玩具模型車的品管是不是比特斯拉好? - 特斯拉

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nakaru: 所以這個圖意思是第6輪的0-400公尺加速時,時速每小時0-96 04/29 16:41
nakaru: 公里已經掉到7秒?為什麼會這樣? 04/29 16:41

我猜大概是因為馬達過熱,Model S 沒有變速箱跑到高速時轉速高很容易累積熱量

另外這裡講的高速大約是過了140~160 以上

根據經驗Model S在14x 以下時沒啥影響

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教主別把過熱的鍋甩到馬達轉速身上好嗎.....

什麼"沒有變速箱所以高速時轉速高很容易累積熱量"?????

之所以反覆彈射測試後出現降載情況,根本原因是馬達rated跟peak的特性



https://i.imgur.com/3x7taTr.jpg

上面這張圖可以看到馬達即使在高轉速下依舊可以用額定功率輸出.....

馬達有rated power(額定功率)跟peak power(極限功率)兩條T-N Curve

rated power是馬達能維持長時間的輸出功率

peak power是馬達可達到的最大功率,但只能維持一小段時間



主要發熱來源
(1) 馬達的銅損、鐵損
(2) MCU的busbar發熱和IGBT發熱)
(3) 電池系統的busbar

超過額定功率輸出,動力系統發熱量>散熱系統散熱能力(單位時間)

導致系統溫升

再加上零部件有耐溫上限的限制

例如PM的永久磁鐵、MCU內的電子元件、功率模組的IGBT等

所以一段時間後勢必得降為額定負載(跟系統進保護又不太一樣)



至於為啥只測0-100的時間變化很少

那是因為系統每次極限功率輸出的時間只有短暫3秒左右

只要兩次測試中間有一定的時間間隔(例如幾10秒)

系統溫度就能降到和測試前差不多的狀態



但是1/4 mile測試是每次以最大功率輸出10多秒

除非把兩次測試中間的時間拉非常長

系統溫度還沒回到測試前的狀態,就又進行第二次測試,系統溫度自然進一步升高

所以測試不用幾輪當達到耐溫上限後,自然就降為額定負載(加速性明顯下降)



