電動汽車論壇:未來十年是插混車型繁榮期 - 汽車

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原文
https://www.autohome.com.cn/news/201912/958378.html#pvareaid=102624

簡易整理如下:

中國電動汽車百人會副會長、中國科學院院士歐陽明高(此人非常威)表示:

未來十年將會是插電式混動的繁榮期
https://imgur.com/cdRaxAU



這主要受到三方面影響,政策、市場與技術

從政策角度來看,為了推出滿足油耗法規的車輛,必須發展新能源車

從市場角度來看,插電式混合動力車輛比起燃油車、油電車,在購買層面有稅制補助

與使用層面相對便宜,同時大部分的城市不限行(某些地區對於燃油車有管制)

從技術角度來看,透過系統平台與模塊共享可以簡化開發流程與降低成本

使車輛具有競爭性。


同時文內也提到,在2019年電池的成本約為0.6~1.0RMB/Wh

在2035之後隨著技術的進步,電池成本有望不斷下降,如車載電池完成裝車需要有

單體電芯、電池模塊與電池Pack三步,但今年BYD與CATL紛紛將電池模塊進行省略

此舉可以提升組成密度的同時也能降低本。類似這樣的技術提升持續進行

在2035年後電動車就有可能成為市場主流

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[討論] 電動車真的是未來趨勢?
https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1577003213.A.1B2.html

在這篇我以現階段電動車如何要打趴燃油車進行支出試算

得到的結論是:
1.現階段電動車太貴了,同時便宜電動車的競爭力不佳,即便有效率環保但很難推廣。

2.各類油電混合車輛在使用成本與購置成本頗符合大眾使用範圍

所以這10~20年,混動才是趨勢,尤其PHEV

今年四月我也表示混動才是到2035年的趨勢
https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1554856315.A.3FE.html


