電動車成仍不成熟 200年內油電車仍是主角 - 汽車

By Doris
at 2020-07-06T09:47

Table of Contents

讀了一下完整報導，這跟我印象中老鄭講的話不太一樣欸

這篇報導十之八九是記者斷章取義後的結果

至於啥"電動車教父"的封號，也不是他自封而是記者取的

鄉民又不是不知道記者寫新聞最愛聳動標題跟封號

教授是相當支持EV發展的

不然他鼓勵學生去新創，走新能源汽車研發的路不就自我矛盾了?

也不會有類似新聞
https://ctee.com.tw/industrynews/consumption/276195.html

或像是maniaque推文提到的

推 maniaque: http://www.taiwanhot.net/?p=825419 07/05 10:05

(雖然這類新聞頗像是新創公司提供給記者素材的葉配)

以前教授最常丟給我們的問題

"以前教科書都說石油在20年內用完，結果現在石油越用越多，說不定200年內都用不完"
"你們有沒有想過石油用不完的情況下，電動車要怎麼跟燃油車競爭?"

我自己猜測記者寫的200年大概是從這邊來的吧

他要求我們去思考

假設排除法規與政策的影響，純粹從競爭力來看

有啥優點或理由能說服你放棄買燃油車改買電動車，成本? 便利性? 環保?

其中環保這點最常被他吐槽

"為了環保要普羅大眾多掏錢，假設10萬出來就好，請問誰願意買單呢"

老師是沒那麼偉大啦，講一下他幹了那些事情好了

最早放棄GE的工作回台教書，他提過"回來台灣是不想只教別人家的孩子"

然後在系內某些教授不以為然的情況下

在機械系搞了一個工廠，帶一群學生動手實作培養實務經驗

前前後後做過的項目

[滑翔機]

[輕航機]
真的能飛，還被黑松沙士借去拍廣告

[1~3代的太陽能車]
3代太陽能車去澳洲參賽
跟其他前幾名隊伍經費有2000~3000萬相比，團隊只有700萬
最終得到第五名拍了紀錄片
https://www.youtube.com/watch?v=ZvbTcWxNsZA

[燃料電池機車]

[車體結構純碳纖的EV]
團隊自己進行整車設計分析，動手積整車複合材料碳纖，lay電路
花了3年把車子造出來
https://www.youtube.com/watch?v=91uviOZAHGM

其他還有輕型載具、DAF貨車改自駕去杜拜參賽等等

老師對台灣車輛產業的貢獻不是最直接的研究方面

而是他給學生一個能實踐工程的環境，這個環境造就後來投入車輛產業的人才

記得他教過我們要"勇於嘗試(犯錯)"

"即使犯錯也值得，重點是從寶貴的錯誤經驗中學習與改進"

學生時代犯錯，頂多是受一頓責罵

出社會後犯錯，輕則丟飯碗，重則有人會因你錯誤的設計分析而危及生命安全

當然他的想法不一定是對的

但他為車輛產業付出的心力絕對比上篇所有推文加起來都還多

前篇推文一堆鄉民憑記者斷章取義後的文章內容

就把老鄭評的一文不值，講他是學者誤國，講他是草包

真替老師感到不值

試問有哪些教授願意寒暑假每天從早上9點~下午5點帶領學生做專題實務

還為了經費問題常常自掏腰包，掏到老婆都差點翻臉

也因為老師辛苦提供這樣的環境

這間實驗室畢業後的學生才會紛紛投入電動車相關產業

甚至能力被國外認可，加入Tesla、Porsche等車廠

至於要把台灣車輛產業沒搞好的責任都怪到他一個人頭上

那老實說也太抬舉他了

怎麼可能僅憑一人之力就能徹底改變台灣車輛產業XD

推 CrazyMika: 電車機械系可以發揮的東西很少了，當然要嘴下07/05 10:01

→ CrazyMika: 油電複雜度高很多，機械系有很多事可以做07/05 10:02

噓 hune: 講幹話罷了科技進步是等比級數未來200年這世界變化會大到07/05 11:39

→ hune: 沒人能預測的07/05 11:39

→ hune: 他今天如果是電機系教授就不會講這種話了呵呵機械系..07/05 11:40

最好是機械系在EV的發揮很少啦，隨便亂講
電機系很少碰車用大電
要不要去看車廠發展電動車要招募的人才，到底是ME多還EE多?

→ xsoho: 他不是專精電動車吧，只是他的學生進入相關產業 07/05 13:31

→ xsoho: 雖然他有參與很多產學合作也不代表研發能力是最好的，只能 07/05 13:34

→ xsoho: 說人脈很廣很容易騙到研究經費 07/05 13:34

推 jimpon: 有這種守舊草包學者難怪台灣很難發展出新創產業 07/05 13:35

說他人派很廣很容易騙研究經費?
整車工程實務是很噴錢的，尤其學生團隊缺乏經驗容易犯錯
研究經費補助哪可能夠
老鄭當初為了替團隊籌備資源，還不惜把自己的房屋拿去抵押