https://i.imgur.com/PVnhPxW.jpg

上圖可以看到,日常使用條件幾乎都落在額定功率區

縱使有進入極限功率的操作區間也非常短暫

Tesla的設計若以日常使用為主,在激烈操駕(反覆極限加速)後降載是一定的



但Taycan本來設計就是以性能為出發點,需要考量下賽道時的長時間穩定輸出

當然要確保在任何時間的操作點都在額定功率範圍



以上所講只是因為馬達rated和peak特性導致

跟馬達轉速或車輛行駛車速沒啥關聯

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All Comments

Brianna avatarBrianna2020-05-04
所以這個圖意思是第6輪的0-400公尺加速時,時速每小時0-96
公里已經掉到7秒?為什麼會這樣?
Ida avatarIda2020-05-08
推,真正專業的就是不一樣
David avatarDavid2020-05-09
長知識 推
George avatarGeorge2020-05-09
Tracy avatarTracy2020-05-14
其實Performance額外裝一套強制水冷迴路應該就能解決
這問題就是了 只是不知道基於啥考量他們不打算做
Zenobia avatarZenobia2020-05-15
Necoo avatarNecoo2020-05-19
是因為水冷就要撞風 而他們不願意開前保進氣口嗎 XD
Caitlin avatarCaitlin2020-05-22
我都懶得吐槽了,翻譯轉貼(還錯誤資訊)跟原創就是不一樣
你要掛一套水冷系統上去需要全面檢視,不會單純開孔而已
Puput avatarPuput2020-05-27
原來如此 感謝解惑
Suhail Hany avatarSuhail Hany2020-05-27
長知識~
Elizabeth avatarElizabeth2020-06-01
摁摁,我也是這麼認為
Hedda avatarHedda2020-06-05
專業的東西就是不一樣,拜讀
Jake avatarJake2020-06-06
專業
Mary avatarMary2020-06-08
XD
Christine avatarChristine2020-06-09
特斯拉目前就是強制水冷啊,但是taycan可是雙循環系統
Faithe avatarFaithe2020-06-12
太專業了 我只看得懂公差
Kelly avatarKelly2020-06-14
Hamiltion avatarHamiltion2020-06-19
難怪之前遇到在高速亂飆的model3並沒有我想像中那麼猛
Edwina avatarEdwina2020-06-23
很少見開快的特 路上見的都慢慢開
Xanthe avatarXanthe2020-06-27
昨天遇到四台 三台愛剪線 另一台Model X比較乖
Jack avatarJack2020-06-28
拜讀
Bethany avatarBethany2020-06-29
他開頭就跟你講是他猜的了
Madame avatarMadame2020-06-30
我遇過一條直路重複重踩煞車<-->重踩電門的model S
Victoria avatarVictoria2020-07-02
Professional :)
Charlie avatarCharlie2020-07-04
不是等紅燈喔 感覺就是想挑釁旁邊的車而已
Ursula avatarUrsula2020-07-06
我只在之前特大降價當天的半夜 遇台X100
我知道跑不過 但是我是不卻戰的
Edwina avatarEdwina2020-07-10
保時捷畢竟是保時捷
Edith avatarEdith2020-07-10
特斯拉很棒但不是完美的 特粉總是不願意接受反成了小丑
George avatarGeorge2020-07-12
遇到挑釁的特斯拉?那就轟兩聲給他聽,然後慢慢開…
Edwina avatarEdwina2020-07-13
I2T,內行一看即知
Franklin avatarFranklin2020-07-14
大大可以大致講一下電動車的散熱怎麼做嗎?很好奇XD
Necoo avatarNecoo2020-07-18
當初有人批評Taycan的散熱系統及變速箱導致低里程 結
果看來這些才是高速表現的關鍵技術
Michael avatarMichael2020-07-20
傳統廠商本來性能車就都沒續航力
只是油車補油方便所以 they don't care
Kelly avatarKelly2020-07-20
跟那個幻想仔認真什麼
Robert avatarRobert2020-07-22
Zenobia avatarZenobia2020-07-24
只能說車輛的設計目標就不同,所以Taycan的對照應該是
Roadster
Liam avatarLiam2020-07-29
專業推!這樣看來感覺還是傳統車廠考量比較全面
Ivy avatarIvy2020-07-31
怎會跟馬達轉速沒關係?你自己的圖rpm都標出來了還沒關係?
Lydia avatarLydia2020-07-31
Tesla本來就是無變速箱設計,高速行駛時轉速自然變高熱量
Thomas avatarThomas2020-08-04
累積更快,這不就是你講的熱量來不及散發的主因嗎?
Thomas avatarThomas2020-08-08
所以我講高速時轉速高容易累積熱量哪裡錯了?
Thomas avatarThomas2020-08-13
peak power只能維持一小段根本原因就是我講的熱量累積啊
Ursula avatarUrsula2020-08-17
你要解釋更詳細的原因很好,讓大家有更專業的知識看
Belly avatarBelly2020-08-19
但也不要隨意帶風向說人是錯的好嗎?我講問題出在熱量累積
上到底哪有講錯?
Rachel avatarRachel2020-08-21
靠要...樓上很明顯是雞同鴨講.人家講的是功率問題,你講
Wallis avatarWallis2020-08-22
轉速是讓人知道你電力機械常識不足嗎?
Victoria avatarVictoria2020-08-27
馬達要是爛到轉速高就沒辦法散熱,全世界不要說電動車,
最基本的電風扇都會有散熱問題.
Tracy avatarTracy2020-08-27
==== google大賽開始 ====
Sarah avatarSarah2020-09-01
啪啪啪
Blanche avatarBlanche2020-09-04
我講的是在"1/4 mile測試"下的狀況,這是前提,這時候誰跟
Poppy avatarPoppy2020-09-04
低電流慢慢跑?你要回也先看一下我那個答案是在回哪個問題
Hazel avatarHazel2020-09-07
