當然有意義 tesla 2年前的拖拉測試 - 汽車

Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2019-11-28T09:10

Table of Contents

https://youtu.be/DhM7we2Bzao
悍馬3200kg+更大更寬的輪胎
Vs
Model X 2600kg +超小的輪胎

第一場跟第二場悍馬先踩煞車
第三場同時踩油門 『Tesla獲勝』

——————————
上一篇文樓主下了結論『無意義』
Jason說贏的點在『重量』
第二重點放在摩擦係數

真的這麼簡單 跟 無意義?

這影片證實了
重量跟摩擦係數佔了絕對優勢
照樣會輸………


就像專業的『拔河比賽』
1當地板一樣
2鞋子一樣,都穿全磨平無紋路的拔河專用鞋
3兩邊選手量級也一樣,都會控制在相近的水準
4拔河傾斜角度控制在30度上下
5技巧也一樣,都是喊口令集中一起拉

那勝負差在哪?
大概就只剩『力量』或是『出力的集中度』

但前前篇
「有網友反駁說扭力無意義
因為其實兩台車的『扭力都過剩』」

但事實不是這麼簡單
這裡的計算 不是我們這種學點皮毛物理
看了幾十年的車,就能理解的

這世界上有很多車迷
包含前一篇的jason
看了很多車跟文章
買了很多車
開過很多2000萬以上的車
看了無數的比賽 利曼 F1等等
看了無數的北紐伯林20公里的影片
各種車型號 如數家珍倒背如流。


但真正去做車子動力與結構的人卻是極度的少
這類人才都在白人世界 亞洲在日本為多


顯然我們台灣沒有
我們連個『像樣的引擎都做不出來』
至少『現代』還算有模有樣
他們連油電車都上市了

所以絕對不是『無意義』
而是我們看不懂

model S 在紐伯林 四門領域已經拿第一名了
好像是7:12秒
Porsche919油電 拿5分19秒 目前為止最速
我們連車都拿不出來

顯然我們沒有真正汽車人才
也沒什麼人真正很『懂車』
我們只能看看國外那種外行的報導
開過幾台車
然後就可以開始評論
操控 過彎 轉向 動力 調教balabala
『好像很懂車』

結果 真正到設計車 、做一台車
這種非常吃技術、物理跟經驗的領域時
我們成績幾乎是0......


