2022-12-03T13:06
知識真的不足...連不同家庭的垃圾都長的不一樣...
都不知道
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2022-12-07T21:38
再教你一下好了 廢燃料棒會因為不同廠不一樣 而且
每個核電廠放廢燃料棒的地方都是對自己的廢燃料棒特
化 所以還真的不見得可以把其他核電廠的廢燃料棒放
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2022-12-03T13:06
到核四去
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-12-07T21:38
唉 難怪亂丟垃圾
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-12-03T13:06
笑死
Emily avatar
By Emily
at 2022-12-07T21:38
只是說啊 這種關於核電的基本常識怎麼還要反核的來
教啊
呵呵
唉 現在的擁核哦 唉
Una avatar
By Una
at 2022-12-03T13:06
垃圾就是垃圾 丟到台北高雄也都是垃圾
Erin avatar
By Erin
at 2022-12-07T21:38
好像蓋好了就不能改一樣 是宇宙超合金無法破壞嗎?
笑死
Sarah avatar
By Sarah
at 2022-12-03T13:06
核四早就蓋好了 都運轉過 沒問題了 還在扯沒蓋好
Agnes avatar
By Agnes
at 2022-12-07T21:38
改?唉 那直接乾儲不就好了
唉 真的是不知道在想什麼
Caroline avatar
By Caroline
at 2022-12-03T13:06
好像你家完全不能改一樣
Queena avatar
By Queena
at 2022-12-07T21:38
唉 難怪擁核
Callum avatar
By Callum
at 2022-12-03T13:06
那邊地點不用也是浪費
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2022-12-07T21:38
是汎合金不能改唷
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2022-12-03T13:06
至於什麼核四早就蓋好 真的是 謠言看太多竟然信了
Andy avatar
By Andy
at 2022-12-07T21:38
想要綠電 你可以去買證 你可以在全世界買證
說台灣要綠電而沒有 根本都是在騙人 花錢買就有
Olive avatar
By Olive
at 2022-12-03T13:06
核廢料問題最大難點就在地點 核四那地點等好了不用

*都好了
Charlie avatar
By Charlie
at 2022-12-07T21:38
核氫共生是在原地直接燒氫發電 並不是拿來充氫氣車
運送氫氣跟儲存氫氣的成本太高了 原地發電才對
Audriana avatar
By Audriana
at 2022-12-03T13:06
對當地居民來說 都放過燃料棒了 有差核廢料嗎
Kelly avatar
By Kelly
at 2022-12-07T21:38
有人可能連核四 曾經正常運轉過都不知道
Thomas avatar
By Thomas
at 2022-12-03T13:06
可以啊 你去說說服侯以下那邊放啊 看他們鳥不鳥你
是以為核廢料只要放幾十年嗎?
Lucy avatar
By Lucy
at 2022-12-07T21:38
台灣綠電買就有????嗯 你開心就好 反正你擁核的
程度很高 嗯 很高
Olivia avatar
By Olivia
at 2022-12-03T13:06
笑死 法規先解放再來
核二核三根本不能延役 討論核四放核廢料根本沒用
Mason avatar
By Mason
at 2022-12-07T21:38
還什麼核四曾經正常運轉 你是做夢講夢話還是造謠啊
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-12-03T13:06
台電員工都出來說要核電廠延役了 法規先改再說
改完自然有人提核四放核廢料
Quanna avatar
By Quanna
at 2022-12-07T21:38
挪威的愛不夠,要學學台灣用愛發電
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2022-12-03T13:06
核廢料存放跟核電廠 你要去問原能會 新北沒有權利管
Lily avatar
By Lily
at 2022-12-07T21:38
沒用還扯一堆 呵呵 擁核
Valerie avatar
By Valerie
at 2022-12-03T13:06
候是能說什麼 核四都在那裡了
Quanna avatar
By Quanna
at 2022-12-07T21:38
之前燃料棒等待過了
等待過了

