玩具模型車的品管是不是比特斯拉好？ - 特斯拉

Audriana avatar
By Audriana
at 2020-04-30T09:45

Table of Contents

推 nakaru: 所以這個圖意思是第6輪的0-400公尺加速時，時速每小時0-96 04/29 16:41
→ nakaru: 公里已經掉到7秒？為什麼會這樣？ 04/29 16:41

我猜大概是因為馬達過熱，Model S 沒有變速箱跑到高速時轉速高很容易累積熱量

另外這裡講的高速大約是過了140~160 以上

根據經驗Model S在14x 以下時沒啥影響

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教主別把過熱的鍋甩到馬達轉速身上好嗎.....

什麼"沒有變速箱所以高速時轉速高很容易累積熱量"?????

之所以反覆彈射測試後出現降載情況，根本原因是馬達rated跟peak的特性



https://i.imgur.com/3x7taTr.jpg

上面這張圖可以看到馬達即使在高轉速下依舊可以用額定功率輸出.....

馬達有rated power(額定功率)跟peak power(極限功率)兩條T-N Curve

rated power是馬達能維持長時間的輸出功率

peak power是馬達可達到的最大功率，但只能維持一小段時間



主要發熱來源
(1) 馬達的銅損、鐵損
(2) MCU的busbar發熱和IGBT發熱)
(3) 電池系統的busbar

超過額定功率輸出，動力系統發熱量>散熱系統散熱能力(單位時間)

導致系統溫升

再加上零部件有耐溫上限的限制

例如PM的永久磁鐵、MCU內的電子元件、功率模組的IGBT等

所以一段時間後勢必得降為額定負載(跟系統進保護又不太一樣)



至於為啥只測0-100的時間變化很少

那是因為系統每次極限功率輸出的時間只有短暫3秒左右

只要兩次測試中間有一定的時間間隔(例如幾10秒)

系統溫度就能降到和測試前差不多的狀態



但是1/4 mile測試是每次以最大功率輸出10多秒

除非把兩次測試中間的時間拉非常長

系統溫度還沒回到測試前的狀態，就又進行第二次測試，系統溫度自然進一步升高

所以測試不用幾輪當達到耐溫上限後，自然就降為額定負載(加速性明顯下降)