所以做一台車是真正頂級高手金頭腦在做的事
我們外行就看戲 買台車開就好
沒必要去批評別人
甚至貶低別人『無意義』
看看自己做了什麼先吧









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Tags: 汽車

All Comments

Emma avatar
By Emma
at 2019-12-02T18:45
先補血 事實就是殘酷
Jack avatar
By Jack
at 2019-12-04T19:26
地3場不悍馬不是疑似輪胎在冰上嗎?
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2019-12-08T19:15
當你癡迷一件事物的時候 你就聽不進別人的解釋
Sandy avatar
By Sandy
at 2019-12-13T16:26
而且我覺得設計一個引擎,跟駕馭一個引擎都算是懂
Zanna avatar
By Zanna
at 2019-12-16T12:50
明明悍馬只要踩住剎車S就拖不動,第三場是硬要悍馬
Hazel avatar
By Hazel
at 2019-12-19T07:10
我聽得進『正確的解釋』問題在於 我們正確嗎?
Tracy avatar
By Tracy
at 2019-12-20T22:49
一直踩油門輪胎打滑才有辦法贏
George avatar
By George
at 2019-12-21T10:41
這裡面 計算很複雜,不是我們這種等級能解釋的
Damian avatar
By Damian
at 2019-12-24T07:06
駕馭 vs 設計引擎設計底盤 懂材料,兩者其實天差地
Regina avatar
By Regina
at 2019-12-27T23:09
不是什麼是認為自己等級低就不去思考,正確的想法
應該是要虛心比較各方面的說法,從各個角度了解。
當然很多狀況沒辦法求證,所以才要找證據。
Tom avatar
By Tom
at 2019-12-30T23:07
不知道可愛馬跟必翔兩台戶拉誰會贏
Heather avatar
By Heather
at 2020-01-02T02:13
沒說不去思考,是不懂的事,不要輕易下定論貶低別人
Ula avatar
By Ula
at 2020-01-06T07:33
更何況 我們又沒人家懂,有資格批評別人?
Ula avatar
By Ula
at 2020-01-07T01:33
就像是球迷 批評洪總教練調度一樣……
Anthony avatar
By Anthony
at 2020-01-10T12:22
這件事衍生的討論中 我覺得四驅的扭力分配與TC控制
這跟電動機電控相比 這個比較與測試 這是有趣的
Lauren avatar
By Lauren
at 2020-01-12T23:15
燃油機四驅的中差部分 這是四驅設計的重點
我也花了不少時間去比較各家的不同 我蠻有興趣
Zora avatar
By Zora
at 2020-01-14T20:28
純機械式的限滑中差 與純電動式的前後分離控制
這兩者誰反應更快一些 這實際是需要對決一下
Hazel avatar
By Hazel
at 2020-01-17T12:40
同意這點,資源有限下 如何控制分配 需要經驗智慧
Jake avatar
By Jake
at 2020-01-21T12:09
至於F150並不擅長這部分 這是其次
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2020-01-24T09:20
就算在汽車製造跟設計裡面,也不會有人同時精通底盤
動力跟控制。好比一個球隊,管理球隊,真的打球的人
,還有教練團,都各有專長。 一些評論家,不會製造
或設計汽車,但他們比較各種車的感覺是真實的,也是
經驗累積,你把他們說成不是真正懂車,那根沒各方了
解就下結論是一樣的意思。 球迷為什麼不能批評調度
?太超過的不說,但真的有在分析有提出看法的言論
絕對不會是沒有意義的,如果這世界外行不能發聲,
Eartha avatar
By Eartha
at 2020-01-29T05:24
跟本不會有進步
Linda avatar
By Linda
at 2020-01-30T08:02
所以球迷真正懂打球嗎? 球隊在實戰打了幾百場,球
Megan avatar
By Megan
at 2020-02-02T21:11
球迷只是上面吃爆米花……卻要批評調度決策…
這就是為何他『只能在上面吃爆米花 』
Agatha avatar
By Agatha
at 2020-02-03T04:58
進步的動能 來自於 『選手能力,訓練、戰術、經驗』
Jack avatar
By Jack
at 2020-02-03T06:12
不是 那些吃爆米花的 路人評論
Hardy avatar
By Hardy
at 2020-02-05T04:50
影響一件事的結果 或許有數十個原因 但有主次之分
Olivia avatar
By Olivia
at 2020-02-07T22:28
這件事主要因素 就是摩擦力 就是車重跟輪胎
Puput avatar
By Puput
at 2020-02-12T04:09
次要才是踩油門技巧 動力反應 配重 電控等等部分
William avatar
By William
at 2020-02-16T13:20
電動車部分估計沒什麼技巧 因為不需要拉轉等等
Una avatar
By Una
at 2020-02-20T10:28
政府的任何政策都是有意義的,我們這些平民老百姓只
是看看電視看看報紙沒資格評論跟批評
Agatha avatar
By Agatha
at 2020-02-23T07:17
鋼粉有鋼粉的邏輯!你們可以評論但不要批評~他們本
質上也是充滿了愛與包容
William avatar
By William
at 2020-02-27T17:27
樓上舉例政府就不適當,政客並不具有治國專業,只要
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2020-03-01T18:51
靠嘴拿到選票就能做到那個位置,並不是他多懂政策
Joseph avatar
By Joseph
at 2020-03-02T18:46
打造車子領域 你就到拿出真槍實彈的真本事 你才能
做到 首席工程師 或是研發Leader的位置
Isabella avatar
By Isabella
at 2020-03-05T05:58
有時候自己看不出邏輯有問題 還是多跟人類交流吧
Dinah avatar
By Dinah
