鎳氫與鋰離子 - 特斯拉

Oliver · 2021-12-24

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鎳氫沒有你說的
那麼不勘喇
光是可使用
溫度範圍就屌打惹
沒看到鋰電池
還要特別做溫度管理

安全性上
也是屌打
賣那麼多沒燒過
拿鋰鐵來比好了
鋰鐵溫度使用範圍
還有電壓剩餘容量不夠線性
還會受溫度影響
導致電動車忽然沒電顧路

所以鎳氫沒那麼差喇

※ 引述《Dukkha (Anagami)》之銘言：
: 為何鎳氫沒什麼人用？
: 不管你用什麼雙極鎳氫這種加強串聯的方式
: 還是鋁電池還是什麼材料
: 都永遠贏不過「鋰」元素
: 鎳氫電壓就是只有1.2v
: 鋰離電壓就是能有3.7v
: 這是第一個先天上的優勢
: 為何電池效能最高一定非要鋰？
: 甚至最新的電池設計包含ＱＳ固態電池
: 或是 Tesla 的電池技術寄望在加拿大 Jeff Dahn
: 都要用鋰？甚至連負極的石墨都想要拿掉改用鋰
: Why ? 為何只能用鋰？
: 因為
: 鋰是最輕的金屬
: 原子序數3
: 原子量為6.941 u
: 常呈+1或0氧化態
: 電荷密度很大並且有穩定的氦型雙電子層
: 極化其他的分子或離子
: 自己卻不易受到極化
: 電池的原理就是
: 充電的時候
: 鋰離子從正極遷出到負極石墨端
: 放電的時候
: 從石墨端回到正極端
: （特斯拉正極目前是ＮＣＡ鎳鈷鋁鎳為大宗）
: 就這樣電子結合又脫離
: 左右搖擺的動能產生電流
: 電子脫離成為鋰離子的數量越多越強
: 鋰就是唯一首選
: 好第一個優點說完了
: 就是功率密度就是全地球唯一首選（目前）
: 充電放電那個強度就是首選
: 不然豐田跟其他車廠做純電車為何不用鎳氫？
: 第二循環次數多能商業化的至少都１０００次
: 第三鎳氫需要預留很大的空間不能使用
: 實際能用的容量只能使用50-60%
: 鎳氫容易有記憶效應
: 那是結晶晶枝
: 就是因為不能過充過放怕有晶枝
: 鋰離子可以90%
: 第四重量體積
: 鎳氫各方面都輸
: 不然豐田的純電車幹嘛不用鎳氫？
: 一堆人說什麼十年前技術
: 兩年前 pc 也還是那個德性好嗎
: iRent 不就一堆能租去開開看啊

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特斯拉電動車

All Comments

Annie2021-12-20

鎳氫冬天效率會變差我開十年我很清楚反而Tesla 最近冬天效率還比夏天好

Lucy2021-12-25

Model3夏天大概 130-150. 冬天直接110-120

Rachel2021-12-20

再來冬天prius 啟動要燒油暖車很長一段時間

Frederic2021-12-25

鎳氫跟鋰電池比最差的其實是充放電效率https://i.imgur.com/IFrVsRP.jpg

Hedy2021-12-20

鋰離子電池效率都能到90% 鎳氫只有66%等於你三分之一的電費都是變成熱而已

Tom2021-12-25

所以絕對不可能作為純電車的電池

Caitlin2021-12-20

節能減碳效果差太多了

Hedy2021-12-25

油電車是因為引擎效率比這更差好幾倍所以用66%效率的電池依然有節能減碳效果

Jessica2021-12-20

鎳氫上面不是說85趴嗎可循環2萬次

Kyle2021-12-25

那是需要高壓氣體的NiH2電池一般的鎳氫是NiMH

Anthony2021-12-20

所以純電沒有人用鎳氫呀

Sarah2021-12-25

推這篇鎳氫就是因為結構簡單所以它的泛用性廣得很

Eden2021-12-20

手機耳機 nb 吸塵器都用鋰離子鎳氫哪裡廣＝＝

Agatha2021-12-25

那是因為鋰聚可以塑形所以電子產品多用鋰聚

Agnes2021-12-20

一般常用的乾電池型充電電池都是鎳氫哪裡不廣?

