電動車的增加對油價的影響 - 汽車

By Eden
at 2019-11-04T23:31

Table of Contents

※ 引述《john801110 (SQUARE)》之銘言：
: 電動車市占越來越高已是不可阻擋的趨勢
: 不管是機車或是汽車在這個情況下用油量也會減少
: 需求減少可以預見未來油價會下降
: 油價下降開油車的人就會繼續開
: 最後電車跟油車到達一個平衡點所以油車應該很難被全部消滅
: 昨天腦子忽然想到的各位覺得呢？
: -----
: Sent from JPTT on my Sony G8441.

電動車的鋰電池不只需要鋰還需很多石油化學產品，
另外目前煤炭火力發電還是為主力(廢核更是如此)，
為減少空氣汙染需增加天然氣與燃油的發電比例油價不可能便宜。

油車不會被消滅在石油挖不完而且真的很便宜是正常的，
油車要被消滅除非發生極為慘烈的石油戰爭否則200年內不可能。
油電車未來將會主導個100年左右。

--

Tags: 汽車電動車

All Comments

By Rosalind
at 2019-11-08T07:43

100年？你未來人？

By Zanna
at 2019-11-13T00:51

100年?哪來的自信

By Catherine
at 2019-11-16T04:37

100年?想太多

By Frederica
at 2019-11-20T17:41

我來說的話將來的趨勢未必是純電車而是加油充電皆
可的兩用車

By Kama
at 2019-11-21T19:35

主流應該是phv

By Joe
at 2019-11-25T09:09

前提是要賣100萬以下
現在還是太貴

By Joe
at 2019-11-27T11:05

如果政府願意出手，譬如phv免關稅
廣設充電站

By Catherine
at 2019-11-29T11:33

保證phv滿街跑

By Dora
at 2019-12-03T11:44

phv 今天牌子如果叫Tesla 版上又是另外一種風向了

By Thomas
at 2019-12-07T19:59

Prius phv

By Caitlin
at 2019-12-11T07:19

這種假設性問題沒意義，當初最早Model S開發時就是
有小引擎的增程型電動車，但後來發現這樣比純電動車

By Anonymous
at 2019-12-12T01:30

更貴效率也更差所以才取消增程型這計劃。Tesla能到

By Kelly
at 2019-12-15T15:19

今天那是一步一步走來的，過程中犯了很多錯也吸收了
很多經驗跟知識，假設PHV是Tesla的根本無意義

By Blanche
at 2019-12-18T14:24

100年前的電動車滿電可以跑60-70公里，現在接近10
倍，100年後一次跑5000-6000公里，我想充電樁也不
用太多了....