就這麼巧,車輛大師同時曾是政委的歐陽明高與車輛業專業顧問公司FEV意見與我一致
https://i.imgur.com/sPcYH3K.jpg

可惜的是某些專業粉粉進行跳針攻擊抹黑亂吼,絲毫不進行內容的思考

個人對這樣的文化深表遺憾,因為我提出一個方法來討論結果

而且是有憑有據的試算進行評估與背後意義探討,但卻遭到無腦式砲轟

這樣的行為其實我觀察到版上其實有車輛業的先進也遭受到莫名的攻擊

以一種不回應弱項、死不認錯或是針對文字錙銖必較有如共產黨的文字獄攻擊

又或者以浮誇如直銷但其實沒什麼內容或漏洞百出的翻譯文進行文宣洗腦

其實久了只會造成版上專業人士的專業文下滑而已

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All Comments

Regina avatarRegina2019-12-27
等一下特粉就來了
Wallis avatarWallis2019-12-28
痾...你要不要先查一下電動車在全球的銷量?
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2020-01-02
我是不知道你跟電動車什麼仇 你愛買什麼買什麼
Yuri avatarYuri2020-01-06
但是在台灣,電動車有免貨物稅,油電車減半貨物稅
法規不完整所以PHEV只能當油電車,最多就是減半
Oscar avatarOscar2020-01-07
但是電動車、油電車減免貨物稅都有門檻
電動車稅前140萬以下免稅,超過140的"部份"減半徵收
油電車是100萬以下減半,只要稅前超過100萬就全稅
所以PHEV要獲得減稅很難,連Prius PHV都一敗一敗了
所以台灣有個怪象,就是油電車有優惠,PHEV幾乎沒有
Daph Bay avatarDaph Bay2020-01-09
預測要是有用人人都是股神
Regina avatarRegina2020-01-09
所以Plug-in Hybrid今年銷量超過EV了嗎?XD
沒競爭力的產品今年輾壓有競爭力的產品?
Joseph avatarJoseph2020-01-13
你假如這麼準 還不趕快空爆Tesla
Megan avatarMegan2020-01-13
哪那麼多可以嘴
Yuri avatarYuri2020-01-16
tesla越賣越好是事實,價格偏高無法普及也是事實
Todd Johnson avatarTodd Johnson2020-01-19
油電就是兩者優點都有但兩者缺點也有 看看i8 NSX...
Jacky avatarJacky2020-01-22
model 3 沒再降個30萬,是不可能變成國民車的
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2020-01-22
不知道耶 PHEV顧名思義它是需要充電樁的吧
Poppy avatarPoppy2020-01-24
是說電車也不貴了吧 不是150就有了?後面ID3 HONDA
E大概120 真的是這樣在台灣完全免貨物稅 應該不會漲
到哪去吧
Dorothy avatarDorothy2020-01-24
現在PHEV也沒比較便宜是要怎麼成主流?
Gilbert avatarGilbert2020-01-26
不如買神A
Jacky avatarJacky2020-01-28
充電沒跟加油一樣快到處可以充之前都不要想那麼多
Elizabeth avatarElizabeth2020-01-31
噓你最後一段 油電車廠拼命打著混亂視聽讓消費者公
里數很多=不污染 本質上它還是一部內燃機 一樣排
放碳污染 然後又多加了大電池 以前神a車主常說說電
池也是污染 現在混電下放突然不批特斯拉電池了 因
為自己是雙倍污染阿
Rosalind avatarRosalind2020-02-03
電池污染 油電也有你一份阿 懂嗎?
Puput avatarPuput2020-02-03
充電樁價格沒有你想像中的貴
Poppy avatarPoppy2020-02-04
之前裕隆跟台達電都賣8萬以上
結果特斯拉進來賣成本價19100
還免費送給商家
Charlotte avatarCharlotte2020-02-07
所以現在才會每個大縣市都有特斯拉充電旅館
Olivia avatarOlivia2020-02-10
東部中南部現在一堆民宿旅館都有特斯拉充電
就是因為特斯拉免費提供 商家只要付安裝成本
Frederic avatarFrederic2020-02-10
蠻能想像的PHEV等輕油電會成為主流
Zora avatarZora2020-02-14
後續維修成本也是特斯拉包辦
Carol avatarCarol2020-02-17
然後很多 PHEV 自己買第三方的轉接頭來使用
