※ 引述《nissangtr (裵柱現的老公)》之銘言：
: 很多人會說國外重機都可以上高速公路，所以台灣也應該要bla bla的，這說法有點怪，
: 總不能國外怎樣台灣就要怎樣吧？法規的制定本來就要因應當地的民情跟風氣不是嗎？
: 對，國外是讓重機上國道，重機一樣會騎上快車道。可是我在國外看到的重機是真的還挺
: 守規矩的。不知為何台灣的重機看到十台就是十台都在超速、亂騎、孤輪、改翹牌，只能
: 說台灣垃圾重機駕駛比例太高，社會大眾就是還不能接受讓他們上國道。畢竟國道就是目
: 前車速最快、出事故的嚴重度可能也最大的地方。但就是那句話，重機有問題的駕駛比例
: 太高，社會無法接受。
: 另外歐美的觀念應該是比較偏向：我的生命我自己負責，你政府少管我，死了也是我家的
: 事。但台灣的風氣是出事一定要找個人負責，重機在國道出事了到時候一定把開放的那個
: 人抓出來鞭。誰都不會想揹這個鍋吧！
https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1510410619.A.A34.html
我以前在板上對高速公路設計的簡單介紹
我直接跟你講高速公路設計『本身』
最早在1932年，也就是距離現在85年前，德國開闢了世界上最早的高速公路。這種筆直平
坦、讓車子可以高速行駛的道路，最先只是因應軍事方面的需要，包括傳送物資、聯絡各
地甚至是調度軍隊。到後來不斷演變，快速省時的高速公路成為交通運輸非常重要的一個
部份，公路越密集的國家也被認為是經濟發展能力較好的發達國家。
接下來，由美國發揚光大，艾森豪全國州際及國防公路系統 ，因wiki對其敘述已經相當
詳細，所以接下來稍微整理一下就行了，這類封閉的路網，設計目的是為了縮短到達目的
地時間，只是初始服務對象為軍隊而已。以下是高速公路的特性
‧即時性高
‧及門性低(匯入與匯出路網，靠交流道)
‧沒有交錯的路口與橫向車流
‧沒有紅綠燈(台灣只有部分閘道有)
‧沒有路邊停車(除了紅斑馬、拋錨車與事故車)
相對於開放型道路，封閉道路較安全、快速、方便，而高速公路的安全，是架構在路網的
封閉性與平緩的克羅梭(Clothoid)曲線，並不是排除車種。
高速公路並沒有特別服務哪個族群，只是一個路網，一個旅次上 ，使用道路的一個選擇
而已，它的效率主體，也是建立在路網的封閉性上，為著提高最高效率的公路系統服務，
這個設計排除的族群，是跟不上限速、跟不上車流速度的車輛，並非排除了什麼車種，因
為，當跟不上車流的車輛進入高速公路，這個路隊長會非自願性的佔掉一個車道，造成效
率降低，然後就塞車了...。
所以動力跟得上車流速度的車子才准使用，至於如何界定是否有此能力的車輛，往往會設
下了門檻，動力門檻，動力門檻通常是商量、討論的結果，可能依照排氣量、馬力或是功
率作為標準。
...
封閉式路網比開放路網安全，所以高速公路、快速道路甚是跨區橋梁都比平面道路安全，
從頭到尾就只有這樣，你所在意的問題，純粹交通部惡意誤導認知而已。因為交通部堅決
反對機車使用高速公路但又提不出專業有效論證，因為交通部在公路運輸專業面直接被打
爆了，所有的資料，不管理論面還是實務面，完全悖離他們長年賦予的認知，所以會有各
種奇怪的舉動。
https://www.ptt.cc/bbs/SuperBike/M.1656423757.A.E36.html
作者cokecolatw (cola)
看板SuperBike
標題Re: [閒聊] 對於排氣量125以上機車上快速道路
時間Tue Jun 28 21:42:34 2022
下圖為英國的交通統計
即使是先進如英國的道路設計
依舊可看出道路型態是如何決定了交通死傷
https://reurl.cc/b2r053
Page.21
https://reurl.cc/ZAkpA6
"What type of road?"