→ Scape: 一個台大教授連歐美許多國家從2035~2040就禁售燃油車(包括 07/05 10:00

→ Scape: 普通油電車)都不曉得，還講到兩百年？ 07/05 10:00

推 Scape: 他自己要講笑話，他學生的工作與他講的話有何關係了？ 07/05 10:33

→ Scape: 一堆國家20年內就要禁售燃油車，結果他講到兩百年去了!? 07/05 10:34

→ Scape: 什麼時代了還有這種威權崇拜迷思？他講什麼話與他是什麼人 07/05 10:35

→ Scape: 沒有直接關係。學術圈大老就不會犯錯都是對的？ 07/05 10:35

→ Scape: 某些人也不用躲在推文內酸帶風向；他講兩百年有多少腦袋 07/05 10:38

→ Scape: 清楚的人會同意他的講法？20年後的世界都很難預測了還200年 07/05 10:39

推 Scape: 別人不講，去問問他去Tesla Porsche GGR 工作的學生同不同 07/05 10:48

→ Scape: 意他兩百年的講法。難道這些學生會覺得電動車沒前途還去那 07/05 10:49

→ Scape: 工作嗎？ 07/05 10:49

→ Scape: 科技本來就不會自動發展起來，要推動都是需要有人很努力的 07/05 10:50

→ Scape: 工作加上聰明的腦袋才有可能做到。看看過去10年電動車的 07/05 10:51

→ Scape: 發展就好，怎麼還會認為往後兩百年電動車還發展不起來？ 07/05 10:52

推 Scape: 君子不以言舉人，不以人廢言。 07/05 10:54

推 Scape: 石油枯竭理論也是一個實例，80年代有許多科學家相信石油會 07/05 12:19

→ Scape: 在30-50年內用完。但是50年過去了，人們因為探勘與開採技術 07/05 12:20

→ Scape: 的進步，到現在還是在用石油，可以用多久還沒人說得準。 07/05 12:20

→ Scape: 這就證明了當初那些科學家的30-50年預測是錯的。現在有人講 07/05 12:21

→ Scape: 200-300年的科技預測，有什麼理由相信他？他有提出任何有力 07/05 12:22

→ Scape: 證據嗎？ 07/05 12:22

→ Scape: 不是因為他是教授，所以講的話就是對的，也要看其內容與他 07/05 12:23

→ Scape: 是否有提出合理的論述。連個證據或論述都沒有，怎讓人相信? 07/05 12:24

我是不知道你跟老鄭有啥深仇大恨啦
可以這麼簡單被記者帶風向，把老師憑的一文不值
獨立思考判斷的能力呢?

以上是在專題和實驗室加起來待6年的本人對老師的一些認識和看法

平衡一下報導內容

希望大家不要被記者誇張的撰文帶風向

老師辛苦大半輩子都為了提供好的環境給學生們，想翻轉台灣的教育/文化/環境

靠著這股熱忱持續到快退休，身邊積蓄也不算多

前篇底下一堆不清楚真實情況的推文，看了滿難過的

--

Tags: 汽車貨車電動車太陽能車

All Comments

By Faithe
at 2020-07-10T18:06

http://www.taiwanhot.net/?p=825419

By Hazel
at 2020-07-13T08:10

電車機械系可以發揮的東西很少了，當然要嘴下

By Ethan
at 2020-07-15T09:37

油電複雜度高很多，機械系有很多事可以做

By Elvira
at 2020-07-19T09:32

講幹話罷了科技進步是等比級數未來200年這世界變化會大到
沒人能預測的

By Liam
at 2020-07-23T23:54

他今天如果是電機系教授就不會講這種話了呵呵機械系..

By Joe
at 2020-07-28T15:13

他不是專精電動車吧，只是他的學生進入相關產業

By Edwina
at 2020-08-02T12:49

雖然他有參與很多產學合作也不代表研發能力是最好的，只能
說人脈很廣很容易騙到研究經費

By Faithe
at 2020-08-03T07:17

有這種守舊草包學者難怪台灣很難發展出新創產業

By Hedda
at 2020-08-07T12:24

一個台大教授連歐美許多國家從2035~2040就禁售燃油車(包括
普通油電車)都不曉得，還講到兩百年？

By Regina
at 2020-08-10T13:55

他自己要講笑話，他學生的工作與他講的話有何關係了？

By Joe
at 2020-08-14T07:41

一堆國家20年內就要禁售燃油車，結果他講到兩百年去了!?

By Heather
at 2020-08-17T19:36

什麼時代了還有這種威權崇拜迷思？他講什麼話與他是什麼人
沒有直接關係。學術圈大老就不會犯錯都是對的？

By Hazel
at 2020-08-18T22:16

某些人也不用躲在推文內酸帶風向；他講兩百年有多少腦袋

By Adele
at 2020-08-22T22:18

清楚的人會同意他的講法？20年後的世界都很難預測了還200年

By Eartha
at 2020-08-25T05:22

別人不講，去問問他去Tesla Porsche GGR 工作的學生同不同

By Rachel
at 2020-08-27T10:28

意他兩百年的講法。難道這些學生會覺得電動車沒前途還去那
工作嗎？

By Tristan Cohan
at 2020-08-30T05:41

科技本來就不會自動發展起來，要推動都是需要有人很努力的

By Queena
at 2020-08-31T06:29

工作加上聰明的腦袋才有可能做到。看看過去10年電動車的

By Yedda
at 2020-09-03T02:36

發展就好，怎麼還會認為往後兩百年電動車還發展不起來？

By Selena
at 2020-09-05T12:27

君子不以言舉人，不以人廢言。

By Jack
at 2020-09-09T12:28

石油枯竭理論也是一個實例，80年代有許多科學家相信石油會

By Audriana
at 2020-09-11T04:04

在30-50年內用完。但是50年過去了，人們因為探勘與開採技術
的進步，到現在還是在用石油，可以用多久還沒人說得準。

By Edward Lewis
at 2020-09-13T14:21

這就證明了當初那些科學家的30-50年預測是錯的。現在有人講

By Elvira
at 2020-09-16T02:34

200-300年的科技預測，有什麼理由相信他？他有提出任何有力
證據嗎？

By Barb Cronin
at 2020-09-19T22:14

不是因為他是教授，所以講的話就是對的，也要看其內容與他

By Ursula
at 2020-09-21T02:53

是否有提出合理的論述。連個證據或論述都沒有，怎讓人相信?

By Carol
at 2020-09-21T22:32

推打臉文下面開放涼B崩潰

By Dora
at 2020-09-26T22:30

不用跟他們講那麼多啦。參賽缺經費？上一篇存起來一個
一個告，經費不就有了嗎？

By Bethany
at 2020-09-27T23:52

推

By Isabella
at 2020-10-02T07:17

所以全台灣的人都應該要認識他?