Tristan Cohan2021-12-25

哇塞樓上你的認知只有這樣竟然還敢嗆人井蛙？你把全人類會用到電池的機械全算進去鎳氫還是大宗鋰離子只是廣泛用在日常的3C和精密設備而已好嗎？

Kama2021-12-20

不好意思我是指某D 這真的很好笑

Ingrid2021-12-25

鎳氫還大宗咧 = = 最可笑就是你你要不要查鋰離子電池今年產能多少gw ?

Agatha2021-12-20

題外話台鐵是用鎳鎘

Quintina2021-12-25

你知道網路上的電池統計資料怎麼來的嗎？一種是用能量去計一種是用數量去計還有用材料質量去計和使用的設備種類分佈去計主流大概就這四種如果用材料質

Vanessa2021-12-20

量去抓一台重機械用6～12顆鉛蓄/鎳氫/鎳鎘總重8x~9x公斤在數據上會屌打贏100台手機合計不到1 kg的樣本但如果用數量或使用分佈則會反過來我工作就是搞工業相關研究+研發的啦但如果你的認知是挑一個來看就好那我也是笑笑老話一句行內人知道資料只是參考看完有懂就好不會拿它來當圭臬到處戰因為視角就不一樣戰個屁

Dinah2021-12-25

無腦用鎳氫還是最簡單的安全性又高

Eartha2021-12-20

鎳氫就是適合用電量小到浪費34%也沒關係的便宜產品

Christine2021-12-25

就像內燃機引擎適合多製造兩倍以上空氣汙染也不在乎的發展中國家

Catherine2021-12-20

這有什麼好吵的= =就各有市場啊鹼性電池出來這麼久乾電池有停賣嗎

Ula2021-12-25

靠北原原po自己刪文了

David2021-12-20

廢話當然要刪文一堆人在那邊偷偷檢舉還威脅我要被水桶完全用情緒來決定立場笑死

Lydia2021-12-25

一直拿十幾年前的事情出來講

Suhail Hany2021-12-20

阿討論本來就是要用詞精確阿怕啥正在等錢大出來正視聽結果就刪文了

Doris2021-12-25

被檢舉刪文又沒用備份網站那麼多

Thomas2021-12-20

你剛沒看到裡面一堆人罵幾句就跑我就回然後他們就說你一言堂喔

Jessica2021-12-25

？？那是因為有個Lexus no1 威脅說要檢舉我才刪文

Susan2021-12-20

不是阿人家推文跟你討論的東西被你刪光光

Yedda2021-12-25

以前就這樣了多年前我在描述油電車的優點一片謾罵我現在在描述鋰離子電池的好處然後跟我扯變速箱

Joseph2021-12-20

說什麼啊這是廣義變速箱啊 balabal的根本就只是想找茶那幹嘛討論更多人跑來亂罵幾句就跑

Ivy2021-12-25

不管鎳氫還鋰電，應用在豐田Prius上就性能相差不多啊，搞不懂幹嘛非鋰電不可

Belly2021-12-20

我也沒說非不可啊就只是說鋰離子電池會更好

Aaliyah2021-12-25

我又沒阻止他們用有更好的動力幹嘛不改然後鎳氫還賣五萬

Kristin2021-12-20

哎呀不要討論了拉我被我太太罵還要被檢舉還威脅... 真的是有病

Queena2021-12-25

豐田THS輸入軸(引擎端)和輸出軸(輪端)非固定減速比

Faithe2021-12-20

，本來就就是變速，一直拗不是才神奇吧.....

