沒有雷達的特斯拉正式出海,為何馬斯克、 - 汽車

Damian avatar
By Damian
at 2022-04-08T00:15

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沒有雷達的特斯拉正式出海,為何馬斯克、Toyota發展自動駕駛都押注鏡頭技術?
https://www.bnext.com.tw/article/68447/tesla-toyota-self-driving-camera


內文:

特斯拉宣佈捨棄雷達近一年後,沒有搭載雷達的Model 3、Model Y如今也正式出海,銷往
歐洲、中東等市場。與此同時,Toyota也透露有意走特斯拉路線,依賴鏡頭發展自駕技術
。為何分別是汽車、電動車龍頭的這兩家企業,都選擇鏡頭作為自動駕駛未來方向?

逆業界趨勢而行,特斯拉為何捨棄雷達、光達
感測器是自駕車的靈魂之窗,被認為是保障乘客安全的重要基礎,一直以來絕大多數投入
自動駕駛的車廠,都是結合使用多種感測器,提供系統更全面的車輛周邊資訊。

然而特斯拉卻反其道而行,除了馬斯克自始至終反對光達,曾說「所有依賴光達的人都註
定失敗」外,2021年5月更進一步宣佈捨棄雷達,自駕技術的開發重心將全部放在鏡頭上


作為比較,Nvidia最新發表的自駕車平台,搭載14枚鏡頭、9個雷達、3個光達及20個超音
波感測器,建立多元、大量的感測器系統可說是業界方向。特斯拉與整個產業截然相反的
作法,當時也引發外界抨擊是罔顧駕駛生命,會影響自駕技術的安全性。

事實上,捨棄雷達後特斯拉也對新車做了一些調整,輔助駕駛技術Autosteer限速75公里
、更長的跟隨距離,並且夜間會自動開啟遠光燈,同時還暫停了部份功能。

但為何特斯拉仍要一意孤行,將所有籌碼押注在鏡頭上?

發揮汽車數量優勢,Toyota從鏡頭技術切入自駕技術
要理解特斯拉的決策,需要先了解光達、雷達等感測器的優劣所在。光達與雷達相較鏡頭
最大的優勢在於,他們能夠更為精準地測量距離,而雷達更能夠風雨無阻,不受外在惡劣
天候的干擾。

光達能夠利用光或雷射測量距離,然而價格高昂,在車輛上安裝光達系統的成本高達1萬
美元,大大影響自駕技術的門檻,且在惡劣天候下無用武之地,使它一直不受到馬斯克認
可。

無獨有偶,根據《路透社》報導,Toyota自駕子公司Woven Planet也決定要走與特斯拉類
似的路線,重點聚焦在運用鏡頭實現自駕技術。

(略)

心得:

