日系車跟歐系車的底盤差異 - 歐洲車

By Kyle
at 2015-12-21T03:08

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一直以來，都相信日系車跟歐洲車底盤是差很多的。

開過的車，也似乎也讓我有一樣的感受。

但最後一台日系車，ACCORD K7底盤大改遇上第一台歐車W210 E200K後，讓我有點改

觀了。

日系車底盤模糊不清是己知狀況，但我的K7在改裝底盤後有大幅改進。

反觀E200K, 底盤雖然比原廠K7好上許多，但在K7改裝後也是有能夠體受到的差異存

在。之後換了VW的LUPO、SKODA的Octavia後，這種感覺更明顯。

日系原廠底盤路感不明，歐系原廠底盤路感明顯。

但在未改狀的情況下，歐系底盤雖然能知道目前路況，但無法順利操控。

像今天，開太座大人的Skoda Octavia在路上，明明路況就安穩，但過S彎時，方向盤

就不像想像想那樣轉哪彎哪。有很嚴重的轉向不足問題出現，這在我另一台日系原廠

車是不曾出現的，我另一台日系原廠雖然對路面狀況不明，但至少方向盤轉哪，它就

彎哪。然後轉向不足的情況也是有，但確沒歐系車那般嚴重。

是我個人感觀問題嗎？

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Tags: 歐洲車

All Comments

By Isla
at 2015-12-21T10:49

跟廠牌有關吧日系若是mazda honda 指向性本就不錯

By Victoria
at 2015-12-25T00:40

而以前的vag車似乎真的轉向不足不過新的golf我開起來
是完全沒這感覺不知是不是XDS的影響

By Jack
at 2015-12-28T19:23

vw的車說真的不是強調操控反而是強調舒適但那個舒適
跟日系船感是完全不同的 QQ的底盤才是賣點

By Susan
at 2015-12-31T14:19

去看看新的gs 我認為操控大贏5系

By Sarah
at 2016-01-02T14:54

不過多數情況歐系車比日系好是事實

By Xanthe
at 2016-01-05T04:31

日系車重舒適的有船感重操控的死硬當然不能一概而論
隨著時代不同都愈來愈進步

By Ula
at 2016-01-06T06:35

但「底盤Q度好」仍然是用在歐系車上較多

By Sierra Rose
at 2016-01-08T15:55

操控我認為只是車廠的產品規劃而已日系車的家庭用車佔
大多數所以才會覺得日系車操控較差

By Blanche
at 2016-01-09T06:00

bmw從F世代開始操控變選配了

By Jake
at 2016-01-10T11:55

要操控起碼先選個m performance懸吊

By Noah
at 2016-01-14T06:58

不是你感官的問題..這個是一個普遍性的狀況
簡單來說是車重跟剛性對車輛駕駛的感知影響

By Blanche
at 2016-01-16T00:28

另外影響很大的地方在於控制裝置跟底盤結構的連結點
日系跟歐系在這一點設計不同導致方向盤手感差異歐系

By Isabella
at 2016-01-17T23:40

跟日系性能車比較會產生些微方向盤遲延感我覺得比較明顯
最後一個就是前輪定位..前輪定位的方式跟你開車方式有沒

By Skylar Davis
at 2016-01-22T09:46

有配合到?這個可以改善一點方向盤操駕遲怠感
改避震也是一個不錯的方式利用設備改進削減車重的影響

By Sierra Rose
at 2016-01-24T09:54

大改底盤K7 那你有去試過大改底盤的E200K嗎?或是E55 AMG

By Mia
at 2016-01-27T10:39

大改？因為是朝朝操控性上去改啊！

By Michael
at 2016-01-30T20:52

有改當然是有差，考試加分題越多，總分就越高很裡吧？
很合理

By Lauren
at 2016-02-03T20:05

所謂的Q而不軟我認為很大一部份前提是車體剛性好，日系
車底盤越改只會越覺得剛性跟不上

By Annie
at 2016-02-05T18:58

最後一段不是提到歐系原廠跟日系原廠比?