台電員工上書有用的話核四核廢料自然能納入討論
Belly avatar
By Belly
at 2022-12-03T13:06
wild2012不用扯那麼多 證明核四曾經正常運轉佐證你
沒亂講再說
候不能說?喔 很好啊 呵呵
Franklin avatar
By Franklin
at 2022-12-07T21:38
要是我拿出來證據 你Zuiho要不要道歉?
Enid avatar
By Enid
at 2022-12-03T13:06
他只會凹 什麼時候道歉了
Callum avatar
By Callum
at 2022-12-07T21:38
wild2012你拿 我道歉 你拿不出 你就是造謠
Ivy avatar
By Ivy
at 2022-12-03T13:06
台電員工上書???這能幹嘛?他能處理核廢料哦上書
Damian avatar
By Damian
at 2022-12-07T21:38
台電員工評估需要延役出來上書就你一個外行說不用
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2022-12-03T13:06
在講什麼笑話啊 一個員工想主導台灣能源政策?還延
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2022-12-07T21:38
還延役?
William avatar
By William
at 2022-12-03T13:06
這員工說服核電廠附近民眾同意了嗎?
他上書有啥意義?
Irma avatar
By Irma
at 2022-12-07T21:38
自己選出這種反對綠電(核能)的政府來你有什麼辦法
Enid avatar
By Enid
at 2022-12-03T13:06
電價會漲,油價就不會嗎?
Susan avatar
By Susan
at 2022-12-07T21:38
充電樁不夠,自然會有廠商增設,市場供需法則
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2022-12-03T13:06
原能會-龍門電廠1號機燃料裝填前管制清單 PDF
Noah avatar
By Noah
at 2022-12-07T21:38
但 報告本來是叫這個名字
龍門電廠1號系統功能試驗報告
Gary avatar
By Gary
at 2022-12-03T13:06
會有人說同樣一塊錢的電和油,電就是比油多跑好幾公
William avatar
By William
at 2022-12-07T21:38
第38項 就是 運轉測試 而後面寫的 停止辦理
是因為 要重新啟用了話 必須在測試一遍
Olive avatar
By Olive
at 2022-12-03T13:06
實際上就是早在封存前 就已經測試運轉過了
George avatar
By George
at 2022-12-07T21:38
也通過了 世界核電WANO跟歐盟核電ENSREG的安全認證
Victoria avatar
By Victoria
at 2022-12-03T13:06
說真的,試運轉做過了啦,燃料棒都運來這麼久了
William avatar
By William
at 2022-12-07T21:38
但原能會故意卡在 資產維護 什麼都不看也不做
無限期擺爛
Jake avatar
By Jake
at 2022-12-03T13:06
又不給你併聯,也不給你執照,台電只能自己默默顧
封存就是這樣啊~
George avatar
By George
at 2022-12-07T21:38
不管是啥問題 都說資產維護(封存) 不做
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2022-12-03T13:06
我發現 核四測試運轉的新聞 全部都不見了!!!
Catherine avatar
By Catherine
at 2022-12-07T21:38
特斯拉沒這問題
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2022-12-03T13:06
當年吵那麼兇 新聞一大堆 現在居然找不到半篇...
能找到的新聞 全部都是核四有多爛的新聞
太扯了
Jack avatar
By Jack
at 2022-12-07T21:38
現在綠電 就是在全世界買綠電憑證 就可以了
沒有要你 非要在當地用綠電 很多人都以為綠電只能買
Ina avatar
By Ina
at 2022-12-03T13:06
台灣的 實際上是全世界有在通行綠電憑證 類似股票
Anthony avatar
By Anthony
at 2022-12-07T21:38
wild2012你拿不出證據 我不用道歉 不過你拿不出 你
就是造謠
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2022-12-03T13:06
至於什麼可以跨國買綠電憑證 嗯 蘋果不認 結束
Heather avatar
By Heather
at 2022-12-07T21:38
啊你對管制清單的解讀也有問題 不過沒有造謠核四有
Lucy avatar
By Lucy
at 2022-12-03T13:06
運轉過嚴重啦
maniaque 你有證據證明試運轉成功做完?
Kelly avatar
By Kelly
at 2022-12-07T21:38
沒做完 那來的報告???
Lydia avatar
By Lydia
at 2022-12-03T13:06
通過測試還不叫運轉過 難道你試車有過還叫沒開過車?
Ina avatar
By Ina
at 2022-12-07T21:38
你用腳走路過 還說自己沒走過路嗎?
難道你要的是 商轉通過 併聯發過電 才算嗎?
Odelette avatar
By Odelette
at 2022-12-03T13:06
不好意思 以車來比喻你核四連燃油都沒進入引擎點火