By Emma
at 2020-10-03T08:22

只能說優秀的人放錯國家就很難發揮

By Jack
at 2020-10-06T06:42

台灣發展產業基本上就是給錢或是關稅保護剩下的還
是要企業夠強才有用

By George
at 2020-10-08T09:17

學界需要跟企業合作才行沒錢什麼事都沒辦法做

By Agatha
at 2020-10-11T00:16

老師如果去GE現在會不會……Q…Q

By Hedy
at 2020-10-14T11:13

罵他是不必啦,我看到標題也就笑笑的跳過了,管他誰講的

By Selena
at 2020-10-16T16:19

記者誤國？

By Catherine
at 2020-10-18T12:57

看到涼幣崩潰好好笑

By Quanna
at 2020-10-19T16:45

跟教主認真就傻了呵呵

By Rae
at 2020-10-21T05:14

當然我覺得成車業並不是台灣適合的產業硬要發展也不

By Donna
at 2020-10-22T10:19

聽起來老鄭蠻好的

By Kristin
at 2020-10-25T04:51

一定聰明也許那些車廠早就知道了

By Valerie
at 2020-10-26T01:22

台灣還有中研院只是很多還要從教育基礎做起

By Margaret
at 2020-10-29T00:12

涼斃就是個只靠估狗的草包啊估狗不到的就啥也不懂

By Mason
at 2020-11-02T14:18

台灣要做品牌可能要再50-100年吧而且是持續有在努力

By Enid
at 2020-11-07T08:28

笑死，一個守舊的老人講幹話，我們車版派出我們特教教主，

By Olive
at 2020-11-11T22:12

的情況下

By Doris
at 2020-11-16T01:39

人才不夠頂尖該領域尖端的研究少論文數少很難一下發展起來

By Jake
at 2020-11-19T00:51

就把他打臉到連他阿公都不認識了。

By Candice
at 2020-11-19T21:21

我收回我的話他真的很了不起

By Dora
at 2020-11-22T03:17

很現實的人家只看結果，努力是大家都很努力
沒有人不努力又可以打趴其他對手

By Isla
at 2020-11-24T12:16

我覺得都不是技術問題技術花錢買就有了是文化蘊涵
問題這可是輸歐美日上千年吧

By Suhail Hany
at 2020-11-26T10:46

是市場問題吧，跟文化無關，有市場自然資金技術直接成長

By Victoria
at 2020-11-27T22:52

某人覺得靠鍵盤查查東西,就認為自己是對的,果然良

By Ivy
at 2020-11-28T00:14

若這麼強怎麼德美一些壟斷技術的公司通通賣給中國

By Jacob
at 2020-11-28T12:06

台灣品牌:ACER/ASUS/MSI/GIGABYTE/HTC.etc.好像都是電子業

By Olive
at 2020-11-30T03:10

有技術也沒人買啊今天你造出跟雙B一模一樣的車技術
不輸就有人買？

By Kristin
at 2020-11-30T07:10

妓者誤國

By Olive
at 2020-12-02T21:03

台灣那些電子業品牌放到世界上還是零件等級的
事實上台灣做品牌就是先天劣勢

By Isabella
at 2020-12-04T01:13

企業要做大跟市場規模是比較相關
要做強跟人才相關的程度就較大

By Lily
at 2020-12-06T18:43

推

By Frederica
at 2020-12-10T16:01

從最被世人所知的例如諾貝爾獎數量到各方面論文數
美國日本就是在世界數一數二

By Sandy
at 2020-12-12T21:56

所以台灣適合做零件至少現階段是做零件也沒啥不好好
好做很賺的
零件也很需要技術

By Emma
at 2020-12-16T13:32

各種基礎學科在研發未知的新尖端領域這是更重要的

By Christine
at 2020-12-17T02:08

像美國強是有市場，世界人才都跑去，並不是本土美國人比較
聰明，正港美國人反而是無腦反科學的，而且是政府帶頭

By Gilbert
at 2020-12-20T07:45

所以我覺得台灣與其以toyota or 雙B為目標發展成車品牌
不如以bosch或denso為目標

By Hedda
at 2020-12-20T10:14

台灣有人是做賽車的，這種也是條路

By Charlie
at 2020-12-21T03:16

的確美國有很強的吸引人才能力但是他們尖端的大學也很多
好的大學也是吸引人才的路徑之一

By Gilbert
at 2020-12-23T13:07

看最近一些新聞,有些米國人真的是蠢到沒下限...

By Sarah
at 2020-12-25T10:00

台灣的人才大部分去了電子業更頂尖的人才去了國外

By Jessica
at 2020-12-26T01:58

Bosch還滿神的，當初華創想跟風結果一敗塗地

By Zenobia
at 2020-12-30T16:31

台灣的人材即使都到電子業也是沒apple這種品牌軟體的go
ogle fb等就更別提了

By Aaliyah
at 2021-01-02T05:22

還好我沒有跟風推一個

By Joseph
at 2021-01-03T19:53

人才不是去豬屎就是去系統廠多樣性真的低

By Delia
at 2021-01-05T01:34

也都扼殺創意跟發展

By Dorothy
at 2021-01-08T22:24

因為其他產業給不起錢啊...

By Yuri
at 2021-01-10T17:57

做大靠市場做強靠人才做品牌得靠時間累積
例如Lexus, 也不是一開始就獲得認同

By Zenobia
at 2021-01-14T00:26

我只能說韓國是對的強勢硬推自己的文化甚至不是自己
的也硬包裝成自己的作法很粗暴但要做品牌只有文
化在全世界被接受了才比較有機會成功

By Heather
at 2021-01-15T22:27

當初也有頂尖豬屎背景想仿mobileye結果gg，彷彿是古代兵馬

By Hardy
at 2021-01-18T21:15

這是的這就是國家品牌
國家品牌被人家認同底下的商品的品牌就容易點

By Zenobia
at 2021-01-20T00:29

對付現代機關槍，但現在Tesla又放棄mobileye自己搞，技術一
直不段進步淘汰很快

By Odelette
at 2021-01-23T12:17

IDIADA 與光寶科技加持，成就Luxgen URX ADAS 與ARD 科技
上面也是台灣開發成果.結果還不是黑爆..習慣就好..