at 2020-03-07T10:39
想太多了吧,什麼領域一定都有政治圈裡的政客角色。
話說中職的球迷搞不好還真的比球團專業XD
Tracy avatar
By Tracy
at 2020-03-11T05:44
從政幾十年的經驗算不算累積治國能力,因為並沒有所
謂的治國系,況且政策並不是一個人決定,是背後的派
系政黨決定,他們在治國領域的時間甚至超過多數人的
年紀,當然啦,我想說的是,批評指教不一定是要專業
人士才有建設性
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2020-03-14T12:03
酒評也不會釀酒,然後生產者會騙你很多東西
Catherine avatar
By Catherine
at 2020-03-16T01:21
自己打自己臉,請問兩車重量一樣嗎?抓地力一樣了嗎
Franklin avatar
By Franklin
at 2020-03-17T18:06
?這兩個前提都沒一致就直接要比喻
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2020-03-20T13:00
驅動輪正向力 摩擦係數 end
Liam avatar
By Liam
at 2020-03-21T17:08
當電動車早一點起步 悍馬沒有靜摩擦了?
Isla avatar
By Isla
at 2020-03-25T07:38
D大在之前的推文有提到,四驅的分配能力,反而還比
扭力重要,維持在靜摩擦力最大的能得到最大有效力.
Ivy avatar
By Ivy
at 2020-03-26T08:40
真的兩台公平的出來對拉,特也不見得會輸,但是會場
上的對拉影片讓人覺得不對
Isla avatar
By Isla
at 2020-03-30T15:28
跟出力沒啥關係,而是四輪可提供的極限縱向力總和
Callum avatar
By Callum
at 2020-04-01T09:32
車迷????? 怎麼覺得有點好笑XD
Enid avatar
By Enid
at 2020-04-04T01:45
都打滑了,那就不是最大摩擦力了,最多只能說悍馬的
四傳管理不好,你也拜託一點
這時候扭力再大也只是空大
Callum avatar
By Callum
at 2020-04-06T02:09
我同意 控制分配是重點,問題是之前大家都說關鍵是
Gary avatar
By Gary
at 2020-04-07T03:09
『重量』 那你們現在不是也在反駁jason的重量論了
嗎?
Gary avatar
By Gary
at 2020-04-07T16:21
重量 摩擦係數 四傳分配 這三個是輪胎能得到最大抓
Quanna avatar
By Quanna
at 2020-04-08T10:46
地力的關鍵,扭力不是
Belly avatar
By Belly
at 2020-04-09T19:46
曳引力受到四輪能提供的縱向力總和限制,扭力再大
Margaret avatar
By Margaret
at 2020-04-10T04:19
變空轉,這根本不是啥高深理論.....
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2020-04-11T14:55
輪胎可提供的縱向力會受正向力(重量)影響啊
Enid avatar
By Enid
at 2020-04-12T23:14
除非,車子提供的扭力小於輪胎能承受的最大靜摩擦力
,這時候換扭力變成瓶頸。但以現在造車技術,早就遠
大於了
Doris avatar
By Doris
at 2020-04-16T19:20
你的車子因為車重與輪胎 動摩擦還大於對方的靜摩擦
Olivia avatar
By Olivia
at 2020-04-19T20:21
這種狀況就是完全輾壓對方
所以車重與輪胎是主要因素
Gary avatar
By Gary
at 2020-04-20T10:30
第三場只能說tesla的track control做的比悍馬好吧
輪胎越換越大顆 廠商幹嘛要做track control讓磨擦力
最大化 打滑很簡單啊 油門一踩 出力夠大就可以超越
物理摩擦力的極限了
Joe avatar
By Joe
at 2020-04-24T18:57
如果引擎出力大就可以超越物理摩擦力 那幹嘛大家
Elvira avatar
By Elvira
at 2020-04-28T11:44
四輪出力適當分配也是提升曳引力的方法
Andrew avatar
By Andrew
at 2020-04-30T18:02
但前提是要兩者重量(正向力)相當,比較才有意義
Zanna avatar
By Zanna
at 2020-05-02T04:31
這篇結論更偏,專業領域的人設計的 就不可質疑嗎?
Olive avatar
By Olive
at 2020-05-03T00:06
所有討輪一定先談主要因素
Faithe avatar
By Faithe
at 2020-05-06T08:03
如果這方面在伯仲之間 再談次要因素
Zanna avatar
By Zanna
at 2020-05-08T18:15
真正有價值的東西是禁得起考驗的
Andy avatar
By Andy
at 2020-05-09T14:59
換言之,本來就該丟出來面對各種討論
Tracy avatar
By Tracy
at 2020-05-11T12:21
沒被審視過、挑戰過 是不可能成為頂尖的
Tom avatar
By Tom
at 2020-05-15T03:15
真正有價值頂級是經過 『有價值的挑戰跟檢視』
Sarah avatar
By Sarah
at 2020-05-15T16:51
我就算了,DYE, 錢德勒 這兩位在你眼中是路人等級嗎
?幾個技術底子的跟你解釋這麼多了也聽不進去...
Adele avatar
By Adele
at 2020-05-19T10:19
你回去看你的文,是不是寫了扭力無意義的反輪
Ula avatar
By Ula
at 2020-05-22T09:04
這篇素質……
Agnes avatar
By Agnes
at 2020-05-25T20:18
金派
Ida avatar
By Ida
at 2020-05-29T12:21
modelX 跟悍馬的這一場,贏在循跡;發表會上F150跟
特的,贏在抓地力(抓地力是重量與摩擦係數的正比)
,兩個瓶頸不同,你也不應該用這個影片來說jason不
Kumar avatar
By Kumar
at 2020-05-30T14:22
在一個認為參與者都有基本水準認知的討論裡
