有人覺得Cefiro還是完勝現在一堆車嗎? - 保養

Eartha avatar
By Eartha
at 2018-05-10T16:39

Table of Contents

※ 引述《jis0077 (一個人的輕旅行)》之銘言:
: 小弟開的是2手A34 2.0
: 做過親戚的米漿118
: 也做過很多國產新車
: 不論安靜度 隔音 音響
: 都跟我的15年老西米露有一段差距
: 有人也覺得曾經讓裕隆橫著走的Cefiro現在還是完勝一堆進口與國產車嗎?

其實我覺得這種議題挺有趣的,不過討論的時候要很小心,不能只抓幾個你覺得很猛的地
方就這樣講。你這看起來很像NBA板常見的:

[討論] Curry是否已經屌打MJ?

結果屌打的實際上就三分球而已,結論就是會被嘴爆

我自己很喜歡90年代的車,現在開的跟玩過的幾乎都是90年代的車子,不過因為自己愛玩
,也有機會接觸到一些新款的車,可以藉這個主題回應一下我個人的心得,做點比較完整
,但不敢說百分百客觀的比較

我開過Cefiro,也開過同期的Galant、Accord這些車款,所以我覺得今天這種比較,標的
就是「90年代中大型房車 vs 現在一般國產車或入門級進口車」比較合理

如果你要拿一般的進口車或國產車來比,我想比個差不多級距100萬以內的勉強還行,你要
真的比到100萬以上的車款,我個人覺得那是真的有點跳級打怪了

新車完勝點:

1.動力輸出:造車科技日新月異,現在跟以前一樣1.5的車,以前90~100匹馬力,現在1.2
搭個渦輪要做到破百馬力輕鬆容易,就算不搭渦輪的小車馬力也都比90年代
同級的車大。Cefiro這種2.0 NA引擎,按現在的標準就是耗油又沒力,現在
的2.0車款引擎動力輸出都屌打Cefiro

動力強,加速快,也相對順暢,以台灣的用車環境來說,大部分的車種0-100
這個區間的加速順暢性比100之後的再加速來得更重要。Cefiro這種車的強項
在中尾速末段的延伸性,起步之緩慢無力基本上慘輸現代新車

2.油耗:其實跟引擎效率環環相扣,Cefiro這種老引擎,熱效率不可能有現代好,再加上
現在新車的各種可變汽門、點火效率、供油系統的改善,新車隨便油耗都是上看
14、15起跳。我自己的Galant油耗跟Cefiro差不多同等級,我開過最好也就12,
現在換個17吋胎之後最高也就9、10在跳,根本被新車打飛到天際線

3.空間效能:講個現實的數據,Galant車長4740左右,Cefiro也差不多;最新一代Yaris車
長4115,比這兩款古早中大型房車短了大概60公分。可是實際坐進去,你會
發現Yaris的膝部空間是比這兩款車來得更長,或者是差不多的

也就是說,現代造車技術的進步,包括機件極小化的理念,可以把以前很多
的東西做小,只要用Yaris的車長,就能弄出接近古早中大型房車的乘坐空間
,而比Yaris大一點的中型房車,隨便一台幾乎都是屌打,沒有甚麼疑問

4.安全配備:不解釋,現代新車隨便配的電子主動安全+被動安全系統,打爆Cefiro毫無疑
問,以前Galant跟Cefiro最頂配的四安,其中有兩安還是很小顆的安全帶氣
囊,跟現在的四氣囊至少是四顆大的氣囊完全不一樣等級。更別提那些多出
來的主動安全配備

像ESP這種東西,其實我就超想要的啊,我真希望我的Galant可以加裝ESP跟
變成4SRS的版本。我不要求太多,這兩樣我就夠了,其他甚麼自動煞停、都
會跟車那種我都不用,配ESP跟SRS給我就好了

5.便利性:新車的電子配備跟輔助系統琳瑯滿目,舉個例子

「人在車上坐,能知底盤事」 (誤

像是甚麼斜坡起步、怠速熄火,Cefiro頂多就有個倒車雷達,毫無可比性

講了這麼多新車隨便都屌打90年代中大型房車的點,現在換來講講我覺得90年代中大型房
車有機會屌打,或是贏過現代一般國產車或是入門級進口車的點

1.配備跟質感:這點認真不是我在吹牛,Cefiro跟Galant這種車,當年全車的門內側飾板
全部都是皮質材料,其他中控台部分很多都是軟質塑膠或是核桃木紋飾板
,摸起來手感真心的好。內側車門手把鍍鉻,雖然不會增加安全性,但是
摸上去跟看起來就是爽,其他像是甚麼真皮核桃木方向盤,隨便都比現在
的一些新車還在用看起來很塑膠的方向盤來得有質感