Daniel2021-12-25

改電池對Prius性能影響不得大啊，THS就不需要用到那麼大負載，改鋰電幹嘛？

Rachel2021-12-20

結果自刪笑死

Cara2021-12-25

為什麼後續回文自刪了? 正要好好看看激烈討論的說

Noah2021-12-20

好好好那就繼續鎳氫以後改鋰你們就把豐田罵到死有人要檢舉啊我幹嘛費唇舌笑死

Andy2021-12-25

檢舉如果成案，不管有沒有自刪都會桶

Cara2021-12-20

鎳氫跟鯉離子適用性就有點不一樣到底一直戰鎳氫多爛要幹嘛

Zanna2021-12-25

那就桶吧隨便我只是第一篇說鎳氫1度電賣五萬太過時了後面就一堆人看立場狂罵

Sierra Rose2021-12-20

怕檢舉那當初又何必發文呢? 都自刪了哪來隨便?立場狂罵的話是你該檢舉吧怎麼反過來了?

Daniel2021-12-25

有病耶討論個車還要分立場到底挺品牌要幹嘛

Rachel2021-12-20

你邏輯有問題？當初發文怎知道後面有人要檢舉？我從不檢舉人我才不做這種小人動作噁心你現在不也是根本是找麻煩的討論

Oliver2021-12-25

豐田油電從P410改良至P610，電機更高轉低扭(功率略降)，鎳氫電池即可滿足這套油電系統需求，結果你一直狀況外喊著要改鋰電改大輸出，是不是搞錯了什麼.

Vanessa2021-12-20

鋰電池低溫就鼠掉喇，不然特斯拉也不用搞葛電池+熱

George2021-12-25

.....

Ethan2021-12-20

什麼叫「怕檢舉當初幹嘛發文」？誰會知道啊

Frederica2021-12-25

坐得直何必怕人檢舉？

Ida2021-12-20

別人執行他應有的權力叫噁心?這哪招阿?也難怪被檢舉

Steve2021-12-25

沒踩到版規，都不會進桶怕啥一一？

Quanna2021-12-20

我的確有些發言是回嗆口氣不好但那也是回擊

Skylar DavisLinda2021-12-25

正常討論根本不怕檢舉呵呵

Lauren2021-12-20

應該是特斯拉太便宜吧其他電車同規格起碼貴20萬

Gilbert2021-12-25

那就不用討論大家就互罵互相檢舉就好啊油電車也很多車在用鋰離子電池包含豐田

Connor2021-12-20

電車油電就不同東西電池不同有什麼意外的？

Iris2021-12-25

你鎳氫賣五萬你們還幫說話也是詭異容量又只有1.Ｘ度

Hedda2021-12-20

糾結在豐田用鎳氫貴又爛但消費者沒意見

Lucy2021-12-25

能賣多少是車廠的本事，油電管電池要幹嘛？油電沒電引擎就馬上充電喇

Olive2021-12-20

以油電車領域來說性能價格都差不多用什麼電池

Liam2021-12-25

你那麼激動幹嘛就大笑三聲說真是一群盤子就好了

Yuri2021-12-20

根本不重要加速輸一點也還好只是新款沒進台灣

Ivy2021-12-25

講出你有誤的論點就叫找麻煩喔？THS和iMMD兩套能耗相近，iMMD性能稍好但THS可以較小功率點擊&電池用鎳氫方案(低成本優勢)，到底哪裡iMMD遠勝了?

Jessica2021-12-20

油電電池也有保固R所以過保的油電二手價格都不好看

Charlie2021-12-25

不合你的意就在那邊井蛙菜鳥叫討論喔真棒

Isla2021-12-20

但豐田就是厲害啊消費者買單車廠有利潤

Thomas2021-12-25

成本考量就這樣，市場需求，有什麼好憤慨到要被檢舉

Faithe2021-12-20

進桶？

Caitlin2021-12-25

當初比的是之前的prius c 新的是用雙極鎳氫加大才追上

Susan2021-12-20

只要有吃大電的過保二手都難看甚至到不收

Andrew2021-12-25

油電電池有超長保固，你管他用鋰電池/鎳氫

Jake2021-12-20

對岸那邊已經很完整示範了

Rosalind2021-12-25

拿2012推出的PC來比Fit?

Andrew2021-12-20

保內爽爽開過保就賣掉，所以建議買豐田因為豐田二手價，不至於太慘

Bennie2021-12-25

我查了一下香港fit油電換電池折合台幣大約10萬是鎳氫電池的兩倍

Eartha2021-12-20

一定比較貴啊，廠商不是笨蛋沒有那種東西好又便宜的

Emma2021-12-25

不是有人說台灣5萬5 ？你們說的aqua2 也是新電池也不知道價格不是嗎

Gilbert2021-12-20

再者你們說加大容量動能沒用那幹嘛還要新的雙極鎳氫？既然都說系統夠用那幹嘛還把電池加大多40%?