By George
at 2016-02-06T14:39

歐系避震器桶身的設計還是比日系桶身設計好一截.畢竟行路
環境上歐洲還是比較多石板路碎石路另外Rally回饋資訊多

By Vanessa
at 2016-02-09T05:53

日本避震對於性能部分相對著重在賽道上發展方向不一樣
其實覺得Q不Q 避震回饋佔很大因素吧不是每個人真的用的出

By Ula
at 2016-02-10T00:26

日系操控縱使改得好，但開起來感覺就是不夠扎實，Lexus
gs沒開過，不知道是否有改變

By Erin
at 2016-02-11T03:38

底盤剛性的光是前後底盤扭曲度這件事用出來都有難度了

By Thomas
at 2016-02-14T08:02

nicklyyy大..我覺得沒改變激烈操駕下後輪貼地性嚴重降低

By Daph Bay
at 2016-02-17T11:42

然後在操個兩三分鐘後就會聽到板金互撞了

By Joseph
at 2016-02-18T18:33

日系車我的經驗，只能改到特定速度區間有Q的感覺，7-80
很Q好了，速度再上去同路段彈跳感覺就不舒服了，要嘛
太軟側傾太多，要嘛沒側傾了但開快彈跳不舒服，現在開
老bmw豁然開朗

By Callum
at 2016-02-19T17:48

我只記得最早歐系車改日本避震..一整個死硬到很痛苦沒有

By Heather
at 2016-02-23T12:00

穩定的安定感可言改回原廠性能版避震後一切就好了
改日本避震後的感覺跟開K8改避震的感覺很像阿..

By Ursula
at 2016-02-25T09:26

其實歐系車,日系車,要看車款,不同車款有不同感覺

By David
at 2016-02-26T09:43

要買底盤強悍的,可以考慮subaru wrx, 86等車

By Erin
at 2016-03-01T12:19

至於操控,說真的,那天去試BMW 428 coupe,

By Ula
at 2016-03-05T03:00

業務試開一次給我看,100甩尾過彎...嚇死我了

By Jack
at 2016-03-09T17:16

他說這是BMW好的地方..日系車應該也做得到,看車款吧

By Isla
at 2016-03-11T13:39

而且主要也是看車手的膽量...一台好幾百萬的車,
我可不敢這樣玩

By Delia
at 2016-03-14T17:03

甩尾過彎??哪一種甩?甩尾好多種阿...不過B的車子底盤剛性沒

By Agatha
at 2016-03-16T14:20

問題是真的......一般的甩多半是powerslide吧

By Sarah
at 2016-03-19T03:23

時速100 powerside 這業務 pro級的

By Joseph
at 2016-03-19T06:12

Powerslide

By Mason
at 2016-03-21T22:35

嗯,powerslide,這業務朋友說有去德國接受訓練過..

By Leila
at 2016-03-25T02:39

不過那天試428 coupe,不知道grand coupe是不是也做得到..
還是說320就做得到了？

By Madame
at 2016-03-27T22:15

100 powerslide....是多大的彎啊

By Zenobia
at 2016-03-31T09:05

交流道之類的

By Emma
at 2016-04-01T12:32

稍微大一點的u灣…高架橋下的u灣

By Tristan Cohan
at 2016-04-04T09:41

交流道的灣那種程度的也有

By John
at 2016-04-08T15:51

甩3次…
然後最後放手急剎…

By Elma
at 2016-04-11T08:46

穩定度真的很高…
不過我在想是不是雙門車比較容易做到

By Skylar Davis
at 2016-04-15T08:56

日本86，wrx 應該也有這樣的表現吧

By Hedwig
at 2016-04-16T08:43

在信義快轉國3甲的交流道.那u彎應該是我看過台灣交流
道中曲率最大的彎了.大概80我的後輪就抓不住路面了

By Aaliyah
at 2016-04-16T21:01

可以YOUTUBE看看 Drift Bible 會對甩尾的形式比較清楚

By Isabella
at 2016-04-20T11:15

甩尾的時速跟一般駕駛的時速是不一樣的因為很多都浪費在
空轉上而且甩尾的真實移動速度其實比較偏向橫移速度而不

By Catherine
at 2016-04-21T02:44

直行速度...我只知道E46 328 花藝村灣可以進灣前時速120

By Charlie
at 2016-04-26T01:07

直接打橫滑進去

By Steve
at 2016-04-26T05:07

https://www.youtube.com/watch?v=IPQyQgyuNMI 這個

By Carol
at 2016-04-29T15:42

powerslide的使用車種的話 FR都可以...4WD的表現動作會怪
速力303當然也是可以的啦...