https://i.imgur.com/PVnhPxW.jpg

上圖可以看到，日常使用條件幾乎都落在額定功率區

縱使有進入極限功率的操作區間也非常短暫

Tesla的設計若以日常使用為主，在激烈操駕(反覆極限加速)後降載是一定的



但Taycan本來設計就是以性能為出發點，需要考量下賽道時的長時間穩定輸出

當然要確保在任何時間的操作點都在額定功率範圍



以上所講只是因為馬達rated和peak特性導致

跟馬達轉速或車輛行駛車速沒啥關聯

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All Comments

Brianna avatar
By Brianna
at 2020-05-04T02:08
所以這個圖意思是第6輪的0-400公尺加速時，時速每小時0-96
公里已經掉到7秒？為什麼會這樣？
Ida avatar
By Ida
at 2020-05-08T22:14
推，真正專業的就是不一樣
David avatar
By David
at 2020-05-09T06:12
長知識 推
George avatar
By George
at 2020-05-09T17:58
推
Tracy avatar
By Tracy
at 2020-05-14T01:11
其實Performance額外裝一套強制水冷迴路應該就能解決
這問題就是了 只是不知道基於啥考量他們不打算做
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2020-05-15T09:05
推
Necoo avatar
By Necoo
at 2020-05-19T09:35
是因為水冷就要撞風 而他們不願意開前保進氣口嗎 XD
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2020-05-22T14:32
我都懶得吐槽了，翻譯轉貼(還錯誤資訊)跟原創就是不一樣
你要掛一套水冷系統上去需要全面檢視，不會單純開孔而已
Puput avatar
By Puput
at 2020-05-27T09:18
原來如此 感謝解惑
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2020-05-27T19:50
長知識～
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2020-06-01T14:17
摁摁，我也是這麼認為
Hedda avatar
By Hedda
at 2020-06-05T00:44
專業的東西就是不一樣，拜讀
Jake avatar
By Jake
at 2020-06-06T07:54
專業
Mary avatar
By Mary
at 2020-06-08T06:01
XD
Christine avatar
By Christine
at 2020-06-09T03:06
特斯拉目前就是強制水冷啊，但是taycan可是雙循環系統
Faithe avatar
By Faithe
at 2020-06-12T10:43
太專業了 我只看得懂公差
Kelly avatar
By Kelly
at 2020-06-14T19:46
推
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2020-06-19T12:28
難怪之前遇到在高速亂飆的model3並沒有我想像中那麼猛
Edwina avatar
By Edwina
at 2020-06-23T15:02
很少見開快的特 路上見的都慢慢開
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2020-06-27T16:18
昨天遇到四台 三台愛剪線 另一台Model X比較乖
Jack avatar
By Jack
at 2020-06-28T01:26
拜讀
Bethany avatar
By Bethany
at 2020-06-29T14:31
他開頭就跟你講是他猜的了
Madame avatar
By Madame
at 2020-06-30T21:01
我遇過一條直路重複重踩煞車<-->重踩電門的model S
Victoria avatar
By Victoria
at 2020-07-02T05:27
Professional :)
Charlie avatar
By Charlie
at 2020-07-04T04:14
不是等紅燈喔 感覺就是想挑釁旁邊的車而已
Ursula avatar
By Ursula
at 2020-07-06T08:33
我只在之前特大降價當天的半夜 遇台X100
我知道跑不過 但是我是不卻戰的
Edwina avatar
By Edwina
at 2020-07-10T07:35
保時捷畢竟是保時捷
Edith avatar
By Edith
at 2020-07-10T17:55
特斯拉很棒但不是完美的 特粉總是不願意接受反成了小丑
George avatar
By George
at 2020-07-12T07:49
遇到挑釁的特斯拉？那就轟兩聲給他聽，然後慢慢開…
Edwina avatar
By Edwina
at 2020-07-13T05:03
I2T,內行一看即知
Franklin avatar
By Franklin
at 2020-07-14T09:03
大大可以大致講一下電動車的散熱怎麼做嗎？很好奇XD
Necoo avatar
By Necoo
at 2020-07-18T11:32
當初有人批評Taycan的散熱系統及變速箱導致低里程 結
果看來這些才是高速表現的關鍵技術
Michael avatar
By Michael
at 2020-07-20T18:27
傳統廠商本來性能車就都沒續航力
只是油車補油方便所以 they don't care
Kelly avatar
By Kelly
at 2020-07-20T22:59