現代的新車很多為了省成本,很多內裝都變成硬質塑膠,或是用硬塑料做
成軟塑料的樣子,摸上去就是,嗯,質感大輸。像是我之前去展場看上一
代的Lancer,那個內裝門把都是灰色的硬塑膠,看了就是QQ

其中用料跟質感也會影響到一些舒適度的部分,像是隔音品質,這點我覺
得現在有很多平價新車款的隔音依然不如Cefiro或是Galant這種車,就是
風切聲跟防火牆的寧靜度還是有差

其他像是甚麼駕駛座電動椅、雙前座電動椅,這種配備現在很多國產車是
沒有了,要用手在那邊搖啊搖,要說這部分尻爆很多新車我覺得可以

2.運轉質感:保養得當的Cefiro,那顆VQ20或是VQ30的V6引擎,其實運轉質感驚人的好,
坐在車上怠速的震動極其輕微,加速時引擎的運轉感受非常平順柔滑;我自
己的Galant是6A12的V6,我自己認為這種引擎的特性就是如此,就算老了還
是比現在很多新的三缸、四缸車來得平順

當然前提是要保養得當,車爛了甚麼都一樣

3.耐用度:現代的新車電子化程度很高,不像以前的車款以前的車款偏機械化,所以很多
電子零件年限其實不長,時間一到就開始甚麼毛病都來,也不像以前機械化的
車款容易修。我認識的修車廠老闆是覺得像Cefiro這種有的可以戰到20年以上
,甚至社團裡面有很多車友的E34、E36都25年了還在跑,但是新款車到了20年
後還剩幾台,就很難講了

Cefiro很多東西其實放到現在的觀點來看就是老掉牙,像那組四檔自排變速箱
就是,好處就是耐用,好照顧。我自己覺得很多新車款的變速箱雖然效能比較
高,甚麼CVT、6速,動力銜接是肯定比較好,但耐用度就難說了

不過這有點像是推論,因為新車很多根本還不到考驗耐用度時候,只是按照他
們的經驗來看,老車機械化的零件耐用度勝過新車的電子化零件,也比較容易
照顧跟維修,如此而已

4.可玩性:這點是我覺得現代的新車很缺乏的一點,很多90年代的車款,就算是比較高階
的Cefiro跟Galant,可玩性都很高,隨便都有東西可以改,底盤、引擎、全車
套件一堆,能玩的很多,能發揮的空間也很大

現在的新車就比較像是很多東西都原廠設定好了,不用你太費心也有一定程度
的性能跟表現,但你真的想動的話很麻煩,或是其實也動不到甚麼東西,因為
電子化設定,你一改變供油設定搞不好車就亮燈動不了。不像很多老車款可以
輕鬆加渦輪、改引擎

但可玩性這種東西就有點見仁見智,如果你根本不想玩,那這部分其實就一點
都不重要

至於外型,我覺得這太見仁見智,就不放入比較範疇了

綜合以上,我覺得你要說Cefiro還能屌打現在的新車嗎?

我覺得某些部分是可以的,但大部分是一些當代造車理念強調的東西,像是舒適度、豪華
性、質感這種設計。但你只挑特定部分講,會沒甚麼意義,因為更多的是被現代新車屌打
到翻過來又翻過去的部分,比都沒得比

有些東西是90年代的造車理念,後來大家離開了美好的90年代,發現油價飆漲,造車理念
隨著時代也變得不一樣了。那些90年代的堅持開始過時,變得不被重視,新車款開始會重
視經濟性勝過於純粹的豪華取向,而很多小地方為了節省成本被偷掉了,像是內門把就不
再鍍鉻了 (泣

整體來說,新車必然在技術面上是勝過舊車的

就算我很喜歡90年代的車款,但也沒有必要否認這一事實,把自己的愛車吹得好像屌尻新
車,不但會偏離事實,反而還很容易招黑。事實是有些地方能贏,但很多地方是輸的

但對我而言,我喜歡90年代的那些車款勝過於新車,並不是因為它們比現在的新車好,而
是那些現代車款不再擁有的特質很吸引我,僅此而已。用這觀點來看,你就不會太在意自
己的Cefiro是不是真的屌尻118了

光是油門起步踩下去,Cefiro都快看不到車尾燈了,怎麼看都是被屌打吧 (誤

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長頸鹿熱咖啡 幹你媽的 φz960124
在流到他的喉嚨的時候 認同請分享!
熱咖啡冷掉⊙ ⊙
你有想過這個咪?