真是諷刺 PHEV 還要靠轉接特斯拉才有電可充
Ursula avatarUrsula2020-02-21
台南好市多就有貼公告 請非特斯拉不要使用
可能是轉接頭品質不好 曾經燒掉充電樁
Eartha avatarEartha2020-02-22
台灣的 PHEV 在有特斯拉之前幾乎只能當HEV開
Leila avatarLeila2020-02-24
出了雙北根本沒地方充電
Ingrid avatarIngrid2020-02-26
所以你說 PHEV 比特斯拉更是趨勢?與事實相反
在台灣 PHEV 是靠吸血特斯拉才有電可充
Mary avatarMary2020-02-28
你一直想推Clarity但真實車主想換Model 3了
Hedwig avatarHedwig2020-03-01
不是汽油太便宜 是人工 所以電車省保養誘因不夠大
在美國25k Altima養五年就跟39k Model 3一樣貴
Irma avatarIrma2020-03-06
我尊重他的想法,謝謝他拯救地球 XDDDD
Steve avatarSteve2020-03-08
Clarity今年銷售量只有去年的一半 已經快被淘汰了
John avatarJohn2020-03-10
全美一個月銷售不到600台
Isabella avatarIsabella2020-03-15
現在全美只剩加州買得到
據說慘到有些直接降價8500美金
Dorothy avatarDorothy2020-03-19
你把一台已經在銷售末期要絕種的車拿來講趨勢
跟事實相反
Zanna avatarZanna2020-03-22
我經歷過美國汽油一加侖只要$2的時代
Gilbert avatarGilbert2020-03-26
也就幾年前而已 $3-4真的不算便宜
Oscar avatarOscar2020-03-29
插電Prius在美國去年賣的不錯 一季有一萬台
但是今年也下滑了 只有 Model 3 才是真的趨勢
Harry avatarHarry2020-04-03
我覺得真正的趨勢會是兩極化
特斯拉已經做到實用性不輸插電油電
Franklin avatarFranklin2020-04-07
所以多數人開過一代的插電油電 下一台就特斯拉
而完全不考慮油電的油車車主還是會買油車
Todd Johnson avatarTodd Johnson2020-04-08
直到他們覺得怎麼隨便在路上都被海放
然後油錢跟保養費海放電車
才會考慮買油電 然後開過一代才換特斯拉
Aaliyah avatarAaliyah2020-04-13
好奇PHEV優勢是什麼阿,有兩套系統不論製造還是保
養肯定都比純油貴,要純電行駛還是得找充電樁,這
不是把兩者優點犧牲掉缺點結合起來而已嗎
Dinah avatarDinah2020-04-13
已經可以全套 那誰還想要半套呢
Olga avatarOlga2020-04-18
問題就是帶著汽油系統比帶著一堆電池更輕更便宜
目前看起來還更實用
Edith avatarEdith2020-04-19
譬如說我們全家前幾天去九份單程要300km以上
Enid avatarEnid2020-04-21
就算是Model 3也沒辦法直接來回
必須在中途充電或是挑能充電的地點住宿
Margaret avatarMargaret2020-04-26
如果要中途充電的話不只要在那邊等充電
還要考慮如果充電樁客滿的話要排隊等充電
Margaret avatarMargaret2020-04-28
但是我們中午才出發
根本就沒有餘裕讓我們慢慢來
Faithe avatarFaithe2020-04-29
如果要在能充電的地點住宿的話
就不能像我們住在九份老街旁
Ivy avatarIvy2020-05-02
車子丟在民宿就可以逛到爽
累了只要走幾步就可以回到民宿休息
Damian avatarDamian2020-05-02
但如果是PHEV、油電車或純油車根本不用考慮這些
一桶油就可以來回了
Madame avatarMadame2020-05-04
就算出門時忘記加油也隨時隨地都有加油站
上個廁所的時間就搞定了
Rae avatarRae2020-05-06
再說到我們全家上次去赤科山單程要360km
最後還要爬到很陡的赤科山上住宿
Liam avatarLiam2020-05-11
如果是低階的Model 3續航力號稱400km我是不敢挑戰的
Rae avatarRae2020-05-15
變成中途一定要充電
Sierra Rose avatarSierra Rose2020-05-17
但是我那天到達赤科山都已經凌晨一點了
不敢想像中間如果還得停下來充電會有多難過
Hedda avatarHedda2020-05-19
偏偏高速跟爬坡都是特別耗電的
Cara avatarCara2020-05-24
就算是高階的Model 3還是怕怕的