跟那個幻想仔認真什麼
Robert avatar
By Robert
at 2020-07-22T04:41
推
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2020-07-24T15:08
只能說車輛的設計目標就不同，所以Taycan的對照應該是
Roadster
Liam avatar
By Liam
at 2020-07-29T05:23
專業推！這樣看來感覺還是傳統車廠考量比較全面
Ivy avatar
By Ivy
at 2020-07-31T01:06
怎會跟馬達轉速沒關係？你自己的圖rpm都標出來了還沒關係？
Lydia avatar
By Lydia
at 2020-07-31T20:22
Tesla本來就是無變速箱設計，高速行駛時轉速自然變高熱量
Thomas avatar
By Thomas
at 2020-08-04T10:06
累積更快，這不就是你講的熱量來不及散發的主因嗎？
Thomas avatar
By Thomas
at 2020-08-08T19:33
所以我講高速時轉速高容易累積熱量哪裡錯了？
Thomas avatar
By Thomas
at 2020-08-13T04:13
peak power只能維持一小段根本原因就是我講的熱量累積啊
Ursula avatar
By Ursula
at 2020-08-17T01:57
你要解釋更詳細的原因很好，讓大家有更專業的知識看
Belly avatar
By Belly
at 2020-08-19T18:15
但也不要隨意帶風向說人是錯的好嗎？我講問題出在熱量累積
上到底哪有講錯？
Rachel avatar
By Rachel
at 2020-08-21T04:53
靠要...樓上很明顯是雞同鴨講.人家講的是功率問題,你講
Wallis avatar
By Wallis
at 2020-08-22T18:28
轉速是讓人知道你電力機械常識不足嗎?
Victoria avatar
By Victoria
at 2020-08-27T13:27
馬達要是爛到轉速高就沒辦法散熱,全世界不要說電動車,
最基本的電風扇都會有散熱問題.
Tracy avatar
By Tracy
at 2020-08-27T17:19
==== google大賽開始 ====
Sarah avatar
By Sarah
at 2020-09-01T15:38
啪啪啪
Blanche avatar
By Blanche
at 2020-09-04T05:09
我講的是在"1/4 mile測試"下的狀況，這是前提，這時候誰跟
Poppy avatar
By Poppy
at 2020-09-04T19:21
低電流慢慢跑？你要回也先看一下我那個答案是在回哪個問題
Hazel avatar
By Hazel
at 2020-09-07T10:01
好嗎？1/4 mile 時誰在跟你低電流？
Belly avatar
By Belly
at 2020-09-11T14:10
無視我回答的前提是1/4mile就只會拿著一句轉速高斷章取義
的打？
Elvira avatar
By Elvira
at 2020-09-13T03:04
高功率不代表轉速就高，跑0-100時轉速根本不會過高
所以人家測20次0-100都沒啥過熱問題
Faithe avatar
By Faithe
at 2020-09-16T13:14
而另一個測試15次1/4mile到了第三次就出現過熱問題原因就
Ula avatar
By Ula
at 2020-09-19T03:07
哈哈哈哈哈哈，開始凹了
Kama avatar
By Kama
at 2020-09-21T08:13
在於他累積的熱量來不及排出啊，這難道不對？
Andy avatar
By Andy
at 2020-09-24T23:32
你無視前提是在講0-100跟1/4mile，現在又要拿上坡來凹？
那些回答本就是有前提的還看不懂嗎？
Agnes avatar
By Agnes
at 2020-09-27T02:15
Sca葛格硬凹日常 哈哈哈阿 丟臉哪~
Carol avatar
By Carol
at 2020-09-30T05:39
0-100同樣也是高功率為何不會過熱？不就是因為它轉速不夠高
Joe avatar
By Joe
at 2020-10-02T03:05
有問題的是特斯拉沒辦法在超過時速150公里下完成散熱及
節能的目標吧
Charlie avatar
By Charlie
at 2020-10-03T05:42
熱量累積沒有那麼快，所以他才能跑那麼多次0-100還沒事
Regina avatar
By Regina
at 2020-10-03T22:50
0-100不過熱是因為測試時間不夠長，你沒測過吼
Blanche avatar
By Blanche
at 2020-10-08T22:01
相同功率下，難道不是轉速高的那個產生的熱量高？
Mason avatar
By Mason
at 2020-10-10T12:57
你要忽視是在講0-100與1/4mile這個前提的話那都給你講就好
Hedda avatar
By Hedda
at 2020-10-12T18:19
人家都講了，問題是你高功率多少時間
你都一下子一下子當然沒差
Candice avatar
By Candice
at 2020-10-16T07:13
我不懂的人都看懂了
整天發電車文的不懂？
Catherine avatar
By Catherine
at 2020-10-19T10:54
就只會踩零百加速呀
Necoo avatar
By Necoo
at 2020-10-23T07:22
玩具當然品管比較好 公差넱%在玩具上根本看不出來
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2020-10-25T22:00
哦哦哦 副教主的意思是說 2-300萬的車子 這樣的品
Megan avatar
By Megan