月。 因為你只會想到你自己 皿◢

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All Comments

Belly avatar
By Belly
at 2018-05-11T20:18
LBJ就是躲東區 騎士就是爛啦
Kristin avatar
By Kristin
at 2018-05-13T20:42
先幫補血 這板就是有人看不起開五年以上舊車的人
Jessica avatar
By Jessica
at 2018-05-14T01:12
有5各LBJ的話 也是很威的XD
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2018-05-15T23:34
意圖使人推NBA Curry就是廢
Rachel avatar
By Rachel
at 2018-05-20T19:23
覺得空間效能少講一個後車廂 @@"
Doris avatar
By Doris
at 2018-05-21T00:27
整個取向不同啊~但也真的是時代的眼淚了
Doris avatar
By Doris
at 2018-05-23T04:35
老車有個優勢就是比較不會頂頭. 現在的車越壓越扁
Quintina avatar
By Quintina
at 2018-05-27T08:29
最近有朋友在大整理,顧的好真的很美,哪怕只是換
個經典框
Kelly avatar
By Kelly
at 2018-05-29T02:49
我家老legend現在看都跟渣一樣 你這cefiro更不用講
Quintina avatar
By Quintina
at 2018-06-01T17:54
老車就報廢就好 不要每天nostalgia☺
Sarah avatar
By Sarah
at 2018-06-05T04:22
自己不會顧還在那邊牽拖
Lydia avatar
By Lydia
at 2018-06-06T16:58
其實沒人說日系老車屌打,是說二十年雙b屌打現在新日
系車
主要論調還是這樣
Agnes avatar
By Agnes
at 2018-06-09T07:51
中肯推,說到底cefiro也就二十年前的車,怎麼可能面面贏現
代的新車。
Puput avatar
By Puput
at 2018-06-10T19:19
推一個
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-06-14T11:27
這版有人就是不懂什麼叫情懷,呵呵
Annie avatar
By Annie
at 2018-06-14T21:12
反正現在被他們捧高高的又新又炫的新車,過了十年他們
一樣說是垃圾,QQ喔
Sarah avatar
By Sarah
at 2018-06-19T13:12
贏在V6的運轉品質跟車室質感,無力耗油安全不足是正確的
Elvira avatar
By Elvira
at 2018-06-24T04:57
80-90年代的車真的有味道,處在機械變電子化的過渡時
期,有很多值得津津樂道的設計
尤其研究90年代日本車,非常有趣,講不完的故事
跟神奇的配備
Victoria avatar
By Victoria
at 2018-06-27T11:09
中肯
Andy avatar
By Andy
at 2018-06-27T23:46
也不是甚麼情懷啦,只是剛好那個時候你比較年輕而已
Victoria avatar
By Victoria
at 2018-06-30T10:55
curry就是鳥
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2018-07-01T23:29
誰說一定要那個年代年輕才會喜歡?那個年代我還在讀幼
稚園啦,只懂得分辨那是啥車而已,更深的完全都不懂,
但現在20幾歲的我還不是一樣懂得跟著欣賞那個年代的品
味?
Jack avatar
By Jack
at 2018-07-04T07:52
grunder就4G69 鑄鐵引擎 掛蝸牛也300匹以上
Carol avatar
By Carol
at 2018-07-09T06:24
還好我都騎大谷翔平
Poppy avatar
By Poppy
at 2018-07-10T08:24
還以為跑錯版XDD
Iris avatar
By Iris
at 2018-07-11T11:48
電動椅屌打
Regina avatar
By Regina
at 2018-07-12T19:46
現在的新車除了外型以外通通都保守啊,有一天全部都電
動車後,媽的真不敢想像每一台開起來的感覺都差不多是
什麼世界。
Edwina avatar
By Edwina
at 2018-07-14T19:20
認同推 但是車內質感部分不認同 這部分不是用價錢分的
而是車本身的定位 對手應該是現今的camry accord 不是a
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2018-07-18T11:34
ltis lancer 車廠總不能越級打大哥臉吧
Zanna avatar
By Zanna
at 2018-07-20T10:42
怎麼每篇都看得到一個開福斯的秀下限?人生有失敗成
這樣?
John avatar
By John
at 2018-07-23T23:01
中肯 推!
Donna avatar
By Donna
at 2018-07-27T04:08
車版回來了,謝謝你的分享
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2018-07-31T12:57
98年GC8路過支持一下,那年代的車都長得比較有個性。
Edith avatar
By Edith
at 2018-08-03T17:24
