關於Ford Metrostar.... - Toyota
By Una
at 2005-05-10T11:06
at 2005-05-10T11:06
Table of Contents
※ 引述《ttjojo (jojo)》之銘言:
: 最近想買一台二手車
: 看了一陣子後
: 有在考慮Ford Metrostar
: 年份2001或2002
: 想請大家給我一點意見
: 有關這一台車的優缺點
: 謝謝
推 Tieylea:只要mondeo還在用cd-4e變速箱的一天 建議不要碰 140.123.225.177 05/09
→ Tieylea:沒有要戰的意思 我自己也開focusII 140.123.225.177 05/09
推 Npt:現在metrostar新車用的CD4E-T...跟你說的一樣嗎... 61.216.31.1 05/10
→ Npt:有什麼問題...可不可以說詳細一點...麻煩了... 61.216.31.1 05/10
先講好 沒有要戰的意思 小弟自己也開focusII
只是有人問 把自己的意見說出來給大家評斷
官方對CD4E-T的說法:
CD4E-T即為針對上一代CD4E變速箱容易崩齒和檔位失效問題(官方當然沒有講這麼白
只是怎麼一回事大家都知道)
特別將齒輪採更高標準的粹煉手續以及針對台灣路況特別調教而成 "T"指的就是台灣
換句話說 這顆變速箱的調教方式只有台灣才有
ford 為了讓台灣消費者重拾對福特的信心以及再造當年天王星的榮光 而採metrostar之名
希望如當年telstar一般
題外話 CD4E-T的研發過程中台灣六和出了不少力 甚至變速箱換檔程式撰寫和debug有台灣
工程師參與其中 所以後來奠定escape 2.3 focusII 的變速箱換檔程式均由國人撰寫的基
礎(不過我還是覺得還是還給老外寫好了 同樣馬三和focusII 用的是同一顆FN系4F27E
的米兇 引擎也一樣 怎麼小日本的馬三就沒有1~2檔頓挫問題@@a escape 2.3 的問題也一
樣都是苦於1~2頓挫略大的問題日本的馬三就沒有1~2檔頓挫問題@@a escape 2.3 米兇為
G4E和馬六同 非2.0的cd4e)
講個八卦 當年在研發CD4E-T時 台灣六和還買了一輛T牌的同級車送回德國科隆
破解換檔程式和各項齒比參數作為參考 哈哈~聽聽就算
台灣福特的罩門個人以為在變速箱 組裝問題其實沒有那麼嚴重 據2004年JD Power調查
其實國產車總體缺點數除了toyota以平均200點上下稱王以外 其實nissan mitsubishi
都在450點左右徘徊 福特約在500點略多一些 可是好像N M 兩牌的品牌形象比福特好很多
很多 這50點的差距可以成為銷售的決定性因素嗎? I do not think so~ 這背後的原因
大家推敲一下就知
而且更令人意外的是tierra車系的平均缺點數甚至比當初假想敵altis的故障率更低!
(同指1.6L級距) 不過也很意外的是 JD Power中 altis和tierra並沒有放在同一級
不然我還蠻想看到大家的嘴巴會張大到什麼程度
不過JD Power的評測方式個人以為有很大的問題 畢竟每人對缺點的認知不同 可小可大
都算成一點就有點問題
回到正題 CD4E-T這顆米兇的骨子裡還是CD4E 是由ZF在美國Ohio的工廠製造 這也可以說明
為何六和對於故障的米兇都送回位在台北縣的"齊富"公司維修 (不過齊富的評價個人所知
很兩極化 有的地區經銷商甚至不願送回齊富而自己外包給其他廠商)
就本人曾保養之便問過數家原廠技師及坊間的結果 CD4E-T的故障率相較於過去mondeo
mk1~2 有大幅降低的現象 證明的確六和的苦心的確沒有白費
但問題來了 故障的原因似乎又和過去CD4E的症狀一樣 OD燈閃爍 接著檔位失效 反而是
過去1~2檔的崩齒問題沒有再出現過 個人以為 可能是CD4E本身的設計上有瑕疵所致
同時 CD4E的故障問題在北美mazda626車系也曾是一度討論的話題 不過後改由ZF接手後
可靠率就提高許多
另外不正確的ATF"可能"(特別強調)也是CD4E(含-T)的殺手
另外許多車主間特別是MMC車友會就曾針對原廠ATF用油的問題討論許久
目前六和題供旗下經銷商ATF主要以
new mercon (210 N.T 1L) 以及mercon V (350 N.T 1L) 兩種規範為主
問題是 new mercon 和 merconV似乎不可混用?!(這點到現在還是很有爭議)
而且福特原廠對CD4E的規範如下:
須符合ESP-M2C166H,也就是DEXRON III和大部分的DEXRON IID
原則上Dexron 和mercon(new)是可以混加 但mercon V似乎就不行?!