at 2020-10-30T00:15
管 很正常嘍？
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2020-10-30T03:52
我沒有這樣說 那是你說的 我主張是會越來越正常
Agatha avatar
By Agatha
at 2020-11-03T11:59
哇災 不開心退車嘛 只是搞不懂 為何是“越來越好”
而不是 “一開始做到好”？
Megan avatar
By Megan
at 2020-11-05T10:05
而且 起始的水準還這麼差？！ 我納都沒這麼慘
Thomas avatar
By Thomas
at 2020-11-06T13:33
那為什麼銷量這麼慘
Emily avatar
By Emily
at 2020-11-08T17:41
現在要開始掰成同樣都是最大功率轉速低的熱量會比較高嗎?
William avatar
By William
at 2020-11-12T23:56
為何不是一開始就做到好？你這叫召回幾百萬輛的傳統車廠
情何以堪？
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2020-11-15T18:33
最大功率也不代表是最大發熱，45mph過了之後代表什麼？
John avatar
By John
at 2020-11-18T13:42
代表除了馬達本身發熱外，摩擦發熱的比例會越來越大
Olivia avatar
By Olivia
at 2020-11-21T20:00
在都是用最大功率在跑(0-100、1/4mile)的狀態下，本來就是
轉速高的那個產生的熱量多，散熱系統來不及排出更容易累積
熱量而過熱。
Susan avatar
By Susan
at 2020-11-24T14:42
而你就一直無視我講的前提是在講0-100與1/4mile(都是最大
Agnes avatar
By Agnes
at 2020-11-26T04:44
我是不知道肉眼都能看得出來的瑕疵 是怎麼過品管的
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2020-11-30T14:17
啦 豪華車ㄋㄟ~
Regina avatar
By Regina
at 2020-12-01T01:52
功率跑)，光是拿後半段"轉速高"這點來打，只會斷章取義？
Cara avatar
By Cara
at 2020-12-03T13:55
都是最高功率，轉速高的那方產生的熱量會更高哪裡不對？
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2020-12-03T17:27
不過 也許正式特精準掌握了客群的心理 公差? dont
care 所以 完美的精簡了品管人力 果然是會賺錢的
公司
Agatha avatar
By Agatha
at 2020-12-06T14:27
連三季破獲利紀錄呢！ 讚
Bethany avatar
By Bethany
at 2020-12-08T20:18
交由消費者自行品管，不爽就退車不買
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2020-12-12T21:55
再加上信仰力 退車比例壓低 超讚的
Isabella avatar
By Isabella
at 2020-12-15T01:20
公差大就事實，就算越來越好現在就差阿，好像沒辦法批
評一樣，硬凹什麼生活質感笑死人。回覆0-100自慰買對車
，其他油車也召回怎樣怎樣的，真的秀下限
Ina avatar
By Ina
at 2020-12-16T11:44
也有專業出來回覆，不是討厭特斯拉，單純無腦粉言論真
的不敢恭維
Mary avatar
By Mary
at 2020-12-17T04:21
特粉凹不過專業的 竟然生氣給噓了呢
Kumar avatar
By Kumar
at 2020-12-17T19:05
還好現在台灣買不到 Model Y 他國事務
Quintina avatar
By Quintina
at 2020-12-19T07:29
科科
Ida avatar
By Ida
at 2020-12-21T07:27
教主開頭都說自己是猜的，講錯也沒啥，就大家正常討論啊...
Mia avatar
By Mia
at 2020-12-22T21:38
結果硬凹的有點傻眼，比上次跟我戰的還難看...
Lily avatar
By Lily
at 2020-12-25T03:31
推原po，我之前看電動車說0-100只要個位數秒的時候，也在
想可以利用peak power的秒數大玩特玩
Mia avatar
By Mia
at 2020-12-28T19:06
推
Lily avatar
By Lily
at 2021-01-02T02:04
推打臉
Caroline avatar
By Caroline
at 2021-01-04T13:52
專業與狂徒的差別
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2021-01-09T03:21
每次都出來亂講，結果真的要討論又縮起來 這款教主笑死人
Margaret avatar
By Margaret
at 2021-01-09T15:36
辛苦啦
Ursula avatar
By Ursula
at 2021-01-13T07:30
s大你可以試著說明一下伺服馬達的剛性是什麼好嗎？(我知道
這跟本篇沒太大關係，但至少可以確定是不是外行人)
Mason avatar
By Mason
at 2021-01-13T20:59
某人講專業還是說不出個毛 只能轉支那農場文

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at 2020-04-29T17:30
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