By Dorothy
at 2019-12-20T21:23

還有就是電池技術會持續進步的，但油車引擎在省油也
就這樣

By Gilbert
at 2019-12-24T15:05

引擎效率近年持續進步，未來仍會持續進步

By Blanche
at 2019-12-27T13:07

覺得A好請不要直接假設B不好

By George
at 2019-12-29T14:06

不過就是隨地大小便和去廁所的差別而已

By Eden
at 2020-01-01T13:06

引擎進步最近範例Skyativg到x油耗降馬力升價漲20萬

By Hardy
at 2020-01-03T16:26

燃油派應該要多支持不然以後沒廠商要進步引擎了

By Blanche
at 2020-01-07T05:06

覺得油電才是最佳解頁岩油出現後油在我們有生之年
都用不完的

By Caroline
at 2020-01-09T19:51

油用完之前空氣已經被污染到比現在更髒數千倍

By Iris
at 2020-01-10T12:31

發電也是燒油看誰效率好而已

By Hardy
at 2020-01-15T12:17

引擎廢氣廢熱 vs 電廠集中管理效率差得遠了

By Tracy
at 2020-01-16T03:46

製造電池馬達的一次性污染夠你跑30萬公里 VS 製造引
擎及傳動及後續每年的保養時間金錢污染

By Heather
at 2020-01-19T01:13

沒有辦不到的標準，只有出不起的價格，端看主事者如
何辦。執政者很容易對車廠施壓，但向來不會對自己
的設備做多大的要求，看看中火最近的新聞就知道，政

By Christine
at 2020-01-19T22:10

府敢要中火停止發電？

By Carolina Franco
at 2020-01-24T17:22

環保署統計臺灣的pm2.5 30%以上來自境外來自電廠

By Hardy
at 2020-01-25T07:45

只有4% 打擊中火只是選舉議題順便做樣子騙當地選
票

By Una
at 2020-01-28T19:23

pm2.5有25%來自汽機車這也是各國政府為何要對車廠

By Frederic
at 2020-01-30T20:29

施壓

By Hamiltion
at 2020-02-03T06:45

一般民眾都沒去瞭解這些數字及因果關係雖霉體起舞
當然政府也官僚然後選民隨便判斷就投票這種環境污
染惡化就是選民自己造成的你可能也是第一次知道

By Agnes
at 2020-02-05T08:50

年平均4%，但這是整年，全國來平均好嗎，換成中部地

By Ivy
at 2020-02-05T10:45

區人民的肺，只有4%？
哪種的講法才是騙票？？

By John
at 2020-02-10T07:52

只會推文怪政府自己是終端使用者的責任都搞不清楚

By Quintina
at 2020-02-12T23:46

政府自己的單位連排放廢氣廢水都無法達標，要怪百姓
？

By Bethany
at 2020-02-17T15:17

平均數字你也要鑽牛角尖？秋冬境外沈積在中南部平原
你怎麼不說？空氣污染值也會騙你嗎？

By Faithe
at 2020-02-18T00:51

ok啊你繼續罵政府繼續亂投票汽機車繼續排放到你
我身邊

By Hamiltion
at 2020-02-19T07:59

境外這種本來就是無可奈何的事，但境內是政府可以努
力的，政府不好好做，當然怪政府，拿季節性的來說嘴
？境外最多也只有3成，而且部分季節才有，但中南部
有因此變藍？？

By Tristan Cohan
at 2020-02-22T07:52

與其把政府當神不如把自己當人從自己做起認真判
斷再投票認真監督政府少隨霉體起舞負起終端使用
者的責任

By Frederic
at 2020-02-25T12:56

政府不改變發電方式，以後大量使用電車，以前晚上大
家還可以少吸點廢氣，之後只要是無風的夜晚，只怕
還是廢氣吸到飽

By Barb Cronin
at 2020-02-29T10:04

要是要求政府管好境外污染物才是把政府當神，管好

By Eden
at 2020-03-04T22:51

政府自己的發電廠是把政府當神？政府都是用同樣排
放標準管業者的好嗎？那我們這些都達標的業者都是
神了？？

By Mason
at 2020-03-06T13:43

你一直罵4%的電廠 25%的汽機車怎麼不罵？春夏的AQI
很少超標的因為吹南風所以境外就少但一年四季生
活周遭你的鼻孔感受到的就是25%的汽機車排放

By Aaliyah
at 2020-03-08T21:18

列出30%的境外只是要讓你知道25%的汽機車不遑多讓
你把焦點放哪了？

By Ula
at 2020-03-11T17:17

25%是平均分佈在全國，4%是只灌在一個地區，搞不懂
差別？

By Vanessa
at 2020-03-13T22:05

另外，當這25%不在排放了，電廠負荷就更大，政府不
改變發電方式，電廠周邊的空品只會更糟不會更好

By Agnes
at 2020-03-15T13:09

4%的電廠確實該用選票好好管所以我支持取消油價電
價補貼價量制衡自由競爭取消補貼油電價再生能源
還會被嫌貴嗎？油價電價漲到合理價格你就會更慎重
思考油車or電車的持有成本另外25%的汽機車到底該
由誰負責？

By Ophelia
at 2020-03-18T03:56

4%電廠集中在？你確定？問題是你糾結4%幹嘛？25%你
就輕輕放下說是分散？平均數字還可以這樣解釋啊？

By Steve
at 2020-03-18T13:54

以臺灣人對自己終端使用者的責任瞭解程度 25%要大幅
減少還久的勒看看你的論點就知道了

By Oliver
at 2020-03-22T10:54

你去中火周邊生活個一年看看吧

By James
at 2020-03-26T17:22

你覺得我在你家旁邊24小時燃煤發電，然後跟你說我這
污染只佔全國每年排放不到1%，這鬼話你聽的下去？

By John
at 2020-03-27T09:28

玩弄數字罷了

By Victoria
at 2020-03-31T18:39

電廠的選址再怎麼不專業也勝過你我臺灣地狹人稠
你這麼在意4%的電廠怎麼不想想25%的選擇？選擇從自
己開始減少排放選擇支持綠電

By Hedda
at 2020-04-04T01:22

憑感覺情緒推文就無意義了希望臺灣人盡量不要像你
這樣

By Caitlin
at 2020-04-08T04:32

護航也不用這樣，用電車後，火力電廠是否增加發電，
這是明擺的事，電廠是固定污染源，汽車是移動污染
源，對周邊影響用簡單的邏輯就可想見。你要幻想用電
車解決空汙只是證明你生活周邊沒有火力電廠罷了