純視覺陣營又多一家了,其他車廠會紛紛棄暗投明嗎?如果Tesla 真搞起來的話,直接跟
特斯拉買方案應該是最省錢的做法

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All Comments

Harry avatar
By Harry
at 2022-04-08T23:37
不過最近特斯拉自駕AI頭請了長假,不知是不是要溜了
Puput avatar
By Puput
at 2022-04-09T22:59
自動駕駛難到各公司研發人員都搞不下去而跑路
Poppy avatar
By Poppy
at 2022-04-09T19:05
Andrej Karpathy要真跑了,不知會換誰上來接力
Ivy avatar
By Ivy
at 2022-04-10T18:27
主要還是成本低很多,所以試試看能不能靠軟體補強,
Woven Planet 說鏡頭的成本比之前的感應器便宜90%
Jacob avatar
By Jacob
at 2022-04-09T19:05
主子吹成這樣 不跑怎麼行...
Valerie avatar
By Valerie
at 2022-04-10T18:27
去年有辦AI day招人 且大方向早已出來 不太擔心
Victoria avatar
By Victoria
at 2022-04-09T19:05
學eyesight嗎?
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2022-04-10T18:27
講的好像影像鏡頭在大雨大雪下還能用一樣
功課先做好再來討論sensor fusion的問題吧
Una avatar
By Una
at 2022-04-09T19:05
以他商人的個性 我覺得就是成本吧 原本能做到90分
剩下成本剩下85分的話還是贏大部份車廠 而且我猜
她覺得努力一下那5分可以從軟體補回來 就非專業領
域的老闆 外行領導內行的問題而已
Bennie avatar
By Bennie
at 2022-04-10T18:27
YT跟推特不少車主抱怨幻影煞車問題極為嚴重啊
Ula avatar
By Ula
at 2022-04-09T19:05
他要是外行領導內行 特斯拉今天不會走到這邊
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2022-04-10T18:27
棄暗投明XDDD 技術上Lv4還達不到就在談降低成本...
Faithe avatar
By Faithe
at 2022-04-09T19:05
噢希望不要進台灣
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-04-10T18:27
固態光達聽說很便宜 希望他賞點光 不然單一訊號源
風險總是比較大
Blanche avatar
By Blanche
at 2022-04-09T19:05
https://bloom.bg/36WeQEp
Kama avatar
By Kama
at 2022-04-10T18:27
就算有光達,FSD還是會失敗吧,還不如先拔掉省錢
Frederica avatar
By Frederica
at 2022-04-09T19:05
人也只有眼睛阿 軟體和硬體夠 沒道理純視覺不行吧
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2022-04-10T18:27
有生之年在電腦上複製人腦,那麼沒道理純視覺不行
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2022-04-09T19:05
只要比人類優良駕駛更強就足夠了 何況甚至強幾十倍
Ida avatar
By Ida
at 2022-04-10T18:27
先別說這個啦 2020年modelx 都開始出現大電池故障了
Erin avatar
By Erin
at 2022-04-09T19:05
問題從來都不在感測(sensing)而是感知(perception)
Lucy avatar
By Lucy
at 2022-04-10T18:27
駕駛看到翻覆貨車就知道得閃 機器卻是怎麼反應的?
Enid avatar
By Enid
at 2022-04-09T19:05
光達解析度高起碼可以知道有東西
Joseph avatar
By Joseph
at 2022-04-10T18:27
純視覺+ai目前就是沒train到的就不認識當作沒東西
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2022-04-09T19:05
雷達就直接當雜訊濾掉
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2022-04-10T18:27
T法務:本車廠只有LV2輔助 ,撞死行人是駕駛的責任歐
說穿了就是很簡單一句話,把人命有價化
假設用鏡頭省下的成本可以達一年十億美元
Damian avatar
By Damian
at 2022-04-09T19:05
但可能造成多撞死10個行人,你是企業主,用?還是不用?
更何況,現在都是LV2 核准,濫用都歸責於汽車駕駛人
Sarah avatar
By Sarah
at 2022-04-10T18:27
特斯拉影像會受到陰影的影響
Odelette avatar
By Odelette
at 2022-04-09T19:05
每一家影像都會啊 Mobileye全協議版本一樣陽光直視
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2022-04-10T18:27
免責聲明落落長,責任早就撇得一乾二淨了
Madame avatar
By Madame
at 2022-04-09T19:05
鏡頭方案有機會透過不大幅增加硬體成本的方式改善。