Regina2021-12-25

得了吧你們只是不爽想找麻煩而已我根本沒有什麼品牌立場。而你們有就這樣

Dinah2021-12-20

不知道價格，那你是在糾結什摸？

Bethany2021-12-25

所以重點是？

Emma2021-12-20

D大都下結論電車才是王道我都不知道他在糾結什麼

Rebecca2021-12-25

大家跟某D那麼認真幹嘛很明顯就只是個鋰電無腦擁護者而已某些論述根本就不通

Ivy2021-12-20

以電車角度看鎳氫電池當然是垃圾但油電很適合

Tracy2021-12-25

重點不就是價格嗎？

Doris2021-12-20

我來這個版第一篇文就說未來是從油電過渡到插電油電

Jessica2021-12-25

好像擁護鋰電就是走在時代的尖端一樣真可悲

Sandy2021-12-20

而不是純電純電要普及十年後再說你看又在罵人可悲 ...只會謾罵誰還要分享

Lily2021-12-25

目前看起來就是要直接跳純電了油電就歐美中不玩

John2021-12-20

日本自己玩的很嗨

Charlotte2021-12-25

我十年前就衝油電你們當時還在理盲反對咧現在自己接受了又開始排斥其他的選項有事嗎你跟垃圾無關是社區無法供應這麼多的充電設備尤其

Agnes2021-12-20

插電油電結合油車和電車的缺點怎麼看都是垃圾..你不是才諷刺PC phv很貴嗎

Iris2021-12-25

電池沒有大幅改善前，純電本來就還有很長的路要走

Charlie2021-12-20

車用鋰電池的結構輔材都快超過鋰電極本身材料的一半了最好它能完美展現出一般鋰離子複合電極的帳面效能啦車體機件我不熟也沒深入研究但復合物和材料這塊我敢說懂一些而鎳氫電極的特化比例則沒那麼高