Chart 5: Percentage of motorcycle casualties, by Urban/rural classification
and severity and traffic, GB: 2015 to 2020
https://imgur.com/7qxNKBs.jpg
中文好讀版
https://i.imgur.com/Ax6SXgM.jpg
-
補充台灣的統計資料
https://i.imgur.com/XqrMDQ9.jpg
--------------------
啊交通部一直告訴民眾高速公路很危險，但是理論上高速公路的路網封閉性讓它比開放性
路網安全得多，而實務上也是如此，不管是在哪個國家還是在台灣，都可以透過實務有效
驗證這樣的理論，得到同樣的結論。
接下來來到政治層面，啊我政府一直跟民眾講高速公路很危險所以不准民眾騎機車，啊現
在驗證結果不就變成我交通部在亂喇叭，還會變成蘇花改事件擴大(有安全的道路不准民
眾使用)，幹不管，壓下去。
雖然交通部真的在亂喇叭就是，而台灣人對交通運輸管理的認知錯亂與大量交通事故，有
很大的成分來自於交通部亂喇叭。
: ※ 引述《orzmaster (哈榭爾)》之銘言：
: /1
: ，?
: ，
: 大?
: 辦
: 頭?
: 遍
: 大
: 新
: 氣?
: 路
: 比
: 短
: 時
: 局
: 達
: 希
: 慢
: ，
: 視
: 國
: 法
: 出
: 活
: 規
: : 交通部要的是什麼？
: : 交通部要將民眾對機車的認知
: : 鞏固在「那是短程代步工具」
: : 所以應該「像」自行車一樣行駛
: : 民眾應該『服從』這樣的安排
: : 這是機車騎士的權利與義務
: : 台灣進口大型重機是被WTO逼迫的
: : 在壓力下被迫讓他們比照汽車
: : 還能行駛快速道路
: : 這已經是退讓很多的「特權」了
: : 他們危險又不乖
: : 他們不但不滿足
: : 今天還肖想更多「額外權益」
: : 你看看最近哪裡又車禍了
: : （拿出新聞無限放大）
: : 這樣還想上國道
: : 你各位評評理啊
: : 他們這樣對嗎？
: : 重機騎士：你他媽騙人不懂高速公路設計還是沒讀過書，還是沒離開台灣過？封閉路網
: 比
: : 開放路網安全，那玩意封鎖的只有動力太慢，跟不上車流的龜仔好嗎。
: : 在正常國家那是「基本權利」好嗎，有駕照、車子動力足以跟上車流就可以用了好嗎，
: 用
: : 條路還要當聖騎士是什麼玩意？
--
我帶來渾沌，亦帶來秩序；我是暗影，亦是光明。
--
: 很多人會說國外重機都可以上高速公路，所以台灣也應該要bla bla的，這說法有點怪，
: 總不能國外怎樣台灣就要怎樣吧？法規的制定本來就要因應當地的民情跟風氣不是嗎？
: 對，國外是讓重機上國道，重機一樣會騎上快車道。可是我在國外看到的重機是真的還挺
: 守規矩的。不知為何台灣的重機看到十台就是十台都在超速、亂騎、孤輪、改翹牌，只能
: 說台灣垃圾重機駕駛比例太高，社會大眾就是還不能接受讓他們上國道。畢竟國道就是目
: 前車速最快、出事故的嚴重度可能也最大的地方。但就是那句話，重機有問題的駕駛比例
: 太高，社會無法接受。
: 另外歐美的觀念應該是比較偏向：我的生命我自己負責，你政府少管我，死了也是我家的
: 事。但台灣的風氣是出事一定要找個人負責，重機在國道出事了到時候一定把開放的那個
: 人抓出來鞭。誰都不會想揹這個鍋吧！
https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1510410619.A.A34.html
我以前在板上對高速公路設計的簡單介紹
我直接跟你講高速公路設計『本身』
最早在1932年，也就是距離現在85年前，德國開闢了世界上最早的高速公路。這種筆直平
坦、讓車子可以高速行駛的道路，最先只是因應軍事方面的需要，包括傳送物資、聯絡各
地甚至是調度軍隊。到後來不斷演變，快速省時的高速公路成為交通運輸非常重要的一個
部份，公路越密集的國家也被認為是經濟發展能力較好的發達國家。
接下來，由美國發揚光大，艾森豪全國州際及國防公路系統 ，因wiki對其敘述已經相當
詳細，所以接下來稍微整理一下就行了，這類封閉的路網，設計目的是為了縮短到達目的
地時間，只是初始服務對象為軍隊而已。以下是高速公路的特性
‧即時性高
‧及門性低(匯入與匯出路網，靠交流道)
‧沒有交錯的路口與橫向車流
‧沒有紅綠燈(台灣只有部分閘道有)
‧沒有路邊停車(除了紅斑馬、拋錨車與事故車)
相對於開放型道路，封閉道路較安全、快速、方便，而高速公路的安全，是架構在路網的
封閉性與平緩的克羅梭(Clothoid)曲線，並不是排除車種。
高速公路並沒有特別服務哪個族群，只是一個路網，一個旅次上 ，使用道路的一個選擇
而已，它的效率主體，也是建立在路網的封閉性上，為著提高最高效率的公路系統服務，
這個設計排除的族群，是跟不上限速、跟不上車流速度的車輛，並非排除了什麼車種，因
為，當跟不上車流的車輛進入高速公路，這個路隊長會非自願性的佔掉一個車道，造成效
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所以動力跟得上車流速度的車子才准使用，至於如何界定是否有此能力的車輛，往往會設
下了門檻，動力門檻，動力門檻通常是商量、討論的結果，可能依照排氣量、馬力或是功
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...