結果就有這麼一種說法出現:
其實CD4E-T自美國送抵台灣時添加的才是真正符合ESP-M2C166H規格的ATF
問題是台灣的行車路況和天氣不可能如國外一般號稱永久免換油
加上車主(包括原廠某些技師可能為了賺錢or真不知)或認為"貴就是好"的原因
鼓吹車主換用mercon V的ATF
而且六和似乎也沒把這當一回事加強教育員工說:應該使用 new mercon規格的ATF才
"最接近"(仍有一些爭議)ESP-M2C166H
結果就這樣在先天"可能"不良 後天"明顯"失調的情況下 CD4E即使多了-T 還是挽回不了
過去惡名 唉...
後來據MMC建議是認為市售Aral DEXRON III ATF才"可能"是真正符合規格的油(不過也難找)
結論
愛惜這顆變速箱的方法是 常換油(20000一次) 換對油(new mercon or DEXRON III IID)
還有ATF千萬不要混加
(當然每牌都一樣 就算是T牌Aisin的米兇 不換油 換錯油一樣死給你看)
不過ATF因其與變速箱的特性通常被視為零件的一部分 保固期內非使用原廠ATF變速箱可能
不予保固 這又牽扯到保固問題 例如台本對這方面就龜毛的很(我女友的new cr-v就是)
當然CD4E-T的可靠度明顯比過去好很多 路上也一堆mertostar警車在跑沒常看過掛在路邊
AT變速箱也一直是目前僅次於引擎 精密度最高 故障率最高 也最難設計
不然街上那麼多專修日歐系變速箱的店家是做啥的 沒有不會壞 只有機率大小
metrostar 的確是很有駕駛樂趣的一部車 特別是國產車中的確獨樹一閣
而且mondeo的車主通常都非常死忠
只是一顆米兇可以牽扯到這麼多爭議 也是蔚為奇觀了阿~ 唉
--
: 最近想買一台二手車
: 看了一陣子後
: 有在考慮Ford Metrostar
: 年份2001或2002
: 想請大家給我一點意見
: 有關這一台車的優缺點
: 謝謝
推 Tieylea:只要mondeo還在用cd-4e變速箱的一天 建議不要碰 140.123.225.177 05/09
→ Tieylea:沒有要戰的意思 我自己也開focusII 140.123.225.177 05/09
推 Npt:現在metrostar新車用的CD4E-T...跟你說的一樣嗎... 61.216.31.1 05/10
→ Npt:有什麼問題...可不可以說詳細一點...麻煩了... 61.216.31.1 05/10
先講好 沒有要戰的意思 小弟自己也開focusII
只是有人問 把自己的意見說出來給大家評斷
官方對CD4E-T的說法:
CD4E-T即為針對上一代CD4E變速箱容易崩齒和檔位失效問題(官方當然沒有講這麼白
只是怎麼一回事大家都知道)
特別將齒輪採更高標準的粹煉手續以及針對台灣路況特別調教而成 "T"指的就是台灣
換句話說 這顆變速箱的調教方式只有台灣才有
ford 為了讓台灣消費者重拾對福特的信心以及再造當年天王星的榮光 而採metrostar之名
希望如當年telstar一般
題外話 CD4E-T的研發過程中台灣六和出了不少力 甚至變速箱換檔程式撰寫和debug有台灣
工程師參與其中 所以後來奠定escape 2.3 focusII 的變速箱換檔程式均由國人撰寫的基
礎(不過我還是覺得還是還給老外寫好了 同樣馬三和focusII 用的是同一顆FN系4F27E
的米兇 引擎也一樣 怎麼小日本的馬三就沒有1~2檔頓挫問題@@a escape 2.3 的問題也一
樣都是苦於1~2頓挫略大的問題日本的馬三就沒有1~2檔頓挫問題@@a escape 2.3 米兇為
G4E和馬六同 非2.0的cd4e)
講個八卦 當年在研發CD4E-T時 台灣六和還買了一輛T牌的同級車送回德國科隆
破解換檔程式和各項齒比參數作為參考 哈哈~聽聽就算
台灣福特的罩門個人以為在變速箱 組裝問題其實沒有那麼嚴重 據2004年JD Power調查
其實國產車總體缺點數除了toyota以平均200點上下稱王以外 其實nissan mitsubishi
都在450點左右徘徊 福特約在500點略多一些 可是好像N M 兩牌的品牌形象比福特好很多
很多 這50點的差距可以成為銷售的決定性因素嗎? I do not think so~ 這背後的原因
大家推敲一下就知
而且更令人意外的是tierra車系的平均缺點數甚至比當初假想敵altis的故障率更低!