Tristan Cohan2021-12-25

真的不懂為啥有人一直拿沒輔材的純電極資料來講這到底有啥意義？就搭不上啊

Noah2021-12-20

台灣

Elizabeth2021-12-25

純電卡在充電速度，容量已經不是問題

Olga2021-12-20

鎳氫改鋰電，你也要看能不能放得下啊

Isabella2021-12-25

無法充電什麼就油車就好插電油電看就覺得脫褲子放屁

Lauren2021-12-20

你該不會以為是碳鋅電池換上鹼性電池這摸簡單八？

Madame2021-12-25

不是脫褲子放屁是因為巴黎氣候協議廠商只能推油電跟phv 純電

Kumar2021-12-20

95g/km 去查查吧未來可能是 50g/km認真跟你們說你們在那邊謾罵那要看國家社區結構後面還有材料的地緣政治問題

Candice2021-12-25

所以歐美開始推純電比較單純

Hazel2021-12-20

你管他葛屁氣候協議，有錢人都沒在管了我們一般人能就做，不能就算惹

William2021-12-25

情況沒這麼簡單全數推純電還要看礦產政治….就跟你說規定幹嘛意氣用事啊有些國家會推比較快有些很難

Margaret2021-12-20

印度：有先問過我嗎

Mia2021-12-25

歐美中就都在弄純電了趨勢如此對岸還搞出一堆便宜電車比起油電電車門檻就比較低

Victoria2021-12-20

啊要彎道超車不可能選油電

Dora2021-12-25

台灣是比較慢的那種車廠不能不理啊

Dora2021-12-20

規定4有人遵守才叫規定，一堆國家都懶得理呵呵

Andrew2021-12-25

不然台積電幹嘛去跟德國風電公司買碳權？現階段大量平民車就是先油電純電不可能

Daniel2021-12-20

車廠是車廠R 人家有影響力，我們可沒有內人家吃麵你在喊燙

Ivy2021-12-25

好拉那就看後面怎麼變化看誰預測準而已

Hamiltion2021-12-20

想多了一般人當然是油車

Noah2021-12-25

誰便宜就買誰R，價格才是重點其他啥都不是

Barb Cronin2021-12-20

油車賣多就有CAFE

Vanessa2021-12-25

照計算fit e hev的co2排放應該是低於90克的喔

Erin2021-12-20

要看整個車廠銷售總量不是看單一車款

Yuri2021-12-25

又扯遠了規則不是台灣能定

Zenobia2021-12-20

就很奇怪，請問你家是開車廠嗎碳權跟你有什摸關係呢？沒關係八

Dorothy2021-12-25

如果你把電車EPA的耗能放進來再套500g/kWh你會發現其他事情

Heather2021-12-20

台灣已經在這比賽出局了好嗎XD 剩美中日韓德

Zenobia2021-12-25

我跟車廠沒關係但我想在已經退休平常就在看美股我對這類事情都很興趣我也有投資碳權etf

Todd Johnson2021-12-20

看銷售就知道油電不是未來啊= =要降低排碳內燃機就是要全部砍掉那就是純電

Puput2021-12-25

在那邊替車廠擔心碳權台積電那是客戶要求，不過我覺得台GG可以不用管了

Sarah2021-12-20

台灣法規也是在往低碳方向定只是比較慢我意思是以後油車會慢慢轉換成油電

Queena2021-12-25

純油車未來會逐漸變少在更以後就會變成插電油電慢慢成為主流那就看誰預測的準囉。我自己是這樣預測

Charlie2021-12-20

不會會直接轉成電車

Skylar Davis2021-12-25

轉油電多少八，不過先決條件還是價錢跟油價

Puput2021-12-20

然後少部分需求才是油車

Emma2021-12-25

台積電不可能不管碳權以後規定更嚴格不是客戶是歐盟美國直接不準你賣進去

Carolina Franco2021-12-20

插電油電在價格上，就不可能是主流

Madame2021-12-25

車版一堆油車派耶你提電車會起壇的那種兇

Isabella2021-12-20

照歐美降碳排連紐約都要停天然氣這種激進做法不認為他們會繼續玩內燃機

Tristan Cohan2021-12-25

我沒任何派 .. 時代自己會慢慢演化

Poppy2021-12-20

時間又還沒到，說不定到時成本打了他們耳光就轉彎

Zora2021-12-25

加上若對岸便宜的電車出來搶市場的話基本上油電根本打不贏電車成本就是比油電低

Brianna2021-12-20

中國不可能啊，一堆只能在國內賣

Dorothy2021-12-25

你後面要純電需要跟基礎設備掛鉤再來最麻煩的就是礦物地緣政治

Necoo2021-12-20

國外法院可沒有中國保護傘

Skylar DavisLinda2021-12-25

鈷只有剛果有釹又越來越珍貴鋰現在價格下不來

Candice2021-12-20

那個對一般人根本不重要，電車成本低，價格低，一般人就買單，電車成本低，廠商有得賺

Quintina2021-12-25

最好的鋰礦多數掌握在南美洲三角洲跟澳洲不然就是要去敲雲母鋰

Olga2021-12-20

歐美沒台積電就跪了喇，想倒退10年的可以不用台積電

Jessica2021-12-25

現在都全球工廠，礦物不是重點啊重點是港口塞車

Olga2021-12-20

台積電不可能不鳥探權...一定得買碳權

Rebecca2021-12-25

所以政府才努力蓋風電啊不然你以為風電要蓋來幹嘛

Rachel2021-12-20

純電問題在充電速度還太慢，不然就里程要再多一倍基建發電那不是問題

Enid2021-12-25

礦很麻煩的地方寡頭政權各種利益非常複雜

Daniel2021-12-20

純電問題還是在價格不然一般人用車習慣買純電沒差

Damian2021-12-25

所以政府才在狂蓋綠能啊，還不就一堆環保左&$#@

Caroline2021-12-20

純電使用的方式跟以前不同他是走到哪沖到哪充電速度現在已經沒問題了問題在於基建要蓋很多很多工業用電的變壓器

Dora2021-12-25

以台灣大小來說電車里程其實夠了台灣小的好處

Selena2021-12-20

快充充飽還要30分鐘，你跟我說沒問題..

