有人覺得Cefiro還是完勝現在一堆車嗎? - 保養
By Eartha
at 2018-05-10T16:39
at 2018-05-10T16:39
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※ 引述《jis0077 (一個人的輕旅行)》之銘言:
: 小弟開的是2手A34 2.0
: 做過親戚的米漿118
: 也做過很多國產新車
: 不論安靜度 隔音 音響
: 都跟我的15年老西米露有一段差距
: 有人也覺得曾經讓裕隆橫著走的Cefiro現在還是完勝一堆進口與國產車嗎?
其實我覺得這種議題挺有趣的,不過討論的時候要很小心,不能只抓幾個你覺得很猛的地
方就這樣講。你這看起來很像NBA板常見的:
[討論] Curry是否已經屌打MJ?
結果屌打的實際上就三分球而已,結論就是會被嘴爆
我自己很喜歡90年代的車,現在開的跟玩過的幾乎都是90年代的車子,不過因為自己愛玩
,也有機會接觸到一些新款的車,可以藉這個主題回應一下我個人的心得,做點比較完整
,但不敢說百分百客觀的比較
我開過Cefiro,也開過同期的Galant、Accord這些車款,所以我覺得今天這種比較,標的
就是「90年代中大型房車 vs 現在一般國產車或入門級進口車」比較合理
如果你要拿一般的進口車或國產車來比,我想比個差不多級距100萬以內的勉強還行,你要
真的比到100萬以上的車款,我個人覺得那是真的有點跳級打怪了
新車完勝點:
1.動力輸出:造車科技日新月異,現在跟以前一樣1.5的車,以前90~100匹馬力,現在1.2
搭個渦輪要做到破百馬力輕鬆容易,就算不搭渦輪的小車馬力也都比90年代
同級的車大。Cefiro這種2.0 NA引擎,按現在的標準就是耗油又沒力,現在
的2.0車款引擎動力輸出都屌打Cefiro
動力強,加速快,也相對順暢,以台灣的用車環境來說,大部分的車種0-100
這個區間的加速順暢性比100之後的再加速來得更重要。Cefiro這種車的強項
在中尾速末段的延伸性,起步之緩慢無力基本上慘輸現代新車
2.油耗:其實跟引擎效率環環相扣,Cefiro這種老引擎,熱效率不可能有現代好,再加上
現在新車的各種可變汽門、點火效率、供油系統的改善,新車隨便油耗都是上看
14、15起跳。我自己的Galant油耗跟Cefiro差不多同等級,我開過最好也就12,
現在換個17吋胎之後最高也就9、10在跳,根本被新車打飛到天際線
3.空間效能:講個現實的數據,Galant車長4740左右,Cefiro也差不多;最新一代Yaris車
長4115,比這兩款古早中大型房車短了大概60公分。可是實際坐進去,你會
發現Yaris的膝部空間是比這兩款車來得更長,或者是差不多的
也就是說,現代造車技術的進步,包括機件極小化的理念,可以把以前很多
的東西做小,只要用Yaris的車長,就能弄出接近古早中大型房車的乘坐空間
,而比Yaris大一點的中型房車,隨便一台幾乎都是屌打,沒有甚麼疑問
4.安全配備:不解釋,現代新車隨便配的電子主動安全+被動安全系統,打爆Cefiro毫無疑
問,以前Galant跟Cefiro最頂配的四安,其中有兩安還是很小顆的安全帶氣
囊,跟現在的四氣囊至少是四顆大的氣囊完全不一樣等級。更別提那些多出
來的主動安全配備
像ESP這種東西,其實我就超想要的啊,我真希望我的Galant可以加裝ESP跟
變成4SRS的版本。我不要求太多,這兩樣我就夠了,其他甚麼自動煞停、都
會跟車那種我都不用,配ESP跟SRS給我就好了
5.便利性:新車的電子配備跟輔助系統琳瑯滿目,舉個例子
「人在車上坐,能知底盤事」 (誤
像是甚麼斜坡起步、怠速熄火,Cefiro頂多就有個倒車雷達,毫無可比性
講了這麼多新車隨便都屌打90年代中大型房車的點,現在換來講講我覺得90年代中大型房
車有機會屌打,或是贏過現代一般國產車或是入門級進口車的點
1.配備跟質感:這點認真不是我在吹牛,Cefiro跟Galant這種車,當年全車的門內側飾板
全部都是皮質材料,其他中控台部分很多都是軟質塑膠或是核桃木紋飾板
,摸起來手感真心的好。內側車門手把鍍鉻,雖然不會增加安全性,但是
摸上去跟看起來就是爽,其他像是甚麼真皮核桃木方向盤,隨便都比現在
的一些新車還在用看起來很塑膠的方向盤來得有質感
現代的新車很多為了省成本,很多內裝都變成硬質塑膠,或是用硬塑料做
成軟塑料的樣子,摸上去就是,嗯,質感大輸。像是我之前去展場看上一