好嗎?1/4 mile 時誰在跟你低電流?
Belly avatarBelly2020-09-11
無視我回答的前提是1/4mile就只會拿著一句轉速高斷章取義
的打?
Elvira avatarElvira2020-09-13
高功率不代表轉速就高,跑0-100時轉速根本不會過高
所以人家測20次0-100都沒啥過熱問題
Faithe avatarFaithe2020-09-16
而另一個測試15次1/4mile到了第三次就出現過熱問題原因就
Ula avatarUla2020-09-19
哈哈哈哈哈哈,開始凹了
Kama avatarKama2020-09-21
在於他累積的熱量來不及排出啊,這難道不對?
Andy avatarAndy2020-09-24
你無視前提是在講0-100跟1/4mile,現在又要拿上坡來凹?
那些回答本就是有前提的還看不懂嗎?
Agnes avatarAgnes2020-09-27
Sca葛格硬凹日常 哈哈哈阿 丟臉哪~
Carol avatarCarol2020-09-30
0-100同樣也是高功率為何不會過熱?不就是因為它轉速不夠高
Joe avatarJoe2020-10-02
有問題的是特斯拉沒辦法在超過時速150公里下完成散熱及
節能的目標吧
Charlie avatarCharlie2020-10-03
熱量累積沒有那麼快,所以他才能跑那麼多次0-100還沒事
Regina avatarRegina2020-10-03
0-100不過熱是因為測試時間不夠長,你沒測過吼
Blanche avatarBlanche2020-10-08
相同功率下,難道不是轉速高的那個產生的熱量高?
Mason avatarMason2020-10-10
你要忽視是在講0-100與1/4mile這個前提的話那都給你講就好
Hedda avatarHedda2020-10-12
人家都講了,問題是你高功率多少時間
你都一下子一下子當然沒差
Candice avatarCandice2020-10-16
我不懂的人都看懂了
整天發電車文的不懂?
Catherine avatarCatherine2020-10-19
就只會踩零百加速呀
Necoo avatarNecoo2020-10-23
玩具當然品管比較好 公差넱%在玩具上根本看不出來
Zenobia avatarZenobia2020-10-25
哦哦哦 副教主的意思是說 2-300萬的車子 這樣的品
Megan avatarMegan2020-10-30
管 很正常嘍?
Gilbert avatarGilbert2020-10-30
我沒有這樣說 那是你說的 我主張是會越來越正常
Agatha avatarAgatha2020-11-03
哇災 不開心退車嘛 只是搞不懂 為何是“越來越好”
而不是 “一開始做到好”?
Megan avatarMegan2020-11-05
而且 起始的水準還這麼差?! 我納都沒這麼慘
Thomas avatarThomas2020-11-06
那為什麼銷量這麼慘
Emily avatarEmily2020-11-08
現在要開始掰成同樣都是最大功率轉速低的熱量會比較高嗎?
William avatarWilliam2020-11-12
為何不是一開始就做到好?你這叫召回幾百萬輛的傳統車廠
情何以堪?
Xanthe avatarXanthe2020-11-15
最大功率也不代表是最大發熱,45mph過了之後代表什麼?
John avatarJohn2020-11-18
代表除了馬達本身發熱外,摩擦發熱的比例會越來越大
Olivia avatarOlivia2020-11-21
在都是用最大功率在跑(0-100、1/4mile)的狀態下,本來就是
轉速高的那個產生的熱量多,散熱系統來不及排出更容易累積
熱量而過熱。
Susan avatarSusan2020-11-24
而你就一直無視我講的前提是在講0-100與1/4mile(都是最大
Agnes avatarAgnes2020-11-26
我是不知道肉眼都能看得出來的瑕疵 是怎麼過品管的
Skylar Davis avatarSkylar Davis2020-11-30
啦 豪華車ㄋㄟ~
Regina avatarRegina2020-12-01
功率跑),光是拿後半段"轉速高"這點來打,只會斷章取義?
Cara avatarCara2020-12-03
都是最高功率,轉速高的那方產生的熱量會更高哪裡不對?
Zenobia avatarZenobia2020-12-03
不過 也許正式特精準掌握了客群的心理 公差? dont
care 所以 完美的精簡了品管人力 果然是會賺錢的
公司
Agatha avatarAgatha2020-12-06
連三季破獲利紀錄呢! 讚
Bethany avatarBethany2020-12-08
交由消費者自行品管,不爽就退車不買
Vanessa avatarVanessa2020-12-12
再加上信仰力 退車比例壓低 超讚的
Isabella avatarIsabella2020-12-15
公差大就事實,就算越來越好現在就差阿,好像沒辦法批
評一樣,硬凹什麼生活質感笑死人。回覆0-100自慰買對車
,其他油車也召回怎樣怎樣的,真的秀下限
Ina avatarIna2020-12-16
也有專業出來回覆,不是討厭特斯拉,單純無腦粉言論真
的不敢恭維
Mary avatarMary2020-12-17
特粉凹不過專業的 竟然生氣給噓了呢
Kumar avatarKumar2020-12-17
還好現在台灣買不到 Model Y 他國事務
Quintina avatarQuintina2020-12-19
科科
Ida avatarIda2020-12-21
教主開頭都說自己是猜的,講錯也沒啥,就大家正常討論啊...
Mia avatarMia2020-12-22
結果硬凹的有點傻眼,比上次跟我戰的還難看...
Lily avatarLily2020-12-25
推原po,我之前看電動車說0-100只要個位數秒的時候,也在
想可以利用peak power的秒數大玩特玩
Mia avatarMia2020-12-28
Lily avatarLily2021-01-02
推打臉
Caroline avatarCaroline2021-01-04
專業與狂徒的差別
Sierra Rose avatarSierra Rose2021-01-09
每次都出來亂講,結果真的要討論又縮起來 這款教主笑死人
Margaret avatarMargaret2021-01-09
辛苦啦
Ursula avatarUrsula2021-01-13
s大你可以試著說明一下伺服馬達的剛性是什麼好嗎?(我知道
這跟本篇沒太大關係,但至少可以確定是不是外行人)
Mason avatarMason2021-01-13
某人講專業還是說不出個毛 只能轉支那農場文