別崩潰了 擁核的謠言不要信不就不會這樣被打臉了嗎
Anthony avatar
By Anthony
at 2022-12-07T21:38
不插入燃料棒是要怎麼測試過通???
你試車沒油 是能試車嗎?
Dinah avatar
By Dinah
at 2022-12-03T13:06
什麼試車有過 又一個謠言
Puput avatar
By Puput
at 2022-12-07T21:38
插入過燃料棒?還是造謠啊
你到底聽信多少謠言啊
不要造謠了 面對現實吧
Una avatar
By Una
at 2022-12-03T13:06
我覺得 ID Z開頭的人 不是反核就是支持風電
Ida avatar
By Ida
at 2022-12-07T21:38
沒油怎麼試車 沒插過燃料棒怎麼試運轉 你的邏輯呢?
Queena avatar
By Queena
at 2022-12-03T13:06
就沒插入過燃料棒更沒完成試運轉 不然你找證據證明
你沒造謠打我臉不會?
Christine avatar
By Christine
at 2022-12-07T21:38
請美花去挪威當經濟部長就可以解決高電價的問題
Madame avatar
By Madame
at 2022-12-03T13:06
世界核電WANO跟歐盟核電ENSREG的安全認證 都通過
Rachel avatar
By Rachel
at 2022-12-07T21:38
就表示 測試運轉有通過安全認證
你把中文的原能會報告看清楚 裡面就包括了測試運轉
Lucy avatar
By Lucy
at 2022-12-03T13:06
只不過第38項 故意寫成了系統測試
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2022-12-07T21:38
就是在想搞不懂的外行 畢竟寫的是"系統測試"
不是"運轉測試" 就能拿來說嘴了
Callum avatar
By Callum
at 2022-12-03T13:06
笑死 我等著看幾年後新聞一直播電車充電打架事件
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-12-07T21:38
話說這兩年8+9也買起特斯拉來看 各位電車車主到時
候被拔充電器別慫了哦
Selena avatar
By Selena
at 2022-12-03T13:06
充個電要等老半天 誰受得了! 每天下班經過加油站
Emily avatar
By Emily
at 2022-12-07T21:38
都一堆車在等 換成充電的 你乾脆睡車上等到天亮上班
看輪到你了沒
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2022-12-03T13:06
不要在造謠了啦 不然你去翻e 跟w 他們報告書原能會
有 你看他們有承認核四運轉成功了沒
講難聽一點 今天你的車怎麼都驗不過請不出牌 你去跳
針誰誰誰幫你認證了有皮用嗎?
監理站會鳥他們發牌給你?
別鬧了好不好
事實很明確 核四沒完工 連設計都沒完成 不要再聽那
Sandy avatar
By Sandy
at 2022-12-07T21:38
些擁核的造謠了 好好面對現實吧
Frederica avatar
By Frederica
at 2022-12-03T13:06
甚至與
Carol avatar
By Carol
at 2022-12-07T21:38
你有查到任何資料告訴你核四有插入過燃料棒啟動過?
根本沒有
任何宣傳核四臨界運轉過的 一樣 全部都在造謠
啊那個w啊e啊的國外組織 會像一些擁核的一樣去騙你
去騙你核四運轉過沒問題?
別鬧了啦 人家寫的很保守 從來沒有某些擁核造謠的背
書背成這樣
以上這些全部是某些擁核製造的謊言 你只是被騙的受
害者
Gary avatar
By Gary
at 2022-12-03T13:06
可連阿
Charlie avatar
By Charlie
at 2022-12-07T21:38
不然你去找證據證實核四插入過燃料棒運轉是事實 不
是造謠啊
Quanna avatar
By Quanna
at 2022-12-03T13:06
不如挪威賣石油同時繼續開油車?哪個碳排更高?智障
Valerie avatar
By Valerie
at 2022-12-07T21:38
不過就不知道哪天政府要開始抽稅
Rae avatar
By Rae
at 2022-12-03T13:06
發電廠隨處可建 但台灣挖不出石油
Valerie avatar
By Valerie
at 2022-12-07T21:38
挪威:怎麼廢文連發啊?每個月都要cue一次?
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2022-12-03T13:06
環保最高♥
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-12-07T21:38
如果電費漲價,你認為油價不會漲嗎?如果都漲,電車
的使用成本相對於油車仍然具有優勢。如果討論的前提
是你無論如何需要使用私人載具的話,電車的使用成本
優勢基本不會有影響。只是絕對成本提高是可預期的
Edwina avatar
By Edwina
at 2022-12-03T13:06
電車仔崩潰
Lucy avatar
By Lucy
at 2022-12-07T21:38
油車仔造謠
挪威現在一點都不慘 錢多到滿出來沒地方花
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-12-03T13:06
加油不拖時間大概2-3分鐘完成 在加油站如此普及和
快速的情況下偶爾都會排隊了 電車絕對排到死 現在開
電車的好好感謝油車仔 要不是他們怕排隊 現在已經
排隊排到爆炸
Andrew avatar
By Andrew
at 2022-12-07T21:38
日本已經算過17座核能機組全開 1年就省近3700億台幣
Kama avatar
By Kama
at 2022-12-03T13:06
東京電力官方估算只要核能1基加入運轉 1年可省2000
Eden avatar
By Eden
at 2022-12-07T21:38
億日幣
Christine avatar
By Christine
at 2022-12-03T13:06
光2022上半有核能的關電跟0核能的東電相比 東電營收
Hazel avatar
By Hazel
at 2022-12-07T21:38
虧損是關電的一倍左右 多虧損七百多億日幣 當然這不
Jake avatar
By Jake
at 2022-12-03T13:06
全部都是核能帶來的省錢發電效果 但至少占了大比重
Lily avatar
By Lily
at 2022-12-07T21:38
然後LNG跟煤炭 1個漲幅約5倍 1個漲幅約7倍(2年前比)
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2022-12-03T13:06
另外目前日本各大手電力平均月電費最貴前幾名
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2022-12-07T21:38
幾乎全是沒核能加入運轉的電力公司
Elma avatar
By Elma
at 2022-12-03T13:06
總結一句話,唯有核能才有便宜的電,台灣未來要搞
核能就直上次世代原發。
Enid avatar
By Enid
at 2022-12-07T21:38
重點不是環保。重點是他們國內的空氣變好了。把污染
轉移到落後國家。本來就是基本動作