萬一在狹窄的山路上沒電視會害大家都不能動的
Elma avatarElma2020-05-25
住宿也是一大問題
花蓮雖然有旅館提供充電的服務
Suhail Hany avatarSuhail Hany2020-05-28
但是離我們參與活動會場最近的也要近一小時的車程
變成這三天的活動我都得開兩小時的車程來回數次...
Noah avatarNoah2020-05-29
還好我是開純油車去一桶油從頭開到尾
回程累了還隨便路上就找地方多玩一天
Cara avatarCara2020-06-03
光最近兩個星期的行程
就讓我覺得純電車在台灣的實用性還是很有限的
Frederica avatarFrederica2020-06-05
我是對電池價格下降速度沒那麼樂觀,畢竟不管用哪
種材料都勢必會與目前的使用產生競爭,產量提升趕
不上需求,價格就很難大幅下降。
Anonymous avatarAnonymous2020-06-07
再者,任何產品要達到普及,售價就得降低到一個甜蜜
點,而對汽車來說,那個點絕不是台幣一百多萬
Annie avatarAnnie2020-06-11
上山耗電 但是下山是充電 所以其實對電車來說
上山下山跟開平路同樣距離所耗的電是差不多的
電車才是最適合上下山的動力系統
Thomas avatarThomas2020-06-13
600km是一定要充電沒錯 但其實每次不一定要充滿
Vanessa avatarVanessa2020-06-17
最便宜的 Model 3 續航380公里 那只要充220
就夠你開回家 充220公里只需要18分鐘
Oscar avatarOscar2020-06-17
赤科山剛好在花蓮跟台東超充的中間
你一定會經過超充 那只要休息一下上個廁所就好
Michael avatarMichael2020-06-18
現任油電車主多少下一台就直上電動車還在油電車沒
升級感,PHEV都用純電開里程到還要換機油嗎,你終
究擺脫不掉兩套系統的養護,充電設備是逐年成長並
不是停滯不前選擇會越來越多就像狗肉第一年要專程
跑換電,今年我家附近一公里就有三處才過三年而已
John avatarJohn2020-06-20
也不用為了充滿待超過半小時 其實只要夠回家就好
Erin avatarErin2020-06-22
買最便宜的Model 3其實出遠門就比長程多充一次而已
Lauren avatarLauren2020-06-24
為了省31萬 每次出遠門要多花20分鐘充電
就看個人覺得值不值得
Callum avatarCallum2020-06-27
就算充電現階段要特別跑去充,就問如果油車續航足
夠回家但路程上距離十公里外有免費汽油你還不去加
滿再回家很多人在乎十公里嗎
Todd Johnson avatarTodd Johnson2020-06-28
呃,上山階段就沒電怎麼靠下山回充?
Dorothy avatarDorothy2020-07-03
其實一般插座也能 一小時補9公里
如果是去參加三天活動 車子應該很少用
Noah avatarNoah2020-07-05
一般插座充個30小時 也是有270公里可用
台灣有哪座山離超充超過200公里的???
Adele avatarAdele2020-07-09
怎麼會上山就沒電呢
Candice avatarCandice2020-07-13
超充要排隊 那是雙北新竹台中台南大城市貪免費
苗栗花蓮台東屏東從來沒聽過會要排隊
Necoo avatarNecoo2020-07-15
w大都說的很清楚了,電車出遊就是得事先計畫好充電
時間,而油車不用特別計畫加油時間
Agnes avatarAgnes2020-07-19
不用事先計畫啊 反正車上導航會算
Necoo avatarNecoo2020-07-23
你們在這裡擔心半天 買標準3的早就全台跑透透
我知道第一批交車的有人已經破萬公里
兩個月就破萬 表示開長程不是問題
Aaliyah avatarAaliyah2020-07-27
油車連算都不用算,連考慮都不用
Edward Lewis avatarEdward Lewis2020-07-31
真的到紅線亮燈都來的及處理
Necoo avatarNecoo2020-08-03
油車不事先考慮的下場↓
Isabella avatarIsabella2020-08-12
真的不幸沒有,都還能用道路救援送油或跟別台車借油
Xanthe avatarXanthe2020-08-16
據說這加油站關的第一個月就已經拖吊幾十台
那些車怎麼沒救援 怎麼沒借油
Linda avatarLinda2020-08-17
電車到山上充電站掛了,會比油車好處理?XD
Xanthe avatarXanthe2020-08-19
電車快沒電直接往山下開就有電了 不會停在半路
Jack avatarJack2020-08-21