代的Lancer,那個內裝門把都是灰色的硬塑膠,看了就是QQ
其中用料跟質感也會影響到一些舒適度的部分,像是隔音品質,這點我覺
得現在有很多平價新車款的隔音依然不如Cefiro或是Galant這種車,就是
風切聲跟防火牆的寧靜度還是有差
其他像是甚麼駕駛座電動椅、雙前座電動椅,這種配備現在很多國產車是
沒有了,要用手在那邊搖啊搖,要說這部分尻爆很多新車我覺得可以
2.運轉質感:保養得當的Cefiro,那顆VQ20或是VQ30的V6引擎,其實運轉質感驚人的好,
坐在車上怠速的震動極其輕微,加速時引擎的運轉感受非常平順柔滑;我自
己的Galant是6A12的V6,我自己認為這種引擎的特性就是如此,就算老了還
是比現在很多新的三缸、四缸車來得平順
當然前提是要保養得當,車爛了甚麼都一樣
3.耐用度:現代的新車電子化程度很高,不像以前的車款以前的車款偏機械化,所以很多
電子零件年限其實不長,時間一到就開始甚麼毛病都來,也不像以前機械化的
車款容易修。我認識的修車廠老闆是覺得像Cefiro這種有的可以戰到20年以上
,甚至社團裡面有很多車友的E34、E36都25年了還在跑,但是新款車到了20年
後還剩幾台,就很難講了
Cefiro很多東西其實放到現在的觀點來看就是老掉牙,像那組四檔自排變速箱
就是,好處就是耐用,好照顧。我自己覺得很多新車款的變速箱雖然效能比較
高,甚麼CVT、6速,動力銜接是肯定比較好,但耐用度就難說了
不過這有點像是推論,因為新車很多根本還不到考驗耐用度時候,只是按照他
們的經驗來看,老車機械化的零件耐用度勝過新車的電子化零件,也比較容易
照顧跟維修,如此而已
4.可玩性:這點是我覺得現代的新車很缺乏的一點,很多90年代的車款,就算是比較高階
的Cefiro跟Galant,可玩性都很高,隨便都有東西可以改,底盤、引擎、全車
套件一堆,能玩的很多,能發揮的空間也很大
現在的新車就比較像是很多東西都原廠設定好了,不用你太費心也有一定程度
的性能跟表現,但你真的想動的話很麻煩,或是其實也動不到甚麼東西,因為
電子化設定,你一改變供油設定搞不好車就亮燈動不了。不像很多老車款可以
輕鬆加渦輪、改引擎
但可玩性這種東西就有點見仁見智,如果你根本不想玩,那這部分其實就一點
都不重要
至於外型,我覺得這太見仁見智,就不放入比較範疇了
綜合以上,我覺得你要說Cefiro還能屌打現在的新車嗎?
我覺得某些部分是可以的,但大部分是一些當代造車理念強調的東西,像是舒適度、豪華
性、質感這種設計。但你只挑特定部分講,會沒甚麼意義,因為更多的是被現代新車屌打
到翻過來又翻過去的部分,比都沒得比
有些東西是90年代的造車理念,後來大家離開了美好的90年代,發現油價飆漲,造車理念
隨著時代也變得不一樣了。那些90年代的堅持開始過時,變得不被重視,新車款開始會重
視經濟性勝過於純粹的豪華取向,而很多小地方為了節省成本被偷掉了,像是內門把就不
再鍍鉻了 (泣
整體來說,新車必然在技術面上是勝過舊車的
就算我很喜歡90年代的車款,但也沒有必要否認這一事實,把自己的愛車吹得好像屌尻新
車,不但會偏離事實,反而還很容易招黑。事實是有些地方能贏,但很多地方是輸的
但對我而言,我喜歡90年代的那些車款勝過於新車,並不是因為它們比現在的新車好,而
是那些現代車款不再擁有的特質很吸引我,僅此而已。用這觀點來看,你就不會太在意自
己的Cefiro是不是真的屌尻118了
光是油門起步踩下去,Cefiro都快看不到車尾燈了,怎麼看都是被屌打吧 (誤
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長頸鹿的熱咖啡 幹你媽的 ▅▃▅ φz960124
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熱咖啡早就冷掉了 ┌ ⊙ ⊙ ◥▃
你有想過這個咪? ▎ ▋ ◥ 人◣◣▃
二勹 ┼─ ㊣ █◢ ◥ ◣◥▃
╱又 ╯月。 因為你只會想到你自己 皿◢ ◥ ◣◣▃
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: 小弟開的是2手A34 2.0
: 做過親戚的米漿118
: 也做過很多國產新車
: 不論安靜度 隔音 音響
: 都跟我的15年老西米露有一段差距
: 有人也覺得曾經讓裕隆橫著走的Cefiro現在還是完勝一堆進口與國產車嗎?