封閉式路網比開放路網安全，所以高速公路、快速道路甚是跨區橋梁都比平面道路安全，
從頭到尾就只有這樣，你所在意的問題，純粹交通部惡意誤導認知而已。因為交通部堅決
反對機車使用高速公路但又提不出專業有效論證，因為交通部在公路運輸專業面直接被打
爆了，所有的資料，不管理論面還是實務面，完全悖離他們長年賦予的認知，所以會有各
種奇怪的舉動。
https://www.ptt.cc/bbs/SuperBike/M.1656423757.A.E36.html
作者cokecolatw (cola)
看板SuperBike
標題Re: [閒聊] 對於排氣量125以上機車上快速道路
時間Tue Jun 28 21:42:34 2022
下圖為英國的交通統計
即使是先進如英國的道路設計
依舊可看出道路型態是如何決定了交通死傷
https://reurl.cc/b2r053
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https://reurl.cc/ZAkpA6
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Chart 5: Percentage of motorcycle casualties, by Urban/rural classification
and severity and traffic, GB: 2015 to 2020
https://imgur.com/7qxNKBs.jpg
https://i.imgur.com/Ax6SXgM.jpg
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補充台灣的統計資料
https://i.imgur.com/XqrMDQ9.jpg
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啊交通部一直告訴民眾高速公路很危險，但是理論上高速公路的路網封閉性讓它比開放性
路網安全得多，而實務上也是如此，不管是在哪個國家還是在台灣，都可以透過實務有效
驗證這樣的理論，得到同樣的結論。
接下來來到政治層面，啊我政府一直跟民眾講高速公路很危險所以不准民眾騎機車，啊現
在驗證結果不就變成我交通部在亂喇叭，還會變成蘇花改事件擴大(有安全的道路不准民
眾使用)，幹不管，壓下去。
雖然交通部真的在亂喇叭就是，而台灣人對交通運輸管理的認知錯亂與大量交通事故，有
很大的成分來自於交通部亂喇叭。
: ※ 引述《orzmaster (哈榭爾)》之銘言：
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: : 交通部要將民眾對機車的認知
: : 鞏固在「那是短程代步工具」
: : 所以應該「像」自行車一樣行駛
: : 民眾應該『服從』這樣的安排
: : 這是機車騎士的權利與義務
: : 台灣進口大型重機是被WTO逼迫的
: : 在壓力下被迫讓他們比照汽車
: : 還能行駛快速道路
: : 這已經是退讓很多的「特權」了
: : 他們危險又不乖
: : 他們不但不滿足
: : 今天還肖想更多「額外權益」
: : 你看看最近哪裡又車禍了
: : （拿出新聞無限放大）
: : 這樣還想上國道
: : 你各位評評理啊
: : 他們這樣對嗎？
: : 重機騎士：你他媽騙人不懂高速公路設計還是沒讀過書，還是沒離開台灣過？封閉路網
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: : 開放路網安全，那玩意封鎖的只有動力太慢，跟不上車流的龜仔好嗎。
: : 在正常國家那是「基本權利」好嗎，有駕照、車子動力足以跟上車流就可以用了好嗎，
: 用
: : 條路還要當聖騎士是什麼玩意？
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我帶來渾沌，亦帶來秩序；我是暗影，亦是光明。
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