By Harry
at 2020-04-11T02:36

週邊沒有電廠，當然不再意電廠如何排放

By Lydia
at 2020-04-12T02:07

PM2.5是歷史共業每個騎車開車的人都是共犯

By Charlie
at 2020-04-13T20:41

揚塵汽機車排放營造農業全部都是人類搞出來的

By Rae
at 2020-04-14T11:20

所以電廠的集中管理 VS 汽機車龜步進化環保幾期你
怎麼選？此時此刻就能選了不必等政府

By Doris
at 2020-04-17T11:28

你為何不假設吹冷氣的電是火力，充的電來自太陽,風
自己先預設立場就沒啥好說

By Ursula
at 2020-04-20T11:21

管它什麼固定移動都是持續污染都要降低電廠效率
比汽機車高許多加上集中管理這不就是降低整體排放
？一直罵4% 不罵25% 不是鑽牛角尖嗎？

By Callum
at 2020-04-24T22:34

汽車會24小時開喔，交通尖峰時段的車輛污染跟離峰
時段一樣？基載電力才是持續的好嗎？火力正是基載電
力=_=

By Jake
at 2020-04-26T01:50

還有，前面就講過了，中火最近剛被環保單位抓包放流
水標準超標，這就是你口中所謂的集中管理效果？政
府可不敢讓中火停止發電。

By Genevieve
at 2020-04-29T21:27

當你越大時，政府越不敢把你怎樣，說管理會比較好，
真是笑話。

By Doris
at 2020-05-04T18:50

同樣事件放到一般工廠事業時早就被勒令停工了，怎
麼可能罰錢了事

By Elvira
at 2020-05-06T03:41

https://i.imgur.com/BeZDPg4.jpg

By Odelette
at 2020-05-10T23:18

熱騰騰的呢，一般工廠肯定是罰錢同時停工，直到改
善完畢才能復工。也只有政府自己的才有這種特別待遇

By Queena
at 2020-05-15T16:11

謝謝你關注政府失能請用選票好好教訓代表民意監督
的立委代議制度失職選民也失職

By Mary
at 2020-05-19T07:53

汽機車沒有24小時運作就佔25% 你還輕輕放下？繼續
鞭4%？

By Megan
at 2020-05-23T16:01

該下台的是管經濟部的中央政府，是誰大家都知道

By Rae
at 2020-05-23T17:20

我想你是不是「濃度」觀念沒學好，回去請較國中理
化老師好嗎？

By Kristin
at 2020-05-26T21:20

臺灣是非產油國家最低油價電價之一只有取消補貼油
價電價自由競爭以價制量人民及企業才會意識到更
有效利用能源避免浪費選擇綠能電車就是更有效率
的使用能源

By Regina
at 2020-05-29T08:50

https://i.imgur.com/fu1VbM8.jpg

By Anonymous
at 2020-05-29T13:11

臺灣是非產油國家最低油價電價之一只有取消補貼油
價電價自由競爭以價制量人民及企業才會意識到更
有效利用能源避免浪費選擇綠能電動車就是大幅增
加能源使用效率的選擇

By Linda
at 2020-06-01T08:58

不是4%，怎麼228時一口氣提高近8倍？228時普天同慶
嗎？連電廠都一起發爐？這就是用全年平均所造成的
結果。

By George
at 2020-06-05T15:19

秋冬北風加上沈積當然會高於4% 但是汽機車25%就是
持續污染全年無休今天不可能短時間讓4%加25%大幅減
少是要靠終端使用者的選擇及負責

By Blanche
at 2020-06-10T01:40

https://i.imgur.com/e4suuXg.jpg
看一下細項好嗎，汽機車廢氣只佔8.7%

By Jessica
at 2020-06-14T01:33

你的特斯拉是不可能取代營業用柴油車，而且就算是電
動車，一樣有揚塵

By Dorothy
at 2020-06-18T04:46

我覺得你不要開車，好像效果更好XD

By Donna
at 2020-06-22T14:09

請去反應給你上次投票支持的立委讓代議制度正常運

By Oscar
at 2020-06-25T12:57

作空污能源都是全民共業全民承擔高資產的立委會
在乎這些嗎？唯有弱勢立委與財團越遠的立委才會認
真代表人民監督政府

By Carolina Franco
at 2020-06-29T09:47

對了，電業的4%還沒考量到大量改用電動車後的影響
喔

By Frederica
at 2020-07-01T03:06

弱勢立委？對不起，我笑了XDD

By Hedda
at 2020-07-02T01:17