By Hardy
at 2021-01-23T19:20

就像你聽到德國做的東西就會聯想出它的品質就是國家品牌
但是台灣國人很愛黑自己國家的品牌就是把國家品牌打壞

By Belly
at 2021-01-27T16:24

但不做汽車品牌也不會怎樣全世界沒幾個國家做的好而且
那些國家都不是台灣能比的

By Adele
at 2021-02-01T05:34

沒錯等有很多外國公司會想來台灣設一間公司假裝是台灣
的品牌那就成功了

By Mary
at 2021-02-05T21:54

不做汽車.那做ADAS和ARD啥的靠外國就好啦.難怪一堆大學生
畢業不往國外跑就只能混吃等死送外賣..

By Olivia
at 2021-02-06T18:29

前提是變成免稅天堂才有可能

By Jacky
at 2021-02-11T10:46

但現在歐美到處打這種國家，免稅天堂已經漸漸消失

By Edward Lewis
at 2021-02-13T01:42

免稅是資金方面的吸引力我要說的不是這種

By Hedwig
at 2021-02-14T09:12

很多中國公司會去德國設公司說是德國工藝去義大利設
公司做沙發說是義大利品牌不只中國馬來西亞台灣都
有做這些

By Vanessa
at 2021-02-19T05:06

大公司很現實，哪裡免稅就把總部移到那邊

By Jake
at 2021-02-22T04:52

至於子公司單純是看市場而決定設立哪種組織

By Hedwig
at 2021-02-25T18:35

阿不就跟台灣遊艇一樣，買義大利設計師掛名
但這也要看地區供應鏈狀況

By Vanessa
at 2021-02-28T22:50

去當地買一間快倒的小公司再說是60年德國工藝
他是從品牌就偽裝成當地的公司跟請設計師不同

By Olivia
at 2021-03-05T08:43

日本超多這種公司，你要可以去撿，但仔細看其實可以發現成

By Hedwig
at 2021-03-09T00:36

本已經沒競爭力了，不然怎麼會快倒

By Jessica
at 2021-03-12T04:11

是啊那你要想想為啥要撿就是那個國家有品牌優勢

By Rachel
at 2021-03-13T07:52

會有別國來台灣撿嗎
如果有台灣就成功了

By Quintina
at 2021-03-15T14:34

不過你這個就是中國現在在做的事，要就搶頂尖的公司

By Audriana
at 2021-03-18T07:41

台灣是電子業為主阿，之前紫光不是想撿 XD

By Kelly
at 2021-03-21T00:53

我講的不是頂尖那種等級的那還不足以反映國家對品牌
的影響力因為頂尖的公司本來就強了原本就有收購的理
由

By Harry
at 2021-03-22T23:30

也可以透過股票，不然今年要怎麼漲到14500

By Isla
at 2021-03-24T23:47

紫光想撿的都是強的公司那不是我要說的我說的是收
購一個你聽都沒聽過的小公司然後偽裝成那個國家的品牌

By Agatha
at 2021-03-27T04:05

在商業上完全沒有道理要的就是吃那個國家的品牌光環
而已

By Caitlin
at 2021-03-28T03:16

極度乾燥算嗎哈哈哈

By Quanna
at 2021-03-30T19:09

確實不能只看記者報導斷章取義就起舞，推

By Liam
at 2021-04-02T03:47

推一個平衡打臉文

By Edith
at 2021-04-05T19:02

終於有平衡報導看來還是記者在那邊鬧

By Barb Cronin
at 2021-04-07T13:34

老鄭為了為了能源科技產業這麼付出，如果知道他的學生
只會在網路跟人嘴，不知道是什麼感受，他被媒體斷章取
義，他的學生是找到機會拿來攻擊他的敵對族群，呵呵

By Kumar
at 2021-04-11T08:39

這又不是像一些鄉民本身就跟受訪人有仇，所以找機會酸
，結果你聚焦在鄉民而不是斷章取義近似抹黑你文中這麼
推崇的老師的媒體，到底有什麼深仇大恨

By Caroline
at 2021-04-12T05:11

涼B屁話少放點吧，先問問自己夠不夠格讓聯合報來採訪
你吧，在PTT推文鬼扯自己很厲害誰不會。丟臉。

By Mia
at 2021-04-13T16:00

涼b就很像被洗腦的邪教徒阿…

By Joseph
at 2021-04-18T12:49

媒體隨便寫你們就隨便跟著罵被打臉就怪妓者呵

By Mia
at 2021-04-20T08:11

一個教了許多學子進入業界，一個連自己整天吹的車都買
不起，高下立判

By Jake
at 2021-04-22T10:33

其實就記者唬爛啊

By Enid
at 2021-04-27T02:49

標題殺人啊，推一下

By Margaret
at 2021-05-01T10:05

支持200年的說法也是被記者唬爛啊有比較厲害

By Isla
at 2021-05-04T19:07

啊雖然我沒跟風罵老師但我拿那篇文章酸別人非常抱歉

By Damian
at 2021-05-05T00:07

好老師推一下

By Thomas
at 2021-05-08T18:24

平常嗆別人都沒看他文章/查證，結果自己也沒查證，被
記者唬的一愣一愣的

By Jacob
at 2021-05-10T09:40

你那麼心疼，就去跟老師釐清一下回來澄清吧

By Faithe
at 2021-05-14T06:02

分享實際情形給推。真的太多不符現實的新聞了，覺得
可怕。

By Damian
at 2021-05-17T13:29

推，那篇推文我看了也莫名其妙

By Faithe
at 2021-05-20T14:23

石油等化石能源是因為美國頁岩油開採，從能源輸入國變
輸出國，現在問題是碳排放再繼續下去全球暖化海平面上
升，所以歐洲那邊直接要求用一定比例綠能，交易碳排放

By Christine
at 2021-05-24T19:29

保時捷生產taycan直接做到碳平衡零排碳

By Elvira
at 2021-05-29T11:38

這篇好棒！說的很有理！

By George
at 2021-05-30T17:13

我是工廠旁邊的系，以前都覺得那是騙經費的東西，後來
研究所自己動手做東西，才覺得就算那是騙錢的東西，完
成度也實在是高得可怕，就再也不敢輕視。

By Andy