Jacky avatar
By Jacky
at 2020-06-02T11:12
很多根本的條件就被默認忽略 不需要討論
例如2WD對4WD 例如頂級胎對石化胎
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2020-06-05T16:52
這當然是很重要的因素 但是這常人都能知道 不用討論
Blanche avatar
By Blanche
at 2020-06-05T20:02
想要比拚 理所當然要一樣
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2020-06-07T17:04
要是沒這些常識還來討論 一項項要解釋 很累人
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2020-06-09T17:41
常常跟懂太淺的人解釋太多很累就直接放棄了
這樣的人如果有奇怪的堅持就更不可能解釋給他懂
他想要的不是理解 而是堅持己見
Cara avatar
By Cara
at 2020-06-13T11:46
煞車跟油門本就不是同時存在,通常引擎的力比煞車大
Ethan avatar
By Ethan
at 2020-06-18T05:45
你一直說大家都不懂 又不試圖去理解 到底是在哈囉
Leila avatar
By Leila
at 2020-06-19T14:51
我學過車輛的力學,碩論就是AEB,我看Jason的解釋
沒什麼大問題。你明顯比他更不懂,卻只會跳針說他
Daniel avatar
By Daniel
at 2020-06-23T13:15
也不懂、評論錯誤,也提不出更具說服力的推論。
Iris avatar
By Iris
at 2020-06-27T13:47
看完影片 覺得勝負是差在TC的精確度上面,電動車比
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2020-07-01T10:48
較能夠掌握輸出的扭力
Enid avatar
By Enid
at 2020-07-04T08:37
所有專業都是從不會到會 不懂的話就向比你專業的人
學 這就是為什麼我拿到學位,而你還在這邊我不懂
Eden avatar
By Eden
at 2020-07-08T12:28
做了有何意義,輸贏影響銷量?
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2020-07-12T20:12
有沒有人注意到,第三場的悍馬把循跡系統改成TC2,
講簡單點是放水給MX贏
Andrew avatar
By Andrew
at 2020-07-17T17:52
http://i.imgur.com/cCgJ9Pc.jpg 節錄自H2的車主手
Jacky avatar
By Jacky
at 2020-07-18T16:56
說錯了,是從TC2改成TC1
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2020-07-22T17:12
那個可能不是煞車,是TC2介入的結果
Susan avatar
By Susan
at 2020-07-26T14:09
這我無法確定 到底是不是煞車 ,目前看控制力似乎可
以超越 某個重量差距
Steve avatar
By Steve
at 2020-07-27T22:06
絕對不是那篇說的 結論『很重 就這樣』
Sarah avatar
By Sarah
at 2020-07-28T08:23
你的影片,前兩場不就證明了循跡再強遇到車重也沒用
循跡出來。
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2020-07-31T00:01
?所以他說車重當然沒問題的,因為特不會拿比較差的
Christine avatar
By Christine
at 2020-08-04T02:25
不要片面解讀我說過的話 我說這個有前提
Agatha avatar
By Agatha
at 2020-08-04T10:44
這前提是兩邊的靜摩擦力差不多的狀態
Wallis avatar
By Wallis
at 2020-08-07T10:05
你要是一邊的動摩擦比另一邊的靜摩擦還大
不管你怎麼踩 怎麼剎車 都是無效被輾壓的
Wallis avatar
By Wallis
at 2020-08-10T02:17
這影片測試沒什麼意義,一二場是對方打滑下互拉
Agatha avatar
By Agatha
at 2020-08-13T11:41
第三場是抓地力極低下測試,考驗的不是車子,是運氣
Kelly avatar
By Kelly
at 2020-08-17T08:03
f=uN,u極低的情況下車重就不是很有意義了
James avatar
By James
at 2020-08-17T21:52
u極低的話車子根本不能跑也不能控制
James avatar
By James
at 2020-08-21T11:28
怎會有人拿政治跟物理出來類比....物理上的“摩擦
力”是可以定義的,政治上的“正義”你描述都有人
反對....
Isla avatar
By Isla
at 2020-08-26T10:19
副教又在秀外行了,第三個測試濕滑鐵板就是u極低
Damian avatar
By Damian
at 2020-08-30T21:29
這不是簡單的物理嗎?
Valerie avatar
By Valerie
at 2020-09-04T01:45
可能你覺得0.2就是極低 我覺得0.02才是極低
Andrew avatar
By Andrew
at 2020-09-05T09:16
結冰路面就0.2了 一般齒輪潤滑還不一定有0.02勒 = =
Connor avatar
By Connor
at 2020-09-09T17:43
hanchueh又在亂講一通 需要抓地的0.2還不夠低?
William avatar
By William
at 2020-09-10T06:03
夠啊 只是我不會用極這個字來形容 極低應該幾乎0
Yedda avatar
By Yedda
at 2020-09-12T01:30
所以你就是不懂0.2已經是路面摩擦極低值了啊
Megan avatar
By Megan
at 2020-09-14T21:40
既然做得出接近u=0 為何0.2就已經是極低?
Damian avatar
By Damian
at 2020-09-16T22:09
你隨便google摩擦係數極低 前一百個都不是路面