其實我覺得這種議題挺有趣的,不過討論的時候要很小心,不能只抓幾個你覺得很猛的地
方就這樣講。你這看起來很像NBA板常見的:
[討論] Curry是否已經屌打MJ?
結果屌打的實際上就三分球而已,結論就是會被嘴爆
我自己很喜歡90年代的車,現在開的跟玩過的幾乎都是90年代的車子,不過因為自己愛玩
,也有機會接觸到一些新款的車,可以藉這個主題回應一下我個人的心得,做點比較完整
,但不敢說百分百客觀的比較
我開過Cefiro,也開過同期的Galant、Accord這些車款,所以我覺得今天這種比較,標的
就是「90年代中大型房車 vs 現在一般國產車或入門級進口車」比較合理
如果你要拿一般的進口車或國產車來比,我想比個差不多級距100萬以內的勉強還行,你要
真的比到100萬以上的車款,我個人覺得那是真的有點跳級打怪了
新車完勝點:
1.動力輸出:造車科技日新月異,現在跟以前一樣1.5的車,以前90~100匹馬力,現在1.2
搭個渦輪要做到破百馬力輕鬆容易,就算不搭渦輪的小車馬力也都比90年代
同級的車大。Cefiro這種2.0 NA引擎,按現在的標準就是耗油又沒力,現在
的2.0車款引擎動力輸出都屌打Cefiro
動力強,加速快,也相對順暢,以台灣的用車環境來說,大部分的車種0-100
這個區間的加速順暢性比100之後的再加速來得更重要。Cefiro這種車的強項
在中尾速末段的延伸性,起步之緩慢無力基本上慘輸現代新車
2.油耗:其實跟引擎效率環環相扣,Cefiro這種老引擎,熱效率不可能有現代好,再加上
現在新車的各種可變汽門、點火效率、供油系統的改善,新車隨便油耗都是上看
14、15起跳。我自己的Galant油耗跟Cefiro差不多同等級,我開過最好也就12,
現在換個17吋胎之後最高也就9、10在跳,根本被新車打飛到天際線
3.空間效能:講個現實的數據,Galant車長4740左右,Cefiro也差不多;最新一代Yaris車
長4115,比這兩款古早中大型房車短了大概60公分。可是實際坐進去,你會
發現Yaris的膝部空間是比這兩款車來得更長,或者是差不多的
也就是說,現代造車技術的進步,包括機件極小化的理念,可以把以前很多
的東西做小,只要用Yaris的車長,就能弄出接近古早中大型房車的乘坐空間
,而比Yaris大一點的中型房車,隨便一台幾乎都是屌打,沒有甚麼疑問
4.安全配備:不解釋,現代新車隨便配的電子主動安全+被動安全系統,打爆Cefiro毫無疑
問,以前Galant跟Cefiro最頂配的四安,其中有兩安還是很小顆的安全帶氣
囊,跟現在的四氣囊至少是四顆大的氣囊完全不一樣等級。更別提那些多出
來的主動安全配備
像ESP這種東西,其實我就超想要的啊,我真希望我的Galant可以加裝ESP跟
變成4SRS的版本。我不要求太多,這兩樣我就夠了,其他甚麼自動煞停、都
會跟車那種我都不用,配ESP跟SRS給我就好了
5.便利性:新車的電子配備跟輔助系統琳瑯滿目,舉個例子
「人在車上坐,能知底盤事」 (誤
像是甚麼斜坡起步、怠速熄火,Cefiro頂多就有個倒車雷達,毫無可比性
講了這麼多新車隨便都屌打90年代中大型房車的點,現在換來講講我覺得90年代中大型房
車有機會屌打,或是贏過現代一般國產車或是入門級進口車的點
1.配備跟質感:這點認真不是我在吹牛,Cefiro跟Galant這種車,當年全車的門內側飾板
全部都是皮質材料,其他中控台部分很多都是軟質塑膠或是核桃木紋飾板
,摸起來手感真心的好。內側車門手把鍍鉻,雖然不會增加安全性,但是
摸上去跟看起來就是爽,其他像是甚麼真皮核桃木方向盤,隨便都比現在
的一些新車還在用看起來很塑膠的方向盤來得有質感
現代的新車很多為了省成本,很多內裝都變成硬質塑膠,或是用硬塑料做