at 2021-05-31T16:19

台灣電機系在EV硬體上一直沒有機械系重視

By Madame
at 2021-06-04T03:13

我也覺得應該是記者斷章取義

By Hedda
at 2021-06-07T16:24

很多概念需要親手實作原型阿，我是贊成保留工廠的人，
不然真的只會出一張嘴。
會動就很強了，我認真說

By Madame
at 2021-06-11T23:48

推錢大

By Skylar DavisLinda
at 2021-06-12T11:10

鄉民老是酸記者,但看到新聞亂報就全盤買單跟者開槍也不少見啦

By William
at 2021-06-13T01:57

君不見最近漢光演習失事, 也是一堆人就開酸先...至於教主那種

By William
at 2021-06-17T23:00

重度反應看看就好,只要稍微不順者大特斯拉說法都這德行,攻擊

By Susan
at 2021-06-21T20:34

200年之前也不先debug新聞,打這麼大串的時間都能查完完原貌了

By Selena
at 2021-06-25T16:54

良師底下的高徒跟只會google的涼B 雲泥之別阿

By Robert
at 2021-06-30T08:09

平衡給推記者就他媽剌基報導

By Carol
at 2021-07-03T20:04

所以重點是什麼？講半天沒重點？

By Callum
at 2021-07-05T19:56

補血

By Mason
at 2021-07-09T06:40

誰說電機沒碰到大電，台電那個等級，難道車子能有這
麼大嗎

By Edith
at 2021-07-10T00:03

推

By Audriana
at 2021-07-13T03:29

推很多教授默默努力一輩子卻禁不起一篇拼湊的報導攻擊

By Yuri
at 2021-07-17T00:58

推一個，酸民都只剩一張嘴，認就輸了

By Puput
at 2021-07-19T04:28

現在電機系的電力組也往Power IC 偏阿，電機系風向王
耶

By Ida
at 2021-07-23T05:19

推有實料的人涼b風向仔下去

By Ethan
at 2021-07-24T17:31

b95ME推啦鄭老師是非常拼的在機械系師資群內算很屌的

By Skylar DavisLinda
at 2021-07-25T10:03

@Scape 可以過來道歉了嗎？
我記得你說管你有錯都會道歉？還是在唬爛？

By Zenobia
at 2021-07-25T21:10

我說的錯在哪裡直接講出來
這位教授到底有沒有講過"兩三百年內油電車是主角"這句話？

By Annie
at 2021-07-29T10:19

0227寫了那麼一大篇想要反駁，結果他的立論基礎是什麼?猜的
https://i.imgur.com/UDNTgUr.png

By Charlotte
at 2021-07-31T10:08

要是你覺得記者亂寫，老師根本沒講過這種話，或是遭人斷章
取義，那你大可找本人求證，而後甚至可以要求記者寫文澄清

By Emma
at 2021-08-01T22:18

不是嗎？而卻不這樣做，而貼了一堆這位以前做過的事情然後

By Rae
at 2021-08-02T06:16

用猜的的來證明他沒講過那些話？用猜的？

By Olive
at 2021-08-06T00:05

寫了那麼一大篇來帶風向結果還是沒有實證這位教授到底講了

By Ida
at 2021-08-07T01:02

什麼、跟報導相差多少也不知道，整篇除了他的事蹟外就是你
自己的猜測，這樣要怎讓人信服？

By Daniel
at 2021-08-08T21:59

猜啥？猜測是你自己講的啊。你對他的了解就能當成他沒講
那些話的證據嗎？

By Tracy
at 2021-08-09T04:43

我批評的是"兩三百年內"這句話，不用在那帶風向說人批評

By Mary
at 2021-08-11T06:08

他的成就啦

By Doris
at 2021-08-13T17:17

那你質疑記者標題斷章取義，那你怎麼不質疑"兩三百年..."
這句話？

By Christine
at 2021-08-16T13:44

你認為是幹話那就去求證啊不對嗎？你自己講認識他12年，

By Selena
at 2021-08-17T21:54

結果你自己連求證一句話他有沒有講過都做不到，那一般人
為何要選擇相信他不會講這種話而是記者亂寫？

By Rosalind
at 2021-08-19T00:47

你花這麼多時間寫一篇文章反駁，結果根據是你認識他12年，
然後據你猜測他不會講這種幹話？這算什麼證據

By Isabella
at 2021-08-23T12:29

又是檢討被抹黑的人要被害人去證明清白批評的人是可
以抓住這點繼續打啦但這種風氣真的好嗎？

By Sarah
at 2021-08-27T11:24

花那麼多時間寫文結果連寫個mail找本人求證都辦不到？你真

By Vanessa
at 2021-08-31T05:37

要為他辯駁，那就找本人求證然後請記者更正報導。
ptt 車板最多也不過是幾千上萬個人看，那篇報導不知早已被

By Emily
at 2021-08-31T21:15

幾十萬人看過了。

By Una
at 2021-09-01T19:18

你認為他是被害人、被抹黑，那結果出來辯駁的人的根據是用
猜的？這是在幫忙還是幫倒忙？

By Jacky
at 2021-09-05T03:56

如果只為了跟不講理的電車狂熱份子來解釋的話假設是帶
過我的老師我是不會浪費他的時間啦

By Blanche
at 2021-09-09T04:15

什麼都有你的話說，先抹人不講理，然後說沒必要浪費時間呵

By Edwina
at 2021-09-13T11:08

這篇報導我認為是很嚴重的關係到這位教授名聲與說話公信力

By Daph Bay
at 2021-09-17T09:05

他若沒講過"近二、三百年內，油電混合才是最好的選擇"
這句話本就該好好澄清，而不是說我認識他12年，他不會講這

By Thomas
at 2021-09-17T19:26

種幹話來當成證據反駁。
去看看那篇報導底下有多少人在罵？這可不是在這把人都抹成

By Michael
at 2021-09-19T10:37

不理性的電動車狂熱分子就能解決的了。

By Edith