Charlie2021-12-25

純電車賣個100萬你看單子要排的甚麼時候

Cara2021-12-20

台灣風電跟太陽能效果非常有限你還是得去探權交平台買碳權

Olivia2021-12-25

那葛不用擔心，不夠用台積電會自己蓋

Olivia2021-12-20

碳權要跟認證森林或是風電公司太陽能板場主或是特斯拉這種公司買純電車使用方式不是用到沒了就衝到飽它是去一個定點就衝一些

Skylar Davis2021-12-25

台灣風電全部蓋好量是不小，太陽能沒救，地太小

Margaret2021-12-20

https://ctee.com.tw/news/tech/570047.html

Daniel2021-12-25

台灣現在太陽能發電是風電的兩倍ＱＱ

Joe2021-12-20

國外地大有沙漠直接太陽能吃好吃滿風電因為疫情延後了沒辦法

Adele2021-12-25

就說不用擔心那葛，台積電比你想的還要有料

Wallis2021-12-20

我剛說的就是上面德國達德那間公司啊上面那間公司在德國有風電在發電台積去跟他買碳權

Ula2021-12-25

風電太陽能都有

Carolina Franco2021-12-20

那只是其中一葛，台積電也在台灣買一堆綠能

Hedda2021-12-25

肯定要不過這會產生很多商業森林

Dinah2021-12-20

好幾葛綠電還跟台電解約改賣台積電

Queena2021-12-25

台積電根本沒差，反正費用都灌在晶片上

Rebecca2021-12-20

純電好處能在自家充電，在外面快充我覺得要壓在15分算及格

Regina2021-12-25

即便這樣還是太久，因為油車+滿只要5分鐘

Rae2021-12-20

純電實際使用其實電力常常都在60%以上因為到定點就沖慢充一小時也能跑50km 回家又充

David2021-12-25

120以上的快充反而用不到10次基礎建設反而是關鍵

Ingrid2021-12-20

現在很多廠商要蓋快充站問題都出在台電拖很久才能牽電因為要拉線要蓋變電箱

Lauren2021-12-25

現在就沒那摸多地方讓你慢充啊，基建就還在拉

Elizabeth2021-12-20

而你看很多快充號稱好幾隻 120 250快充但其實整個快充站總capa只有499

Kyle2021-12-25

那葛好像是跟台電的問題

Hardy2021-12-20

慢衝比較簡單一個只要1-2萬好拉好架設賣場停車場弄一弄就起來了嗯嗯台電就我說的基礎建設問題會比較關鍵再來就是礦其他就沒什麼太多問題了

Hedy2021-12-25

不是，我說的是跟台電申請容量的問題

Rosalind2021-12-20

就是你申請他需要很久的時間才能幫你弄好他們人手有限

Aaliyah2021-12-25

申請者也不可能申請太大的電量每個月基本就是10萬20萬起跳

Leila2021-12-20

慢衝就簡單多了 220v 掛一顆上去很輕鬆

Kelly2021-12-25

主要是場主也不敢投資太多

Una2021-12-20

雞生蛋，蛋生雞的概念

Zora2021-12-25

黑啊所以現在蓋的很多都在賣場裡面

Elma2021-12-20

慢充也會遇到容量問題，只是跟快充比可以插更多支

Zanna2021-12-25

台電其實沒什摸拖到，你只要過審很快就會來施工

Madame2021-12-20

現在統計台灣跟美國 70%都在家充所以快充其實不

Quintina2021-12-25

需要太多蓋在重要幹道高速公路休息區台灣加油站2200座大概快充先衝到這數量就很夠用多數還是用慢充來覆蓋

Sandy2021-12-20

你要轉電車就是要多，最好每葛停車位都能充

Erin2021-12-25

加油站是加油站，加滿油只要5分鐘充電可不同，快充要30分起跳慢充更久

Isla2021-12-20

你也不可能叫大家都回家充

Sandy2021-12-25

台灣現在一年賣35萬輛十年後我猜一年純電12萬輛其他是油電 /插電油車大概不到五萬

Lauren2021-12-20

油車價格會賣貴些要幫廠商支付碳權金額