成軟塑料的樣子,摸上去就是,嗯,質感大輸。像是我之前去展場看上一
代的Lancer,那個內裝門把都是灰色的硬塑膠,看了就是QQ
其中用料跟質感也會影響到一些舒適度的部分,像是隔音品質,這點我覺
得現在有很多平價新車款的隔音依然不如Cefiro或是Galant這種車,就是
風切聲跟防火牆的寧靜度還是有差
其他像是甚麼駕駛座電動椅、雙前座電動椅,這種配備現在很多國產車是
沒有了,要用手在那邊搖啊搖,要說這部分尻爆很多新車我覺得可以
2.運轉質感:保養得當的Cefiro,那顆VQ20或是VQ30的V6引擎,其實運轉質感驚人的好,
坐在車上怠速的震動極其輕微,加速時引擎的運轉感受非常平順柔滑;我自
己的Galant是6A12的V6,我自己認為這種引擎的特性就是如此,就算老了還
是比現在很多新的三缸、四缸車來得平順
當然前提是要保養得當,車爛了甚麼都一樣
3.耐用度:現代的新車電子化程度很高,不像以前的車款以前的車款偏機械化,所以很多
電子零件年限其實不長,時間一到就開始甚麼毛病都來,也不像以前機械化的
車款容易修。我認識的修車廠老闆是覺得像Cefiro這種有的可以戰到20年以上
,甚至社團裡面有很多車友的E34、E36都25年了還在跑,但是新款車到了20年
後還剩幾台,就很難講了
Cefiro很多東西其實放到現在的觀點來看就是老掉牙,像那組四檔自排變速箱
就是,好處就是耐用,好照顧。我自己覺得很多新車款的變速箱雖然效能比較
高,甚麼CVT、6速,動力銜接是肯定比較好,但耐用度就難說了
不過這有點像是推論,因為新車很多根本還不到考驗耐用度時候,只是按照他
們的經驗來看,老車機械化的零件耐用度勝過新車的電子化零件,也比較容易
照顧跟維修,如此而已
4.可玩性:這點是我覺得現代的新車很缺乏的一點,很多90年代的車款,就算是比較高階
的Cefiro跟Galant,可玩性都很高,隨便都有東西可以改,底盤、引擎、全車
套件一堆,能玩的很多,能發揮的空間也很大
現在的新車就比較像是很多東西都原廠設定好了,不用你太費心也有一定程度
的性能跟表現,但你真的想動的話很麻煩,或是其實也動不到甚麼東西,因為
電子化設定,你一改變供油設定搞不好車就亮燈動不了。不像很多老車款可以
輕鬆加渦輪、改引擎
但可玩性這種東西就有點見仁見智,如果你根本不想玩,那這部分其實就一點
都不重要
至於外型,我覺得這太見仁見智,就不放入比較範疇了
綜合以上,我覺得你要說Cefiro還能屌打現在的新車嗎?
我覺得某些部分是可以的,但大部分是一些當代造車理念強調的東西,像是舒適度、豪華
性、質感這種設計。但你只挑特定部分講,會沒甚麼意義,因為更多的是被現代新車屌打
到翻過來又翻過去的部分,比都沒得比
有些東西是90年代的造車理念,後來大家離開了美好的90年代,發現油價飆漲,造車理念
隨著時代也變得不一樣了。那些90年代的堅持開始過時,變得不被重視,新車款開始會重
視經濟性勝過於純粹的豪華取向,而很多小地方為了節省成本被偷掉了,像是內門把就不
再鍍鉻了 (泣
整體來說,新車必然在技術面上是勝過舊車的
就算我很喜歡90年代的車款,但也沒有必要否認這一事實,把自己的愛車吹得好像屌尻新
車,不但會偏離事實,反而還很容易招黑。事實是有些地方能贏,但很多地方是輸的
但對我而言,我喜歡90年代的那些車款勝過於新車,並不是因為它們比現在的新車好,而
是那些現代車款不再擁有的特質很吸引我,僅此而已。用這觀點來看,你就不會太在意自
己的Cefiro是不是真的屌尻118了
光是油門起步踩下去,Cefiro都快看不到車尾燈了,怎麼看都是被屌打吧 (誤
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