at 2021-09-20T05:34

一邊說這篇報導抹黑、一邊又把立場不同的人抹成都是不理性
這真諷刺

By Franklin
at 2021-09-21T21:46

只要聽到電車負面字句就出來狂吠的這版最有名的大家
還不熟嗎？

By Jessica
at 2021-09-24T09:18

狂吠？這種發言態度還先抹人不理性呵呵

By Kelly
at 2021-09-25T16:52

好笑，出來辯駁的人是你，結果你用猜的
口口聲聲說認識鄭教授12年，結果連求證都不敢，還要他人幫

By Isla
at 2021-09-28T04:06

你求證？

By Jacob
at 2021-09-30T01:07

反應也太大了吧...那位教授算是投入新能源動力車很多
的學者

By Quintina
at 2021-10-01T23:25

也不用直接用一篇報導狂打那位教授

By Susan
at 2021-10-05T07:28

呵呵講不過人又開始翻舊帳了，你就沒舊帳給人翻？

By David
at 2021-10-09T10:05

當初一直講紐柏林只跑18.x公里的人是誰呢？
被德國媒體打臉後就躲起來不回應的人又是誰呢？
講不過人就只會開始翻舊帳噗

By Frederic
at 2021-10-13T19:25

說自己講很清楚結果你的立論就是"猜測的"，清楚在哪了？

By Gary
at 2021-10-16T22:17

另外，我不是在批那位教授，我批的是"兩三百年內.."那句話

By Hardy
at 2021-10-19T16:18

涼B遇到有社經地位的人抨擊電動車就暴走也不是第一次了

By Aaliyah
at 2021-10-22T08:23

自己貼的新聞如果有錯誤反而是另一種雙標態度呢

By Mia
at 2021-10-26T14:29

所以樓上認為"兩三百年內.."那句話是這位教授講的了？
0227花了那麼多力氣去猜測解釋說那句話不是他講的
你這不是拆他台嗎？

By Robert
at 2021-10-27T21:41

先前的道歉文現在看起來簡直是笑話

By Xanthe
at 2021-10-28T07:37

他是說意思被曲解吧這有常理的人都能猜出來啊

By Lily
at 2021-10-30T11:07

提不出證據來，只會用猜的，講不過他人就開始把焦點轉移到

By Kelly
at 2021-10-31T11:36

攻擊版友個人身上，這種套路到底還要用幾次？
認識了12年，簡單花幾分鐘求證都做不到，結果在這花了幾小

By Bennie
at 2021-11-02T02:44

時寫文，立論還是用猜的。

By Iris
at 2021-11-06T16:42

看吧，現在回應都只敢提以前的事不敢針對這篇回應了

By Andrew
at 2021-11-07T07:50

沒聽過謠言止於智者??? 兩百年這種講法肯定是其他意思啊

By Hedy
at 2021-11-11T01:45

我寫錯的時候你沒少過批評我也都接受了，沒在翻你舊帳
而你自己這篇文章立論用猜的，提不出證據被人指出來就又

By Leila
at 2021-11-12T16:29

這位教授在產學界也是有聲譽的你的講法說實話很無理

By Eartha
at 2021-11-17T11:13

開始惱羞成怒講人過去如何如何，不敢針對文章內容反駁

By Elvira
at 2021-11-18T13:34

這種套路用這麼多次你還不膩嗎？
0227口口聲聲說他認識這位教授12年啦，這句話本來就很不合

By Anonymous
at 2021-11-18T20:25

靠鍵盤裝熟的一直反駁實際跟教授相處過的門生，真是奇觀
XD

By Daniel
at 2021-11-19T23:20

理，從一位相關領域的教授口中說出來更不合理。既然如此，
為何不去查證要求記者更正報導，而是在這邊用猜的？

By Olive
at 2021-11-21T22:03

這些我提出來的疑問無法反駁，就開始翻舊帳，還無視自己也

By Tom
at 2021-11-24T20:19

有黑歷史，根本呵呵

By Rae
at 2021-11-26T10:47

我笑了你PO這麼多篇錯誤新聞也沒看到你去函查證阿
更多的是留在那邊誤人子弟

By Emma
at 2021-11-27T18:33

說認識12年的是你自己，有關係卻又不查證只靠自己猜測的也

By Michael
at 2021-11-29T01:06

是你自己，我發文至少都會附來源，你這篇文附了什麼來源？
唯一的來源是你自己的感覺跟猜測，我質疑這些難道不對嗎？

By Rachel
at 2021-12-01T12:24

既然你認識，還認識12年這麼久，怎麼連這種關乎聲譽的報導

By Yuri
at 2021-12-05T05:52

你連去求證都不要？只憑自己的猜測寫文，你是在幫你老師還
是在害你老師？

By Olga
at 2021-12-06T05:19

你有像我一樣提出來源那當然沒問題呀，但是你這篇文章呢？

By Skylar Davis
at 2021-12-10T09:30

立論是你自己的猜測：https://i.imgur.com/UDNTgUr.png
你自己的個人猜測可以拿來當消息來源!?

By Brianna
at 2021-12-10T21:44

噗又開始扣帽子說人雙標

By Lydia
at 2021-12-11T11:06

你這篇文章的來源是你"個人的猜測"，堂堂受過高等教育的人
竟然會認為這樣沒問題？

By Catherine
at 2021-12-15T05:34

開關一打開就分不清是非和重點，真的厲害XDDD

By Zanna
at 2021-12-19T02:02

他上次連法拉利配接胎跑贏別人競技胎都不分

By Elizabeth
at 2021-12-22T20:22

上面兩位也是一樣，無法針對文章內容進行反駁就只好開始翻
舊帳。針對文章討論有這麼難嗎？
不拿自己的猜測當證據有這麼難嗎？

By Necoo
at 2021-12-23T17:45

「近二、三百年內，油電混合才是最好的選擇」
這句話人人看了都會覺得是幹話。問題是到底真的是教授講的,
還是記者亂編的？爭議就在此

By Necoo
at 2021-12-25T04:22

基本上你會相信針對"兩百年"這件事情去討論本身就有問題

By Edward Lewis
at 2021-12-25T15:10

你不知道鄭教授研究專長有包含電動車嗎?

