自手排VS手自排 - BMW
By Suhail Hany
at 2005-09-27T18:33
at 2005-09-27T18:33
Table of Contents
※ 引述《reallocust (不爽啦=.=)》之銘言:
: ※ 引述《kurfurst (November Rain)》之銘言:
: : 直接回文好了
: : 要澄清的一點就是 傳輸耗損指的是引擎出力經過各傳動機件後流失的部分
: : 討論耗損當然是在傳動系統接合後才有意義 跟換檔速度 平順度有什麼關係
: : 舉個例好了 假設有個人手排車開的很爛 動不動就熄火 換檔也是手忙腳亂
: : 那他開的車引擎傳達到輪上的動力就會比別人少??
: : 手自排在怎麼樣 他都是跟自排變速箱一樣用液壓來作動力傳輸
: : 耗損當然大多了 這就是先天上的限制
: : 很多小車用的自手排換檔的確是很慢
: : 但是自手排發展的技術跟特性當然不是用這種低成本的東西來衡量
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 賽車的換檔速度都是用ms來計算的 你踩離合器踩的再快也踩不出這種速度
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
不要避重就輕 "而且換檔不順和頓挫一樣會造成傳輸耗損..."
"至於耗損是手自排多還是廉價自手排多其實很難說..."
我回的文是針對你這兩句 跟SLR換檔幾秒有什麼關係
: 基本上很多都在你那篇回文回過了,還有,看事情不能用自手排或傳統手排
: 去比SMG或是DSG那種此物只應天上有的東西,
: 可以看看一些配序列自手排的PSA小車的價位然後和一些配備手自排或傳統手排
為什麼不能比? 你先搞清楚自手排的原理
很多有同時生產純手排跟自手排的車款 它們的變速箱只差在換檔機構跟ECU
本體都是直接齒輪咬合 有些甚至連齒輪都是通用的
DSG不過就是換檔機構比較精密跟雙離合器 有那麼超脫嗎
: 同價位的車,比比看哪一個在哪方面的優劣,
動力耗損程度普通 反應快------>優
動力耗損程度低 反應遲鈍---->劣
不就這樣而已 我又沒有說哪個優劣
倒是你一下說傳輸耗損很難說 現在又要比整體優劣
: 不然,也可以用動輒10萬歐元以上的車來互相比,
: 至少我看過BENZ原廠公佈SLR的手自排換檔時間是0.18秒,
: 這時間並不輸Ferrari的F1-Type,也不會和SMG2或是DSG差太多(是輸沒錯)
剛剛不是說SMG DSG是天上的東西 那SLR的自排箱是不是也從天上來的
: 賽車換檔是以ms單位來計算沒錯,但同樣的,"此物只應天上有"的理論,
^^^^^^^^^^^^^^^^^ ........||||
: 還有耐用度的問題,並不適合在量產車上討論...
那我們比同等級"天上"的東西好了 大家都不用考慮耐用度跟舒適
請問你有沒有看過賽車用"手自排"變速箱
: 題外話:和討論無關
: 德國紐柏林北賽道的紀錄,BMW E46 M3(非CSL)創的紀錄是由6MT達成的,
: Lamborghini不管是Murcielago或是Gallardo所創的紀錄也是由傳統手排達成...
我建議你先搞清楚名詞後面的意義再去記那些東西會比較好
--
: ※ 引述《kurfurst (November Rain)》之銘言:
: : 直接回文好了
: : 要澄清的一點就是 傳輸耗損指的是引擎出力經過各傳動機件後流失的部分
: : 討論耗損當然是在傳動系統接合後才有意義 跟換檔速度 平順度有什麼關係
: : 舉個例好了 假設有個人手排車開的很爛 動不動就熄火 換檔也是手忙腳亂
: : 那他開的車引擎傳達到輪上的動力就會比別人少??
: : 手自排在怎麼樣 他都是跟自排變速箱一樣用液壓來作動力傳輸
: : 耗損當然大多了 這就是先天上的限制
: : 很多小車用的自手排換檔的確是很慢
: : 但是自手排發展的技術跟特性當然不是用這種低成本的東西來衡量
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 賽車的換檔速度都是用ms來計算的 你踩離合器踩的再快也踩不出這種速度
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
不要避重就輕 "而且換檔不順和頓挫一樣會造成傳輸耗損..."
"至於耗損是手自排多還是廉價自手排多其實很難說..."
我回的文是針對你這兩句 跟SLR換檔幾秒有什麼關係
: 基本上很多都在你那篇回文回過了,還有,看事情不能用自手排或傳統手排
: 去比SMG或是DSG那種此物只應天上有的東西,
: 可以看看一些配序列自手排的PSA小車的價位然後和一些配備手自排或傳統手排
為什麼不能比? 你先搞清楚自手排的原理
很多有同時生產純手排跟自手排的車款 它們的變速箱只差在換檔機構跟ECU
本體都是直接齒輪咬合 有些甚至連齒輪都是通用的
DSG不過就是換檔機構比較精密跟雙離合器 有那麼超脫嗎
: 同價位的車,比比看哪一個在哪方面的優劣,
動力耗損程度普通 反應快------>優
動力耗損程度低 反應遲鈍---->劣
不就這樣而已 我又沒有說哪個優劣
倒是你一下說傳輸耗損很難說 現在又要比整體優劣
: 不然,也可以用動輒10萬歐元以上的車來互相比,
: 至少我看過BENZ原廠公佈SLR的手自排換檔時間是0.18秒,
: 這時間並不輸Ferrari的F1-Type,也不會和SMG2或是DSG差太多(是輸沒錯)
剛剛不是說SMG DSG是天上的東西 那SLR的自排箱是不是也從天上來的
: 賽車換檔是以ms單位來計算沒錯,但同樣的,"此物只應天上有"的理論,
^^^^^^^^^^^^^^^^^ ........||||
: 還有耐用度的問題,並不適合在量產車上討論...
那我們比同等級"天上"的東西好了 大家都不用考慮耐用度跟舒適
請問你有沒有看過賽車用"手自排"變速箱
: 題外話:和討論無關
: 德國紐柏林北賽道的紀錄,BMW E46 M3(非CSL)創的紀錄是由6MT達成的,
: Lamborghini不管是Murcielago或是Gallardo所創的紀錄也是由傳統手排達成...
我建議你先搞清楚名詞後面的意義再去記那些東西會比較好
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By Agnes
at 2005-10-01T15:46
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at 2005-10-03T13:28
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