By Steve
at 2016-05-02T10:38

就算是很大的交流道，彎中100也很快了

By Michael
at 2016-05-05T02:42

我的意思是...就算表速100 實際速度可能只有60甚至不到

By Heather
at 2016-05-06T22:57

就算是在純正舵甩尾的狀況下都會出現這種狀況更何況是
反舵大角度甩尾..

By Edwina
at 2016-05-07T23:21

最後一題..powerslide是甩尾的入門入門的入門是手剎車甩
所以...用powerslide不會PRO...PRO的是重心轉移後從剎車到

By Zenobia
at 2016-05-10T04:38

出灣段的整體甩尾.....
甩到有效率可供實戰使用的的甚至看不太出來他在甩

By Yuri
at 2016-05-11T21:45

其實我也不是很清楚,跑完他跟我說這就是BMW的優點XDD

By Candice
at 2016-05-13T20:01

大概是想說如果在彎道失控,BMW會救回來

By Kristin
at 2016-05-15T21:08

畢竟這種開法不是一般人會這樣開的方式..

By Susan
at 2016-05-16T22:10

對喔米漿時速表是看後輪，那空轉就不是實際速度了...

By Queena
at 2016-05-18T01:31

速度是電腦按照轉速跟輪胎尺寸檔位等資訊計算的

By Ivy
at 2016-05-20T23:12

BMW是好車我認知的點在於他底盤可以設定的範圍很高
車體原生強度夠而且FR+配重優勢可以使用的技巧多

By Connor
at 2016-05-25T22:42

電控系統優異這件事不知道算好還是壞..另外動力線性

By David
at 2016-05-30T00:36

那個業務的作法我覺得只是話術跟不要命而已....

By Hazel
at 2016-06-02T21:33

看我貼的連結就知就算是土屋甩尾到灣中真實速度只有40~60
人通常只會注意到進灣最後一刻的表速而已

By Robert
at 2016-06-07T05:26

4系沒有配LSD一動力甩尾就幾近失控，他到底怎麼辦到的？

By William
at 2016-06-07T17:14

F30我在無人彎中試了無數次，就算是配上MP懸吊

By Kristin
at 2016-06-10T13:26

在裝LSD之前動力甩尾加反打的容許空間非常小

By Audriana
at 2016-06-14T16:55

稍微一不慎就失控滑到對向去或摸山壁，你這業務也太神

By Joe
at 2016-06-19T07:19

樓上大大破梗了..

By William
at 2016-06-20T04:58

不知道,也不懂,確實是有在玩命的feel...

By Gary
at 2016-06-22T03:13

看來是真的遇到神人或瘋子...恭喜你

By Rachel
at 2016-06-25T19:55

不對該說是瘋子般的神人，Subaru業代有一個....

By Leila
at 2016-06-28T04:49

內湖BMW廠也有好幾個神人級的...

By Michael
at 2016-07-01T18:51

F 系列沒 LSD 應該還是可以小角度的 power drift, 可搜
尋一些國外試 435i or m135i 的影片。我自己的 F20 關
ESC 或轉 Sport Plus 是可以，但是都是在溼地試出來
的就是了，乾地還捨不得...輪胎很貴