By Catherine
at 2021-12-30T04:53

你要證明這句話不是教授講的，那你就該拿出足以讓人信服的

By Iris
at 2022-01-01T21:22

的證據出來，而不是用自己的猜測加上這位教授的過往訴諸
情感來說服他人相信他不會講這種話來。

By Yuri
at 2022-01-03T11:29

你又口口聲聲說認識他12年，為何連求證這點小事都不肯做？
只用自己的猜測寫了一大篇文就要當成證據？

By Zenobia
at 2022-01-04T03:08

Scape都自稱講話不用公信力了...樓主就不用認真看待他啦～

By Belly
at 2022-01-07T20:50

首先 @scape 你要證明他有講過200年說
再來才輪到 @chandeller0227 反駁並證明沒有200年說
所以還未證明教授有講200年說的情況下就不需證明他沒講

By Linda
at 2022-01-10T11:10

為何要我先證明呢？這是被報導出來的事情，你要說報導有誤

By Elizabeth
at 2022-01-14T04:02

那你該去拿出證據說這是造假新聞，這篇報導記者也有署名
難道這就不算是一種證明嗎？

By Mary
at 2022-01-18T07:42

我拿不出證據報導中也沒拿出證據所以我不信報導
但你信報導所以現在你要說服其他人信報導的時候
就是由 @scape 你提出證據來說服其他人
如果記者署名可以當證據那麼同條件這篇作者的id也可以

By Jacky
at 2022-01-18T12:27

僅憑報導就先批的自己不查證，本末倒置啊XD

By Ethan
at 2022-01-19T06:37

記者是在靠報導吃飯的，他有義務確認自己的報導是經過查證

By Todd Johnson
at 2022-01-20T19:47

的，出了事可以找他。這篇文章0227只有提出自己的猜測，
這算什麼根據呢？

By Robert
at 2022-01-25T04:41

那你就錯啦我看Scape你平常發文引用的資料也一樣
大多來自媒體媒體記者撰文不需要他方審查和驗證像創作

By Olivia
at 2022-01-26T08:16

學術論文才有審查機制媒體沒有所以媒體不能當證據

By Connor
at 2022-01-28T16:21

媒體不能當證據沒錯，但是可以當根據。你要反駁媒體報導的
事情，那你就必須提出另一個根據出來說媒體寫假新聞亂掰

By Jacky
at 2022-01-31T05:37

而不是用自己的猜測當成根據，猜測並不能當成反駁的依據

By Mary
at 2022-02-05T01:40

https://i.imgur.com/Ag9HGGy.png
這句話還特別用引號框起來，暗示這是當事人講的。

By Charlie
at 2022-02-05T22:14

你又誤會了我沒有要反駁那篇新聞喔我只是還沒相信
所以我在等支持那篇新聞的你提出證據來讓我們相信

By Kama
at 2022-02-10T11:05

也因為如此才會被人批評成這樣。

By Liam
at 2022-02-12T04:46

媒體的標點符號用法是否正確，你敢trust哦？XDD

By Steve
at 2022-02-15T11:33

你不相信那不就沒事了？個人心中都有一把尺可以判斷

By Liam
at 2022-02-15T15:46

但是你要寫文講出來說那篇報導瞎扯，那就該拿出根據來，
而不是用自己的猜測當立論。

By Andy
at 2022-02-17T22:03

哎你怎麼一直幫我預設立場呢這樣不理性ㄛ
我只是沒看到說服我的證據怎麼一直說我在反她
阿就還沒有東西能反駁是要反駁什麼啦...

By Mia
at 2022-02-19T01:02

我覺得你滿愛鬧的，既然講的這麼斬釘截鐵還截圖記者文章
加強自己論述，要不這樣，對賭PTT一年閉嘴，錢大可能因
為師徒關係不好意思開口同時也不需要懷疑這件事，給我幾
天時間親自問鄭老師這件事真偽

By Selena
at 2022-02-20T23:05

你願意去查證那很好呀，比有人用猜測當立論寫文有意義多了

By Aaliyah
at 2022-02-24T23:54

所以是用猜的阿，有什麼好賭的？

By Audriana
at 2022-02-28T11:38

查證了之後你記得一定要來PO文澄清。
不過你似乎誤會了什麼，我從頭到尾批評的都是那句話而不是

By Ula
at 2022-03-03T03:59

老師也有可能是真心這樣認為或口誤
說不定還不記得有這個訪談也是有可能 XD

By Necoo
at 2022-03-06T11:25

賭=猜=沒證據這三個不衝突吧

By James
at 2022-03-09T05:00

所以是賭相信人格就是惹？

By Xanthe
at 2022-03-13T18:24

教授他個人。跟你對賭一點意義也沒有，你發不發文與我無關

By Valerie
at 2022-03-16T18:57

閃躲飄大絕再現XD

By Kelly
at 2022-03-17T23:28

不過要查證也不能口說無憑或是靠自己二次轉述呢

By Puput
at 2022-03-18T19:06

笑死記者隨便寫當證據看到別人要查證馬上提高標準

By Isla
at 2022-03-22T13:40

推看原新聞也覺得扯

By Anonymous
at 2022-03-25T13:50

不管記者或錢大誰講的是真正與否，想要表達你自己的意見
無妨，你可以說你覺得你認為怎樣怎樣，但是你要反駁別人
，那針對記者所報導的內容，求證是自己的事

By Joseph
at 2022-03-28T08:12

不是把錯推到記者手上就可以了，現實中有不少被罰錢的案
例

By Xanthe
at 2022-03-31T01:17

就只是看到新聞內容很重要轉發，卻沒去求證

By Charlie
at 2022-04-02T12:30

我在這篇文講的一直就是0227不能夠把自己的猜測當成證據，
這難道不對嗎？

By Caroline
at 2022-04-05T13:15

要對賭對自己言行負責就縮了...教主還真是始終如一的不值五千

By Freda
at 2022-04-10T11:22

因為你現在是在跟人家爭對錯既然你不覺得錢大的經驗是證
據，那為什麼可以把記者的文字報導當證據呢？

By Emily
at 2022-04-11T21:29

轉發新聞會被罰錢？這我還第一次聽到。某人是不是把假消息
當成記者寫的新聞了？

By Ophelia
at 2022-04-13T08:34

我跟他爭什麼對錯了？我有爭論說那句話一定是教授講的?