都要下山了,直接坐下山也是不錯選擇
Belly avatarBelly2020-08-25
也不會需要拖吊下山
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2020-08-27
你當電力回充能100%回收喔
不如你下次試範一下XD
Oscar avatarOscar2020-08-31
不能100%但80%一定有
Jack avatarJack2020-09-03
那就示範來看看吧XD
Daph Bay avatarDaph Bay2020-09-05
等自駕車可以正式上路,那才是油車的末日
Carol avatarCarol2020-09-09
大國有推起來就有可能
Ula avatarUla2020-09-14
遲早都要開歐洲車結果歐洲車都往電動車靠攏怎麼辦
Edwina avatarEdwina2020-09-18
為了環保法規要嘛純電車要嘛48V撐一下省點油
PHEV大概剩日系車廠在主推很難主流
Eartha avatarEartha2020-09-21
2B VW 美韓 都在中國有PHEV
Frederic avatarFrederic2020-09-21
看美國明年補助變少以後銷量怎樣就知道
Oliver avatarOliver2020-09-25
如果電車的續航里程的增加到一定後,主客會發生易位
Isabella avatarIsabella2020-09-28
這個人大家還在認真啊,會把神A和MODEL3比的天才 :D
真的大家都很有耐心
Sandy avatarSandy2020-09-29
幫你下個結論,VIOS是趨勢~~因為便宜~
Freda avatarFreda2020-09-29
大車廠各車型都有做但是不是重點很清楚,不然豐田
Vanessa avatarVanessa2020-10-04
也出過純電車難不成也要說豐田推純電嗎
Aaliyah avatarAaliyah2020-10-09
跟IEA在2010年左右預估的趨勢滿接近的啊
Lily avatarLily2020-10-12
為何要我試 板上早就一堆特斯拉車主分享上下山
Sandy avatarSandy2020-10-16
現在EV情況就是各車廠研發 政府補助也給 大家頭都洗
下去了 看之後EV補助消失後哪家車廠能有穩定模式吧
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2020-10-20
懶得爬文?懶到這種地步喔
Barb Cronin avatarBarb Cronin2020-10-24
給出這結論只能笑而不語了XDDD
Hazel avatarHazel2020-10-25
有人試過在山上沒電動不了靠回充下山?
Enid avatarEnid2020-10-28
好歹也要有電能煞車好唄
Carol avatarCarol2020-10-28
電動盲
Skylar Davis avatarSkylar Davis2020-10-31
你有什麼好崩潰的啊 歐美市場說話啊
Edith avatarEdith2020-11-03
電能剎車跟回充是同一個東西
Mia avatarMia2020-11-04
W開頭的 全台灣應該很少家庭一天移動600公里
Yedda avatarYedda2020-11-07
用特例極端來講就太誇張了 平均值來說 OK?
Jacky avatarJacky2020-11-08
所以請你示範一下,完全沒電的時候從山上下去啊
示範一下囉,你說可以的啊
Enid avatarEnid2020-11-12
phev太貴了 怎麼繁榮 又有引擎又有大電池 馬達
Irma avatarIrma2020-11-14
phev都出現幾年了 早就有的東西
Yedda avatarYedda2020-11-17
純電在台灣要先解決充電問題,新大樓還有可能增加充
Bennie avatarBennie2020-11-20
電樁..但是老舊公寓? 外面停車位?
Kyle avatarKyle2020-11-23
所以這跟都更要結合在一起
Faithe avatarFaithe2020-11-27
那我也請你示範油車開到沒油叫救援 我們可以同時
Oscar avatarOscar2020-11-30
約在武嶺如何
William avatarWilliam2020-12-05
用到完全沒電沒油比用0-100還少見,沒想到這也在嘴
了 雙標仔喔
Daph Bay avatarDaph Bay2020-12-06
隨著電動車增加,充電樁不會漸漸不夠用嗎
Agatha avatarAgatha2020-12-11
車子如果充飽佔住充電車位不走怎麼辦
Hedy avatarHedy2020-12-13
然後就是未來充電收費的問題
Linda avatarLinda2020-12-18
