雙離合與主被動結合的可行性 - 福特

Charlie avatar
By Charlie
at 2018-11-29T16:26

Table of Contents

文有點長 不喜勿入

小弟目前開老RX300 一直開不爛...

但有點想換雙離合的車 就稍微研究一下

先講講我對雙離合的了解

常逛車板的就知道

每次談到福特PS或是福斯DSG的雙離合自手排變速箱

不論是乾式的PS, DQ200 或是溼式DQ500

底下的推文差不多長這樣

又一個要上課的

乾 自從買了福X就懂車...

不然就是 黑特文 下課文等等

不懂車的我 好奇心作祟

於是就上網研究了一下 到底雙離合在玩什麼?

初步簡單理解 自手排 與 手自排 的差別

前者是 手排外掛一個換檔的模組

與後者一開始就以自排的方式設計

到這裡我並不覺得哪裡出了毛病

再深入研究 又看了許多相關影片

發現原來AT變速箱 屬於非剛性連接

也就是齒輪之間並沒有直接連接 而是用轉動時透過變速箱油帶動

而雙離合 屬於剛性連接 齒輪卡在一起當然比較容易壞!

而且壞掉時不像單離合可以只換零件 整組換起來昂貴又費工

這也衍伸出後來透過變速箱油 減少磨損的溼式雙離合

但耐用性還是被AT變速箱海放...

那我們幹嘛不買AT的車就好? 車廠幹嘛也要自找麻煩?

很簡單雙離合動力傳輸效率更好

對於在意性能得買家 可以得到更直接的動能

對於廠商 尤其是早期生產手排模組的廠商

很多零件是可以無痛接軌的 減少研發成本

問題又來了 為何純手排不容易壞?

關鍵在於換檔的效率與邏輯

人從大腦反應到手去換檔 手速再快 至少要1秒上下吧

但是電腦判斷的速度是用毫秒再計算 等你反應過來都不知道升到幾檔了

尤其現在隨便都7速 8速 也就是試車手 很愛講得 換檔好綿密XDD

但偏偏換檔程式的邏輯是寫死的 沒辦法預測到前方的車況

所以以台灣市區的壅塞程度 很容易使變速箱頻頻換檔 導致過熱

那有些車廠只好把換檔延後 使變速箱得以喘息....