Gilbert2021-12-25

未來油車一樣能賣但就是繳錢～

Gary2021-12-20

副教說夠用，那是因為現在電車還非常少我出門有時候根本遇不到一台電車反而油電還比較常遇到

Ivy2021-12-25

剩下油車還是佔路上絕大多數

Olive2021-12-20

黑啊所以我才說還要十年

Candice2021-12-25

如果這些車全部都轉電車，2200葛根本不夠用

Mia2021-12-20

車輛的演化很慢沒這麼快因為是大投資畢竟是耐久財因為70%都在家充其他就在外面賣場停車場充

Hazel2021-12-25

$$$的問題，如果今天電車60萬就那一定賣爆 xD*就有

Lydia2021-12-20

公司充

Yedda2021-12-25

後年或許先會出現90萬但容量跟動力比較小今年已經有１２４萬挺不錯

Jake2021-12-20

90萬我覺得太難，除非里程很短但這就不實用

Xanthe2021-12-25

沒有人會想花90萬，買一台買菜電車

Yuri2021-12-20

現階段電池還是貴，這降不下來很難普及

Bennie2021-12-25

有撇步可以延長就是電池組的並聯增加馬達功率變小

Xanthe2021-12-20

齒輪比做小 0-100就不要管了反正是要普及可以用40度電也能跑出350-400km 但不要奢求馬力

Regina2021-12-25

因為電池組並聯多功率就小然後自駕系統還是用mobilEYE的方案便宜又好用

Andrew2021-12-20

你才剛抱怨pc馬力小又說電車馬力可以做小甘丟

Tom2021-12-25

這些人本來就是找碴而已碰到豐田就說這就是他的本事碰到特斯拉就說那個內裝不值50萬車板一直以來就一堆人雙重標準

Hazel2021-12-20

因為你要在電池價格沒下降的狀態下做出分配

Tom2021-12-25

0百對一般人本來就不是重點，不要太慢都能接受特斯拉內裝本來就很爛

George2021-12-20

豐田電池其他車內裝有可能每年大改像新車一樣？

Blanche2021-12-25

其實就是特斯拉和宏光mini 一個追求性能一個價格

Kama2021-12-20

特斯拉內裝是100%環保材質不殺動物

Zanna2021-12-25

宏光mini就是什麼都沒有只能慢充12hr 賣你15萬

Skylar DavisLinda2021-12-20

我覺得好看又實用又環保

Isabella2021-12-25

照這標準，應該也會覺得中華A180好看又實用又環保

Valerie2021-12-20

https://buzzorange.com/techorange/2021/09/09/ccs

Ophelia2021-12-25

-orka-climeworks-carbfix/https://reurl.cc/YjM8Zx

Yuri2021-12-20

這類設備以後優化後大概發電廠鋼鐵廠都可以來幾套

Dorothy2021-12-25

笑死覺得錢得勒大還不夠專業？我都不知道版上敢出來說的有幾個比他專業了，這麼挺fit快去再買幾台啊

Franklin2021-12-20

我是覺得，一個是世界大廠做的決策，民間一個是鍵盤高手，要選擇相信那邊很簡單。再說把性能與維持費用攤開比較答案就出來了，還在那邊扯鋰電池多屌，呵呵

Gilbert2021-12-25

中華A180什麼時候有白內裝或是碳纖維內裝？？

Odelette2021-12-20

https://i.imgur.com/ydY0aKL.jpg

Jacky2021-12-25

https://i.imgur.com/D6QcsEe.jpg

Belly2021-12-20

你能說別人理盲井蛙別人說你可悲就叫謾罵喔? 笑死

Poppy2021-12-25

刪文行為真可笑

Elizabeth2021-12-20

上面那個cam不就是案例我有罵過他？沒過節就謾罵

Leila2021-12-25

沒知識在那邊嘴硬強辯根本有病上面說什麼世界大廠問題是鋰出貨量遠遠高於鎳氫居然寄託「世界大廠」做的決定

Lily2021-12-20