雲豹二代甲車通過陸軍戰測 縱橫台灣道路

Olive avatar
By Olive
at 2019-11-28T06:47
※ [本文轉錄自 Reewalker 信箱] 作者: ForTheRecord (FTR) 看板: Military 標題: [新聞] 雲豹二代甲車通過陸軍戰測 縱橫台灣道路 時間: Wed Nov 27 22:26:17 2019 原文來源: https://udn.com/news/story/109 ...

杜拜將採用Tesla Cybertruck做為警車巡邏

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By Christine
at 2019-11-28T05:57
https://twitter.com/DubaiPoliceHQ/status/1199379704266014735 https://i.imgur.com/k2CLb8M.jpg 杜拜總警司Abdullah Khalifa Al Marri 向當地的媒體表示 他們將會購買Cybertruck 做為 ...

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請問有版友買過或是使用過車用吹風機嗎? 拍賣搜尋真的不少 價位落差也蠻大的 因為時常露營或是去海邊玩等等的緣故 覺得車上準備一支還蠻方便的 雖然不一定能完全把頭吹乾 應該至少能溫暖一些吧? 不曉得有沒有版友有用過可以分享一下心得 感恩 - ...

試駕車時易發生車禍? 汽車銷售員這麼說..

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我試駕時開高速公路 開特斯拉Model X P100D 就平平順順的開 當時路直、寬、車少 開到時速180公里 「明顯地」把其它車都一輛一輛拋到腦後 同一個路段我平常開我的BMW跑到時速160公里時會稍微有感 雖然BMW車身在快速加速時依然安穩順暢 但引擎聲的音浪會告訴你正在狂飆 (愛開快的人喜歡這個音浪) ...

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By Cara
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