或者是 用更好的材料 提升耐用性 那這就是$$$$


我這篇的想法是 既然ACC也不是什麼新技術 好幾年前就有

講難聽點 便宜的ACC或是外廠ACC 可能只是針對Sensor的數據做出判斷

好一點跟車系統 當然第一個Sensor比較多元 有雷達 有聲納 有紅外線

還有前 後 側面, 再加上 大數據蒐集訓練出來的模型

使車輛可以做出更人性化判斷 比如說切換車道 超車之類的

那這樣的模型是不是也能用來判斷路況 來決定換檔的邏輯與速度

讓車輛在塞車 高速 或者山路下有著不同的換檔邏輯

還是說這類的科技已經應用在市售的車輛上

文有點長 我也不是專家 有錯歡迎指正

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Tags: 福特

All Comments

Thomas avatar
By Thomas
at 2018-12-03T03:36
Bennie avatar
By Bennie
at 2018-12-04T09:36
不是雙離合的剛性連接容易壞 是處於半離合狀態容易過熱
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2018-12-05T12:59
我記得有新科技 起步用齒輪 後面速度起來用回CVT
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2018-12-07T17:21
所以有人說市區或塞車狀態下打S檔 讓時速低的時候維持1檔
Ursula avatar
By Ursula
at 2018-12-11T03:55
大致上沒錯
Enid avatar
By Enid
at 2018-12-11T16:06
雙離合換檔邏輯只能事後判定,也就是依照駕駛者對油門、
煞車的動作來決定下一檔該去哪,所以在車陣中才會有頻繁
換檔過熱的現象,另外換檔綿密也是因為另一組離合已經先
預掛檔位了,在電腦決定換檔後,中斷目前工作離合器切換
到另一組去
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2018-12-13T07:51
我看到齒輪剛性連接所以容易壞就直接結束了
你先去多瞭解 DSG 大家都是壞哪些地方
John avatar
By John
at 2018-12-17T12:24
你可以研究一下現在新的AT變速箱如ZF8 已經可以鎖定檔
位 所以兼有雙離合的效率與AT的穩定舒適
John avatar
By John
at 2018-12-20T20:53
不喜歡ps dsg的同學可以買PDK
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2018-12-23T06:34
跟剛性比較無關 AT行星齒輪組也是剛性 跟電腦不是人
腦而無法準確判斷駕駛想要離合的時機比較有關
Regina avatar
By Regina
at 2018-12-27T23:40
不然照你的剛性連結說法 純手排不是最容易壞XD
Selena avatar
By Selena
at 2018-12-30T06:41
你說的"主動科技判斷路況換檔" 我以電腦的角度回答你
Olivia avatar
By Olivia
at 2018-12-30T20:02
因為電腦要模擬未來發生的事情 是透過大量數據來預測 也
Madame avatar
By Madame
at 2019-01-02T18:01
有些車廠有啊 像是山路下坡down hill assist 會鎖低
檔 含煞車 不過要按鈕開啟 用sensor太麻煩
Rae avatar
By Rae
at 2019-01-03T19:32
就是大部分人遇到"現在這種使用情境"接下來會如何 但這有
Mia avatar
By Mia
at 2019-01-04T08:32
個大問題就是 阿如果你是例外呢? 這樣會導致miss penalty
Anthony avatar
By Anthony
at 2019-01-06T19:11
過高 反而更容易造成車輛損壞或意外 有人真的用數學模型
Freda avatar
By Freda
at 2019-01-11T16:19
得到數據 有電腦預判大致上更節能更高效率 但誰想做那個
Steve avatar
By Steve
at 2019-01-12T03:35
意外case 只要一次 輕則幹幹叫 重則叫都沒得叫
Candice avatar
By Candice
at 2019-01-16T02:44
有意思,聽起來還蠻有道理的,更多的資訊對於檔位的判斷
Carol avatar
By Carol
at 2019-01-18T08:15
一定有幫助,現階段在判斷上只能根據速度和油門深淺,
Olga avatar
By Olga
at 2019-01-20T15:55
可參考的東西比較少。不過類似的想法在主動式懸吊也有
Donna avatar
By Donna
at 2019-01-25T10:21
https://tinyurl.com/ybt6l3ab
Faithe avatar
By Faithe
at 2019-01-29T02:40
一切都是在成本啦,追求更好的換檔時機得到的效益不值得花
Lily avatar
By Lily
at 2019-02-01T18:32
這麼多成本。
Hazel avatar
By Hazel
at 2019-02-03T11:45
花這麼多錢搞DSG的換檔時機倒不如把錢省下來換PDK或是根本
Isla avatar
By Isla
at 2019-02-06T21:21
讓車不需要換檔,看是要用Honda的i-MMD AWD或是Koenigsegg
的Direct Drive。
Damian avatar
By Damian
at 2019-02-07T18:18
要考慮一點,舒適性,雙離合結構類似手排,在低檔位時
,容易油門控制不好而頓挫,拉高轉也會產生不適感,聲
音或高轉換檔的頓挫。塞車時,切到S檔的舒適性比起D,
我覺得差很大。一塞車,車子就一直拉高轉噪音不換檔,
動不動就頓一下,車上的阿拔阿母只會覺得你花百萬買一
台破車怎麼回事
Dinah avatar
By Dinah
at 2019-02-11T20:17
你可以買DL382 的車
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2019-02-15T14:01
雙離合的機制就是為了舒適性阿,改了換檔邏輯,搞得不
舒適了,豈不是很矛盾。要爽就不要怕壞,怕壞就買貴的
那種....PDK
Jessica avatar
By Jessica
at 2019-02-15T23:44
為什麼不用7離合器呢?每檔一個離合器就沒問題了XDD
Daniel avatar
By Daniel
at 2019-02-18T08:32
樓上,建議你先了解雙離合的意義....然後同時間讓七個
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2019-02-19T17:47
檔位產生半離合是在搞笑......
Mary avatar
By Mary
at 2019-02-24T09:38
有懂車的實力,歡迎入學xd
Anthony avatar
By Anthony
at 2019-02-27T12:00
不是酸樓主,你看了一堆資料,但資料有對有錯有的只是假設
,對錯參半混出來,再加上你自己腦補的內容。總結出這篇四
不像。要挑錯的話滿滿的錯誤。
Michael avatar
By Michael
at 2019-02-27T22:39
手排車的耗材大概十萬公里,何況電腦控制離合器...
Edwina avatar
By Edwina
at 2019-03-01T06:39
離合器磨耗之後要入檔時就容易抖動,雙離合的耗材更換的工
資就是貴,想享受性能就要付出相當代價...
Ina avatar
By Ina
at 2019-03-02T18:22
我開PS,但我不會建議家庭用車去買雙離合...
Faithe avatar
By Faithe
at 2019-03-05T19:25
自動駕駛首要考量不是換檔,而是剎車。牽扯到剎車就必定
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2019-03-09T17:19
我選車很檢單,cp高,雙離合+渦輪完全符合,懂點車,
不會這麼容易壞
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2019-03-14T00:32
會知道自動駕駛所需的剎車方式選擇不多,大都只能是電子
Linda avatar
By Linda
at 2019-03-15T19:32
液壓制動。現在的純燃油車絕大多數都不是,以後都會走向
Linda avatar
By Linda
at 2019-03-17T09:20
油電車/純電動車來搭載自動駕駛/半自動駕駛技術,如何換檔
Anthony avatar
By Anthony
at 2019-03-21T22:15
只是一個小環節,以後大多數車款都不需要換檔了
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2019-03-23T20:33
等到自動駕駛普及,會需要換檔的車根本不多了
Yuri avatar
By Yuri
at 2019-03-24T11:12
本田雙離合完美搭配 但是台苯不賣