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2022-04-10T18:27
或是陽光陰影快速交錯下根本辨識不了車道線
Necoo avatar
By Necoo
at 2022-04-09T19:05
鏡頭成本固然低 但純視覺難以達到自駕要求的MTBF啊
Lauren avatar
By Lauren
at 2022-04-10T18:27
其它方案目前軟體補正有限,升級得增加硬體成本。
Lydia avatar
By Lydia
at 2022-04-09T19:05
Mobileye的SuperVision縱使功能強大也還是侷限在Lv2
Megan avatar
By Megan
at 2022-04-10T18:27
相機升級的成本增長斜率也比其它硬體低。
Kyle avatar
By Kyle
at 2022-04-09T19:05
需要駕駛人注意路況 就因為單一系統可靠度沒把握啊
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2022-04-10T18:27
軟硬體兩者本來就缺一不可 靠軟體就想做到Lv5通吃?
Rachel avatar
By Rachel
at 2022-04-09T19:05
chandler版友提的是以安全為優先的考量,但我想車廠
的考量是選擇當前功能不足但堪用(或勉強),換取日
後技術到位時成本壓低的可能性,而不是純相機為目前
最好方案。
Dinah avatar
By Dinah
at 2022-04-10T18:27
成本問題鴨,用 純視覺 方案便宜
Charlie avatar
By Charlie
at 2022-04-09T19:05
相關報導其實有提到,豐田在Robotaxi上還是會採多感
Carol avatar
By Carol
at 2022-04-10T18:27
至於安全喔?都龜在Lv2叫你要自己注意前方路況
滿滿的免責早就寫好惹
Charlie avatar
By Charlie
at 2022-04-09T19:05
測器(含光達)方案 純視覺當然有研究空間旦絕對不是
啥已經接近Lv5可商業化的地步
Olga avatar
By Olga
at 2022-04-10T18:27
爭什麼,摻在一起做撒尿牛丸啊
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2022-04-09T19:05
純視覺方案,照出來就是平面
剩下都要透過電腦推算距離,想跑Lv5?嘻嘻
Wallis avatar
By Wallis
at 2022-04-10T18:27
自駕車在我有生之年大概還是研究階段
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2022-04-09T19:05
先看一下
早就上路在跑計程車的Waymo,感測方案有多少
再看一下,紙上談兵 號稱媲美Lv5的特斯拉 顆顆
Dinah avatar
By Dinah
at 2022-04-10T18:27
其實研究錢一直燒不是辦法,才被逼著找商業化可行性
Donna avatar
By Donna
at 2022-04-09T19:05
例如長途洲際物流自駕、限定場域(ODD)內的自駕
或乾脆往功能更強大的高階ADAS應用但依舊需駕駛負責
Donna avatar
By Donna
at 2022-04-10T18:27
靜止物的判定一直無解不是
除非有新的技術來判斷
Mason avatar
By Mason
at 2022-04-09T19:05
雙顆鏡頭可以推算距離,試想人眼開車也不需要雷達
協助測距就可以開車了。但鏡頭3A與解析力能不能達
到人眼的適應性,以及AI能不能做到與人相似的判斷
力,這些都還有很長的路要走…若短期做不到,我認
為還是需要其他感測器的協助判斷
Yuri avatar
By Yuri
at 2022-04-10T18:27
靜止物只能靠視覺+深度學習達到能判斷的程度吧
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2022-04-09T19:05
雷達或光達直接能量測距離數據不需要推算
Blanche avatar
By Blanche
at 2022-04-10T18:27
雷達因為避免干擾誤作動才濾掉靜止訊號
Odelette avatar
By Odelette
at 2022-04-09T19:05
eyesight那種傳統的disparity map反而看得到貨車
Audriana avatar
By Audriana
at 2022-04-10T18:27
下大雨就不能自動駕駛而已啊 沒差吧
Quanna avatar
By Quanna
at 2022-04-09T19:05
雷達光達如果有數據導入配合絕對完勝 時間早晚
Candice avatar
By Candice
at 2022-04-10T18:27
https://bit.ly/3KpDXOd 看到卡車就縮
Rae avatar
By Rae
at 2022-04-09T19:05
他就只想達到Lv2,不想負責。鏡頭就可以做到,又便
Doris avatar
By Doris
at 2022-04-10T18:27
宜,當然不選光達
Queena avatar
By Queena
at 2022-04-09T19:05
人眼也是一樣R,他就只是葛接收視覺的器官
Jacob avatar
By Jacob
at 2022-04-10T18:27
辨識路況 判斷距離 分辨危險等
這些都是要靠大腦去做反應
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2022-04-09T19:05
再來就是,人會感知生命危險 但電腦不會

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