(同指1.6L級距) 不過也很意外的是 JD Power中 altis和tierra並沒有放在同一級
不然我還蠻想看到大家的嘴巴會張大到什麼程度
不過JD Power的評測方式個人以為有很大的問題 畢竟每人對缺點的認知不同 可小可大
都算成一點就有點問題
回到正題 CD4E-T這顆米兇的骨子裡還是CD4E 是由ZF在美國Ohio的工廠製造 這也可以說明
為何六和對於故障的米兇都送回位在台北縣的"齊富"公司維修 (不過齊富的評價個人所知
很兩極化 有的地區經銷商甚至不願送回齊富而自己外包給其他廠商)
就本人曾保養之便問過數家原廠技師及坊間的結果 CD4E-T的故障率相較於過去mondeo
mk1~2 有大幅降低的現象 證明的確六和的苦心的確沒有白費
但問題來了 故障的原因似乎又和過去CD4E的症狀一樣 OD燈閃爍 接著檔位失效 反而是
過去1~2檔的崩齒問題沒有再出現過 個人以為 可能是CD4E本身的設計上有瑕疵所致
同時 CD4E的故障問題在北美mazda626車系也曾是一度討論的話題 不過後改由ZF接手後
可靠率就提高許多
另外不正確的ATF"可能"(特別強調)也是CD4E(含-T)的殺手
另外許多車主間特別是MMC車友會就曾針對原廠ATF用油的問題討論許久
目前六和題供旗下經銷商ATF主要以
new mercon (210 N.T 1L) 以及mercon V (350 N.T 1L) 兩種規範為主
問題是 new mercon 和 merconV似乎不可混用?!(這點到現在還是很有爭議)
而且福特原廠對CD4E的規範如下:
須符合ESP-M2C166H,也就是DEXRON III和大部分的DEXRON IID
原則上Dexron 和mercon(new)是可以混加 但mercon V似乎就不行?!
結果就有這麼一種說法出現:
其實CD4E-T自美國送抵台灣時添加的才是真正符合ESP-M2C166H規格的ATF
問題是台灣的行車路況和天氣不可能如國外一般號稱永久免換油
加上車主(包括原廠某些技師可能為了賺錢or真不知)或認為"貴就是好"的原因
鼓吹車主換用mercon V的ATF
而且六和似乎也沒把這當一回事加強教育員工說:應該使用 new mercon規格的ATF才
"最接近"(仍有一些爭議)ESP-M2C166H
結果就這樣在先天"可能"不良 後天"明顯"失調的情況下 CD4E即使多了-T 還是挽回不了
過去惡名 唉...
後來據MMC建議是認為市售Aral DEXRON III ATF才"可能"是真正符合規格的油(不過也難找)
結論
愛惜這顆變速箱的方法是 常換油(20000一次) 換對油(new mercon or DEXRON III IID)
還有ATF千萬不要混加
(當然每牌都一樣 就算是T牌Aisin的米兇 不換油 換錯油一樣死給你看)
不過ATF因其與變速箱的特性通常被視為零件的一部分 保固期內非使用原廠ATF變速箱可能
不予保固 這又牽扯到保固問題 例如台本對這方面就龜毛的很(我女友的new cr-v就是)
當然CD4E-T的可靠度明顯比過去好很多 路上也一堆mertostar警車在跑沒常看過掛在路邊
AT變速箱也一直是目前僅次於引擎 精密度最高 故障率最高 也最難設計
不然街上那麼多專修日歐系變速箱的店家是做啥的 沒有不會壞 只有機率大小
metrostar 的確是很有駕駛樂趣的一部車 特別是國產車中的確獨樹一閣
而且mondeo的車主通常都非常死忠
只是一顆米兇可以牽扯到這麼多爭議 也是蔚為奇觀了阿~ 唉
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By Edith
at 2005-05-12T05:48
at 2005-05-12T05:48
By Quanna
at 2005-05-16T10:55
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By Thomas
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