車子增加 充電座也跟著增加啊
Catherine avatarCatherine2020-12-23
現在國外超充站已經有啟動佔用收費機制
Elvira avatarElvira2020-12-26
現在充電樁是不能裝了嗎 充電車位長期不足自然就會
Blanche avatarBlanche2020-12-30
增設了
Andy avatarAndy2020-12-30
充滿不走的 1分鐘收13台幣之類的 有5分鐘緩衝
John avatarJohn2021-01-01
充到90%手機就會自動提醒車主要移車
Victoria avatarVictoria2021-01-01
因為我看一些水管影片都提到充電排隊的現象
Carol avatarCarol2021-01-06
市區連停車位都會一位難求,就不會碰到這個難處嗎
Rebecca avatarRebecca2021-01-08
如果整個停車塔都是充電車位,供電改建會有難處嗎
在市區,說移車就移車嗎
Isabella avatarIsabella2021-01-12
以後滿街三寶電動車主,不會幹翻嗎
Hedda avatarHedda2021-01-16
電動專用可以區別到時候油車位減少電車位增加油車
Gary avatarGary2021-01-18
更難停,這取決於電車位可以多收充電費的開放時
Necoo avatarNecoo2021-01-20
我個人是認為換電才是電動車普及的關鍵
Caroline avatarCaroline2021-01-24
又或者全區域的無線充電
Zenobia avatarZenobia2021-01-26
換電失敗了,別想了,成本太高
Yuri avatarYuri2021-01-28
還要出來移車不然會被收錢好靠北 那只能等自動移車
Todd Johnson avatarTodd Johnson2021-02-01
在家充才是正解 但前提是能安裝充電樁
Ivy avatarIvy2021-02-02
台灣平均路程都不遠適合電動車 家充靠北麻煩
Ursula avatarUrsula2021-02-06
Phev成本根本不會比電動車便宜多少,無法理解競爭力
何在
Hedda avatarHedda2021-02-09
s60 T5台灣有誰會加價51萬只升級twin engine總價帶
270萬要有純電動力不是問題
Connor avatarConnor2021-02-11
是原廠沒有想推PHEV才這樣訂價就跟Leaf來台沒想賣
不能全算稅制減免因為沒差這麼多
Gilbert avatarGilbert2021-02-13
這其實是另種行銷拿一個很貴的型號來反證原本便宜
Franklin avatarFranklin2021-02-13
純電車廠沒有這種包袱不用擔心打到原有車市場
Hedwig avatarHedwig2021-02-16
台灣等VW ID3進來再看看如果福斯不怕包袱開價如同
當初柴油款110萬上下會是熱賣歐洲國民車到時候養車
成本跟進口神A就有的比
Puput avatarPuput2021-02-21
手機隨時都看得到電量 監控充電本來就是車主責任
充飽了本來就該移車 這才是好的效率
Carolina Franco avatarCarolina Franco2021-02-24
不懂50%電下山看變成51%還是49%就可以了 為何要人
Freda avatarFreda2021-02-28
以最傷電池的0%去試????????
Agatha avatarAgatha2021-03-01
斷章取義就是欠虛
Zenobia avatarZenobia2021-03-05
一直強調動能回收幹嘛 = =?
重點搞錯了吧?PHEV也有動能回收啊...
Queena avatarQueena2021-03-05
因為有人一直質疑啊
Irma avatarIrma2021-03-06
我的意思是說我的終點是在赤科山頂
不敢在低電量的狀況下衝上去
Wallis avatarWallis2021-03-09
萬一在狹窄的山路上沒電
可是整座山的人都不能上下山了
我要參加的活動也甭辦了
Jake avatarJake2021-03-13
然後前去的路程有一部分是高速公路也會特別耗電
所以就算續航力有400km
我也不敢挑戰開360km直達目的地
Edwina avatarEdwina2021-03-16
先生 中途有從來不排隊的超充站
Leila avatarLeila2021-03-18
隨便充個5分鐘就有90km可以用
Audriana avatarAudriana2021-03-22
我覺得啊,台灣對某些人太大了,電動車不適用,歐美這
些小國地方小,才會賣
Lauren avatarLauren2021-03-23
而且沒電到0%還可以開20km
這個時候只要調頭往山下開就有電 然後找充電就好
絕對不會停在半路上