英國政府2021年挹注2500萬英鎊於無人駕駛

Franklin avatar
By Franklin
at 2018-11-28T13:20
原文連結: http://bit.ly/2DOWFzu 原文內容: 英國政府2021年挹注2500萬英鎊於無人駕駛公共交通計畫 隨著美國Waymo計畫在年底推出自動駕駛計程車服務的同時,德國福斯也宣布在2023年投 入502億美元於電動車與無人駕駛車的計畫。中國大陸公司騰訊將在矽谷成立自動駕駛車 研發團隊 ...

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Selena avatar
By Selena
at 2018-11-27T01:13
大家絕對不會相信, 上星期五晚上的PTT CAR板車聚,來了好多車......真的是嚇哭我。 很厲害的嚇哭,真的嚇哭我。 8點10分到木柵動物園停車場, 遠遠看到好幾個人在遙遠的路燈下,想說不會吧? 上次才4個人,今天怎麼這麼多人? 開過去,馬上就被指揮去停車了。 目測當時有十多個人,大家都在聊天。 下車 ...

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Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2018-11-26T22:40
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By Linda
at 2018-11-24T22:51
請問版上的學長們我這份保養單那些可以不要? https://imgur.com/a/CSqe21y 之前爬文知道四萬要換變速箱油這閃不掉(有一說要六萬才換) 積碳清洗,水箱防凍冷卻液似乎也不需要? 然後爬文似乎大家的TDCI四萬公里各家的福特內容似乎不一致? 保養的價格我這份工單似呼蠻高的...... 另外我 ...

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Frederic avatar
By Frederic
at 2018-11-23T11:34
HI 車版各位大家好, 最近其實有注意到skoda fabia此台車,由於外型、配備都覺得不錯,唯一的擔心點是DSG的 問題,目前價格上,至2018年底有特價,想請問有經驗的版友,此種銷售手法是否真實?是 2019後會調整回原價?又或者調回原價後業務的折扣空間也會隨之增加?由於不急著用車, 消費者總想找個甜 ...