By Genevieve
at 2016-07-04T21:04

Slide in我比較擅長 Slide out的準度..我自己控制的也不好
雖然說slide out是入門技巧但是要滑到順很難

By Kumar
at 2016-07-07T17:38

應該就是滑一下下....但高速下加上沒體驗過應該覺得很恐怖

By Kyle
at 2016-07-08T03:51

我意思跟c大講的一樣,一般人注意到的應該是入彎前速度

By Joe
at 2016-07-11T12:08

一般道路加上沒LSD,彎中100開始甩也太強

By Dora
at 2016-07-15T12:14

100 是有點扯，至少我都是用手排二檔試出來的。100 要
到三檔了，沒膽試。

By Wallis
at 2016-07-19T05:07

powerslide 100我沒膽......但是Brake Drift 140以內我敢XD

By Dinah
at 2016-07-19T20:37

另外提一下所謂灣中100開始甩這個概念要看你是使用哪一

By David
at 2016-07-23T04:06

甩尾模式如果是powerslide 開始速度通常是彎中最慢速開始
所以powerslide 100代表整個灣內最慢的點就是100

By Dorothy
at 2016-07-26T15:14

如果是Brake Dfirt 那通常100會是整個進灣段中最高速
如果是講到另外一種動態是Brake完進入側滑階段這個100的

By Joseph
at 2016-07-29T15:44

表速就是假的所以還是要看到底用的是哪一種甩尾
但是以一般而言 powerslide可能會使用丟進灣中的方式做第一

By Zanna
at 2016-07-30T01:37

步處理所以100可能是丟進去的表速實際油門一全開當下
速度可能早已不到100了尤其以現在的剎車跟輪胎科技進步幅

By Isla
at 2016-08-03T15:56

度 powerslide起始點可能只有60..以上是經驗推估

By Yuri
at 2016-08-07T14:34

關ESC或sport+的確可以大甩，但這是沒有循跡性的

By Lauren
at 2016-08-12T05:12

相信仁兄是在空地試的，真要上道路還是得有LSD
不然真會拉不回來

By Brianna
at 2016-08-14T01:30

W 兄，Sport+ 沒法大甩，角度太大會感到明顯介入的，ES
C OFF 可以，但 e-diff 仍有作用。至於有沒有循跡性，
可以找一下 BMW e-diff 的討論，1addicts 有幾篇還算深
入的討論，雖說完全比不上真正的 LSD，但絕對是比沒電
子系統的傳統 open diff 好些。至於有些 1 series 後
來令磨的比前面快的怪現象，不知道跟駕駛者經常讓這個
系統作用有沒有關係。

By Ursula
at 2016-08-14T16:10

討論在此 http://goo.gl/TJwE2Q

By Necoo
at 2016-08-19T10:07

簡單來說是 e-diff 有用但有其極限，作者針對會特地去
drift 的人還是推薦 LSD，但電子系統還是多少有點用。
沒記錯 McLaren 也都是 open diff 配電子系統。

By Susan
at 2016-08-22T10:43

如果是以電子LSD來看會出現後剎車磨損速度較快的原因很正

By Lucy
at 2016-08-27T05:54

常因為常作動但是因為靠剎車控制的模仿效果會造成不定量
的彎中重心轉移所以整體表現是比不上機械式的LSD的

By Elizabeth
at 2016-08-29T01:43

另外w兄提到會over的狀況如果修正油門踏板操控方式會不會

By Iris
at 2016-09-01T12:05

改善一點呢??

By Megan
at 2016-09-01T16:57

猜業代就是靠Sport+下系統允許的滑移和救回吧,當然也有可能
是神人就是了

By Jacky
at 2016-09-06T09:56

可是我有幾次在髮夾彎真的sport+甩到拉不回來...

By Leila
at 2016-09-07T14:28

可能太用力了(遮臉) 那個就真的是失控，文章我拜讀一下

By Ingrid
at 2016-09-10T15:33

請問c大說的油門踏板修正，能給點提示嗎？

By Hamiltion
at 2016-09-13T06:36

這個有點難敘述一是你油門踏板踩法的正確與否二是微調的
能力因為powerslide的動作作出後你的問題在維持持續滑動
狀態也就是如何控制後輪的滑動程度你可以用的武器在這
時就是油門跟方向盤在方向盤角度固定下那就是動輪輸出
用後輪產生的直推力來控制角度

By Olive
at 2016-09-15T12:03

我給的提示是油門高轉全開後突然全收然後馬上再全開是一
個可以控制後輪的好方法第二個是在powerslide中加入重心
轉移的概念去維持後輪的循跡性

By Kristin
at 2016-09-17T17:25

VW的XDS也算電子LSD嗎？

By Olivia
at 2016-09-19T10:55

算是吧

By Audriana
at 2016-09-21T03:01

看是什麼車…平常日系代步車我不會對他底盤有期待
但是像GTR這種的…那個底盤表現真的沒啥好挑剔的

日系車跟歐系車的底盤差異 - 歐洲車

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