豐田這個世界大廠做的mirai 決定怎不去買一台？你們用強辯嘴贏謾罵也不會改變真理

Poppy2021-12-25

隨著影片慢慢出來你就繼續找你的變速箱吧笑死

Rae2021-12-20

難怪台灣汽車遠輸給韓國這麼多連中國都慘輸主因就是你們這類人明明自己不懂為了嘴贏檢舉霸凌到頭來你什麼也沒成就毫無建設

Elma2021-12-25

你們唯一贏的就是嘴贏別人

Hardy2021-12-20

豐田油電用鎳氫就能滿足鋰電不是必要哪裡有問題?

Charlie2021-12-25

引擎端和輪端減速比不是固定值不叫變速叫啥?

Rosalind2021-12-20

誰說一定要多對齒輪+換檔機構才能稱為變速的?

Daph Bay2021-12-25

鋰不是必要沒問題啊但用鋰在出力上回收上都更優用了當然更好。 Vw跟redwood 鋰電池回收已經90%以上產業循環都已經完整

Rosalind2021-12-20

用不用是你的自由

Zora2021-12-25

Prius油電系統就不追求大動力鎳氫能滿足了不好嗎?

Linda2021-12-20

可以啊也很好啊用起來也沒問題但不要賣這麼貴

John2021-12-25

以前五萬就算了現在還五萬 484太過分了?

Cara2021-12-20

Prius3到Priys4鎳氫電池有進化過了打錯 Prius4

Harry2021-12-25

不是在談技術怎麼又扯到貴不貴?

Enid2021-12-20

我從頭到尾也沒說過不要用鎳氫吧？

Thomas2021-12-25

車版只服錢大

John2021-12-20

這整串話題是不是歪過頭了

Enid2021-12-25

https://i.imgur.com/Ijn1iIr.jpg

Elvira2021-12-20

200出頭這種鬼話你也信幾年後你就會知道你自己多愚

Cara2021-12-25

幾十萬台的測試衰退僅10-15%

Elizabeth2021-12-20

鋰離子電池衰退幅度大概就是在這區間這種事情早就已經定案很久跟十年前反對油電車的人一樣理盲的人真多摳連十年後的今天又變油電車真香啊你們是道歉了沒？

Olivia2021-12-25

你可以繼續再用這種人身攻擊的用詞

Suhail Hany2021-12-20

那麼多正常車子的不說硬要舉一個異常200公里的數據居心叵測

Leila2021-12-25

原本以為很行結果看完回文發現只是半懂呵呵

Yedda2021-12-20

那個是管理員的文章，你可以去問他是不是居心叵測

Sierra Rose2021-12-25

結果原原PO刪文了

Regina2021-12-20

https://i.imgur.com/AmRZCkS.jpg

Olive2021-12-25

40萬輛車的電池數據衰退極少

Daph Bay2021-12-20

知識不足就乖乖聽比別人好心講解沒必要在那邊假會逞口舌之快

Linda2021-12-25

還200咧笑死當現在排隊買的人都白痴？加州挪威都是大宗那邊聰明人極多都是頂尖人才

Carolina Franco2021-12-20

鎳氫成本較低，一般油電也不必用到鋰電，甚至鎳氫某些優點更適合，於是把鋰電給純電用，順便分攤風險

Isla2021-12-25

那邊聰明人極多都是頂尖人才？加州玩綠能玩到限電，怎摸不說呢

Cara2021-12-20

在往後幾年油電也都會往鋰電走 prius4 prius phv幾年前就這樣做了

Emily2021-12-25

鎳氫就只能溫和小馬力適用

Catherine2021-12-20

你做class E / S 怎辦？只能底盤鋪設一整片

Rachel2021-12-25

prius 明明也有鋰電池版，還比較貴，不知道為啥要說prius 不需要鋰電池？車廠又不是笨蛋。

Oscar2021-12-20

誰說prius 不要鋰電？自己看錯字還敢說話喔

Delia2021-12-25

我上面明明說p4早就永鋰電

鎳氫 與 鋰離子 - 特斯拉

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