雖然有點不太一樣,但感覺有點類似,K20A搭配4AT的本田
味,不是L15B Turbo 搭配CVT能比的,即便5代CR-V結合了
許多新科技XD
Erin avatar
By Erin
at 2018-08-06T16:36
就有人買不起新車 開舊車在自慰啊
Selena avatar
By Selena
at 2018-08-08T16:42
V6捏 光聲浪就打爆一票現在車款了~~~
Oliver avatar
By Oliver
at 2018-08-12T15:48
就像之前有人說 造車技術會進步 造車理念不一定
Belly avatar
By Belly
at 2018-08-14T23:25
另外新車外型是越來越保守吧 以前的車很多設計元素有創
意多了
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2018-08-16T07:49
好吧也是,現在頂多就外型愈變愈怪而已
Margaret avatar
By Margaret
at 2018-08-17T22:10
好文推!
Dinah avatar
By Dinah
at 2018-08-19T14:23
你說的超好~~~家裡1998年的2.0,A32,cefiro完全就
是你說的
Lily avatar
By Lily
at 2018-08-23T00:20
起步QQ,中尾速平穩滑順輸出
Jake avatar
By Jake
at 2018-08-26T23:09
1998年我才幼稚園
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2018-08-29T15:52
從小坐到大,現在換我開的車,我好愛他哈哈哈
Oliver avatar
By Oliver
at 2018-09-02T00:13
開過現代的車都覺得好電子感,(科技感?)有點不太習
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2018-09-03T00:45
覺得什麼事都幫你設定好了的感覺有點空虛
但時代在變,下一個世代的車又要出現了
Elvira avatar
By Elvira
at 2018-09-07T13:33
保養好的話,這顆VQ20跑個3.40萬公里應該不是問題
Irma avatar
By Irma
at 2018-09-08T06:43
cefiro車身好像有低一些,但不會覺得有壓迫感(頭頂離
車框不會很近)
Jacky avatar
By Jacky
at 2018-09-13T03:45
慢慢開,開到他不能開QQ,真的對這V6情有獨鐘
Dora avatar
By Dora
at 2018-09-16T10:34
想起小時候剛牽回家的時候 車頂還可以加裝一個行李箱(
露營用?)超拉風的
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2018-09-19T16:07
中尾速開起來真的很順
Agnes avatar
By Agnes
at 2018-09-23T21:22
等紅綠燈的時候,起步很考驗踩油門
Jack avatar
By Jack
at 2018-09-24T08:39
深知大腳油門只會更耗油,只能輕輕踩讓轉速提升後再稍
Regina avatar
By Regina
at 2018-09-27T01:38
微踩深一些
Michael avatar
By Michael
at 2018-09-29T19:22
親戚的3.5teana一踩就天緣突破
Jacob avatar
By Jacob
at 2018-10-03T06:01
兩台車的感覺有點像
Elma avatar
By Elma
at 2018-10-07T13:02
Teana3.5 稅金比2.0 2.3 足足高一倍
Annie avatar
By Annie
at 2018-10-12T04:53
推了,但是運轉細緻度真的差那麼多嗎?
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2018-10-16T03:11
還是只是跟廉價4肛比?
西米露當時在美國可是掛infiniti的
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2018-10-19T01:44
認真推
Tracy avatar
By Tracy
at 2018-10-21T06:32
這年代還有metrostar啊!盲人賓士呢XD 那個年代真的是
David avatar
By David
at 2018-10-21T12:02
中大型房車的輝煌時代 K9跟camry 5代我覺得都是很經典
Lauren avatar
By Lauren
at 2018-10-22T15:36
且具代表性的車
Sarah avatar
By Sarah
at 2018-10-24T16:10
這篇中肯 cefiro破百再加速的那個順暢度真的不是渦輪引
擎可比擬 而且引擎超級靜 有時候車子怠速時根本沒發現車
George avatar
By George
at 2018-10-28T02:59
子是發著的
Brianna avatar
By Brianna
at 2018-10-31T18:57
你這樣講我就瞭解了,只是因為本身3,4,6,8缸的車都開
過,新世代的4缸震動控制已經很猛了,雙B的都還不錯,評
價牌的486也在同水準,反而我現在兩台3台6缸車一台自然進
Susan avatar
By Susan
at 2018-11-04T08:33
氣,一台機械增壓,一台渦輪,感覺沒有網路上說的那麼順
。你這樣弄的我好想試乘西米露啊啊
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2018-11-06T22:39