By Ivy
at 2022-04-17T17:53

像我就選擇相信錢大，立刻道歉，即便我沒說該教授什麼話
，但我把那篇報導拿來酸別人的行為

By Enid
at 2022-04-22T13:06

沒有。我講的是0227要反駁不該拿自己的猜測當證據

By Yedda
at 2022-04-22T20:28

這兩者的區別可大了。另外，假消息跟記者寫的新聞差別很大
說轉貼記者寫的新聞會被罰錢的能不能拿個實例出來看一下？

By Elvira
at 2022-04-25T00:13

兩方都沒求證,你能把記者當真,錢大不能把老師為人當證?

By Yedda
at 2022-04-27T09:16

你不是在爭對錯的話，那我就看不懂上面一堆推文到底是在
幹嘛

By Queena
at 2022-04-29T09:35

我印象中沒看過這種事情。這個至少是聯合報系記者寫出來的
又不是什麼英國小報或是五毛假新聞

By Bethany
at 2022-05-01T04:09

那就恕我錯認你的行為向你道歉

By Caroline
at 2022-05-01T21:06

轉發被罰的原因通常都是未經查證就轉發
轉發來源新聞還是哪裡不是重點重點在轉發前有義務查證
但實際上有沒有人因轉發假新聞被罰我不知道

By Damian
at 2022-05-06T12:16

我推文的時候的確是把假訊息跟假新聞搞混了，sorry。不過
真的google的話，還是有些是轉貼假新聞被罰而找議員還是
立委出來陳情，但後續如何就不知道了。

By Noah
at 2022-05-07T05:39

所以就像我想來講別人別人怎樣，求證的責任就在自己身上

By Olga
at 2022-05-10T14:26

哈只會嘴卻沒擔當這樣就縮頭了簡直弱爆

By Zanna
at 2022-05-13T10:40

XD,m99大你對賭禁發言會要了他命啊~之前對他五千他就縮了...

By Dora
at 2022-05-14T08:27

錢大的專業程度不是谷哥特粉能比得上一根毛的

By Dora
at 2022-05-18T06:48

一個連電工機械都沒念過的外行人自以為會估狗就比業界
人士還懂
是誰給他的自信啊

By Daph Bay
at 2022-05-22T17:16

估狗自學屌打業界人士卻仍然買不起model 3 可憐哪

By Olivia
at 2022-05-23T03:58

可以去估狗賺錢的方法然後趕快去買一台特斯拉
不要整天出來當小丑反串黑特斯拉

By Ivy
at 2022-05-24T16:57

涼B果然來崩潰了啦啦啦哈哈哈

By Anthony
at 2022-05-25T06:02

一個沒有專業的人居然可以吠的這麼大聲真是奇聞
這自以為是的恥度真的很高欸

By Audriana
at 2022-05-25T15:07

他以為估狗到的資料就是真理啊

By Isla
at 2022-05-28T07:24

被打臉也無所為反正造謠帶風向有成功就好

By Oscar
at 2022-05-30T18:29

嗆完專業順便連老師一起嗆

By Ethan
at 2022-06-01T10:03

過度吹一個自己都不敢買的品牌合理疑是反串特黑

By Tracy
at 2022-06-05T22:12

帶風向？現在涼B找黑的發文不是被嗆就是被專業打

By Annie
at 2022-06-07T08:35

臉要帶風向真的很難啦

By Andrew
at 2022-06-07T10:14

環保絕對不是玩笑，環境繼續惡化下去，什麼狗屁技術

By Odelette
at 2022-06-10T23:08

不可能是記者斷章取義，根據經驗，教主都會追根究底找

By Lauren
at 2022-06-12T06:20

到他想要的結果來反駁，不會記者說什麼信什麼，所以教

By Connor
at 2022-06-13T19:29

主都認同記者了，那應該就是真相

By Anonymous
at 2022-06-18T11:41

推認真的教授

By Iris
at 2022-06-23T09:49

推

By Elizabeth
at 2022-06-23T18:46

Scape怎麼還沒被捅不認識一個人然後大放厥詞結果被他
學生打臉還不認錯這麼丟臉的大人我這生第一次看過

By Necoo
at 2022-06-23T21:26

人家憑自己對老師認識來回文用他的專業回文你用什麼
？google?太可笑了吧？永遠不想想為什麼別人看不起你
只會哭夭可悲

By Lucy
at 2022-06-27T22:28

教主整天崩潰亂吠怎麼都不會被桶啊真好奇

By Margaret
at 2022-06-28T07:49

雙標仔良幣特斯拉就是被你搞臭的

By David
at 2022-07-02T23:28

還有副教授跟一群玻璃心特吹
更正，副教主

By Una
at 2022-07-05T04:25

https://i.imgur.com/ujS7tio.png

By Steve
at 2022-07-06T23:18

聯合報回應了，是記者的電話訪問。說要去找鄭教授查證的呢?

By Tristan Cohan
at 2022-07-07T13:08

唉整天在電腦查一大堆的報導來作證自己是對的卻不相
信真正有實際操作接觸的人那也難怪記者會寫這種報導了
就有人願意以偏概全

By Queena
at 2022-07-08T22:31

越聰明的人越知道自己的不足也就越謙虛。反觀...

電動車成仍不成熟 200年內油電車仍是主角 - 汽車

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