Toyota車價確定調漲了 和泰汽車公布明年

Quanna avatar
By Quanna
at 2022-12-05T13:46
原文連結: https://autos.udn.com/autos/story/7825/6809939 原文內容: Toyota車價確定調漲了 和泰汽車公布明年售價 今年以來,車用原物料不僅缺料嚴重,且鋼材、晶片、電池等重要零組件價格仍持續上漲, 再加上人力、運輸物流等費用堆疊之下,使得造車成本大幅 ...

250萬左右休旅選擇請益(內有考慮車款)

Harry avatar
By Harry
at 2022-12-05T13:41
各位版友好~ 近期預計購入一輛休旅車 預算250萬左右 用途為假日家庭出門使用 日常通勤已有其他工具 另外家為社區大樓已裝電動樁 所以不用顧慮充電的麻煩因素 以下是考慮的車款 車款1:Mercedes-Benz EQB ------------------------- 看過實車,內裝質感都不錯,第 ...

豐田他國可以優化車款 台灣反而不行?

Heather avatar
By Heather
at 2022-12-05T13:24
哪裡沒有優化? Toyota andamp; Lexus 的車款,無論進口或是國產車款 都安裝上的台灣專屬的車美仕車機 請台灣隱形冠軍車機廠CarMax 將車機優化成台灣人最喜歡、最習慣的UI介面 這若不是優化,什麼是優化? ※ 引述《sammy98 (軍)》之銘言: : 豐田他國可以優化車款 ...

車輛轉彎不需要禮讓行人

Lydia avatar
By Lydia
at 2022-12-05T11:17
說真的啦, 我覺得這是拿著雞毛當令箭, 警察拿著部分法官的判決就說不行,但交通部又說44-2處罰對象不限於直行車。 而且這些是判決,並不是判例, 我認為還是要依主管機關的解釋為主。 要說有問題,真的有問題, 訂了2個條款可以處罰同一種違規行為, 但這就是立法委員的素質。 - ...

12/5 Model Y開始交車啦 有車友分享嗎

Joseph avatar
By Joseph
at 2022-12-05T10:58
早安 早安 今天10:00開始交車啦 有沒有車友分享一下現場照片 好期待呀 看樣子這款會滿街跑了 今天交車的車友 第一天首發開在路上一定很爽啊 羨慕死 版友們別吵架阿 車子其實就像打Game一樣 有人喜歡點體力 有人喜歡點力量 有的喜歡敏捷 有人喜歡內裝 也有人喜歡外觀或續航 喜歡哪個 買車時 ...