不過像賓士的3.5V6 有時會以為車子沒發動
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2018-11-11T22:39
滿吵的,但是都是引擎本體跟排氣管聲音......貓叫聲卻沒
聽到....。我租小肥3缸時因為網路都一直酸3缸震,但實際
Brianna avatar
By Brianna
at 2018-11-15T04:51
卻沒那麼差,可能感受不同。一直知道西米露是好車,當時
那個冰箱超猛的,可惜一直無緣
Delia avatar
By Delia
at 2018-11-17T14:13
https://youtu.be/T_PamxcRwlI
Queena avatar
By Queena
at 2018-11-22T10:00
日產集團的調校也是偏平靜舒適,引擎技術也不差,能開這
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2018-11-26T10:12
種當代霸主真是福氣
Sandy avatar
By Sandy
at 2018-11-28T16:35
也是啦....不過我也是針對怠速來說,再怎麼說自吸6缸,
轉速一拉上來那個爽感是新世代4缸追不上的
Madame avatar
By Madame
at 2018-12-02T16:43
有心玩90車,w210在很多地方屌打日系,雖然保修貴,
但mb的v6 na才真的是有力又安靜
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2018-12-07T16:36
小時後有機會坐cefiro&e280,剛好長大後也還坐過
Wallis avatar
By Wallis
at 2018-12-09T12:24
cefiri靜肅頂多接近進口車而已,似乎被神話了
Ursula avatar
By Ursula
at 2018-12-09T15:04
破百之後的順暢度該怎麼說...就是很容易就超過130了
Madame avatar
By Madame
at 2018-12-11T06:43
安安靜靜然後一不小心就超速XDD
Tom avatar
By Tom
at 2018-12-12T09:29
好文
Isabella avatar
By Isabella
at 2018-12-14T15:52
好文給推,車版就是需要這種文章
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2018-12-18T12:40
現在可以把小鴨做出房車的空間,但是這是減少椅子腿部
面積和大小的成果吧,就整體乘坐舒適度和長途搭乘來看
應該還是真的房車略勝一籌
Bethany avatar
By Bethany
at 2018-12-20T07:10
IS200t那段沒錯,豐田在6AR/8AR兩顆引擎的運轉精緻度上
下很大的功夫,完全不是傳統對豐田四缸那種粗糙的印象
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2018-12-21T20:26
。就我從一代RX300換到現在四代RX200t的感覺來說,8AR-
FTS的精緻度跟一代的六缸1MZ-FE相比已經是近乎相同了,
但就差在運轉聲浪跟出力的飽滿度,六缸、多一公升的排
量還是比四缸+渦輪還要好,雖然加速性能是真的渦輪強一
Wallis avatar
By Wallis
at 2018-12-23T11:54
點。在這邊還是要推一下豐田GR系列引擎,那個精緻度真
的強。
Agatha avatar
By Agatha
at 2018-12-26T11:08
推好文
Hedda avatar
By Hedda
at 2018-12-29T17:18
cefiro真的被那顆變速箱封印了 但他的價格不貴 卻最接近
進口高級車的舒適度 所以某些點確實放在現在還是很優秀
Necoo avatar
By Necoo
at 2018-12-30T10:29
技術會進步,拿一台在當時都不是最頂級價位的車來比現
在的新車我覺得超過了,但cefiro以當時的時代背景算是
很有代表性也說得過去,畢竟還是一台舒適的好車
Irma avatar
By Irma
at 2019-01-01T23:43
這篇有夠中肯,完全說出我開cefiro的感想
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2019-01-05T04:13
認真推
Donna avatar
By Donna
at 2019-01-09T13:00
業代會痛恨你這種老車讚文,老車再怎麼耗油,除非是跑
業務或需要長距離通勤的,不然一年也多燒不了多少錢
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2019-01-11T23:36
好文給推,時代的眼淚
Yedda avatar
By Yedda
at 2019-01-12T11:19
好文!
Daniel avatar
By Daniel
at 2019-01-13T02:49
好文推

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By Kyle
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By Eden
at 2018-05-09T18:38
原文連結: http://market.ltn.com.tw/article/3934 原文內容: 2018年裕益汽車商用車巡迴展 連續26年銷售冠軍 完整產品線滿足各式運輸需求 『順益集團』旗下專責商用車事業體『裕益汽車』為感謝客戶長期以來的支持與愛護,成 為運輸業最信賴的事業夥伴,並創下連續26 ...