假日是用電離峰，你跟我說紅爆是電廠造成那平日的
用電高峰是不是都一直紅爆有嗎

By Kyle
at 2020-07-06T16:08

就拿你貼圖的數字 8.7%還是比電力業4%高一倍以上現
在各國新創公司也在投入貨車卡車電動化不是嗎？所
以繼續鞭4%？

By Thomas
at 2020-07-08T06:50

人就是只選擇自己相信的拿出來的數字一樣告訴你

By Iris
at 2020-07-11T06:17

重點在交通排放包含柴油車你卻繼續鞭4% 繼續罵政府
立委票要不要認真投？現在沒空討論啦！

By Isla
at 2020-07-15T21:39

會紅爆還要考慮背景因素，228那例子，是說明，用4%
來說電廠影響小是不公允的
投入研究是一回事，能否實用化那是另一回事

By Joseph
at 2020-07-18T18:18

我不是說了嗎？目前電車少數電力佔4%，電車大量後

By Tracy
at 2020-07-21T12:16

還是4%？

By Erin
at 2020-07-24T16:28

終端使用者的的選擇才是最重要的事你選擇繼續鞭4%
(攤手)

By Caitlin
at 2020-07-26T22:14

你要用電車沒問題，但靠火力的電車對環保是沒用的，
這國外早就有結論了。

By Dorothy
at 2020-07-27T22:48

全世界也只有台灣拼命用火力來給電車充電，然後說會
改善空汙

By Queena
at 2020-07-30T18:46

每天150公里只需要25度電而且可以善加利用離峰充電
臺灣每年賣45萬台汽車你去算算看每年的影響電度
佔比還是重申取消補貼油價電價以價制量空污才會
減緩

By Belly
at 2020-08-02T21:56

台電算過了，剛好把離峰時段的用電變得跟尖峰時段一
樣，所以電廠整天都得全力發電

By Lucy
at 2020-08-03T21:55

電廠效率遠高於汽機車引擎這已經是不爭的事實歡迎
你貼出專業文章來打臉這個百年事實

By Agatha
at 2020-08-05T07:51

這樣在以火力為主力發電的台灣，空汙變好？大概只
住家旁沒有電廠的人吧

By Tristan Cohan
at 2020-08-09T07:33

再有效率還是擺脫不了「濃度」問題，你搞清楚濃度
對當地居民影響了嗎？

By Elizabeth
at 2020-08-09T14:53

不捨棄火力電廠，硬是用電車取代油車，只是讓電廠周
邊居民去承受25%加4%的pm2.5

By Lucy
at 2020-08-10T13:44

很公平？

By Jacob
at 2020-08-13T21:41

你的情操真偉大為了4% 而對25%輕輕放下臺灣去年每
日用6億度電若每年45萬台新車全是電動車每車每日
跑150公里使用25度電每日增加1125萬度電這樣佔6億
度電的1.8% 如果善用離峰更低佔比給你數字還不算

By Bennie
at 2020-08-14T01:05

一直憑感覺情緒推文唉…

By Selena
at 2020-08-15T07:55

你覺得投票給弱勢立委監督政府很可笑？所以投票給
高資產近財團立委就會照顧好你的電廠居民嗎？就會
比較公平嗎？連自己終端使用者的責任都輕輕放下了
你會好好看待自己投票的責任？

By Steve
at 2020-08-19T16:22

請問您哪個字看不懂？現在每日用電離峰跟尖峰，當
所有車都改電車，在離峰時充電，那將使離峰時的用電

By Quanna
at 2020-08-22T11:25

與尖峰時相差無幾。現在離峰時段電廠能降載發電。
那之後呢？

By Hazel
at 2020-08-24T22:30

我已經說了，你不改掉火力，只將油車改電車，只不過
是把平均在全台的車輛排放改集中到電廠去排放，這
公平嗎？你回答這點就好了

By Delia
at 2020-08-27T23:40

你以為改電車，這25%的排放，其實也不到25%，大概就
8%多。（柴油車還包含很多需要長時間高扭力輸出的
營業用車）就會憑空不見了？

By Kelly
at 2020-08-30T13:15

所有汽機車會一夕之間改為電動？這種問題顯示出你的
邏輯再來你說的濃度是政府失職立委失職選民失

By Audriana
at 2020-09-02T21:57

職不是你我在此可以討論出結論只有終端使用者面對
自己的責任包含投票的責任才能根治 8.7%的數字是
你提的也是大於4%一倍以上還有什麼好比較？你從哪
點看出我支持火力？我支持取消補貼油價電價自由競
爭鼓勵綠能這要所有終端使用者支持認真參與政策
議題以及認真投票讓真正能代表弱勢人民的立委去監
督政府

By Aaliyah
at 2020-09-04T20:31

原來你認為是住在電廠旁的人的錯就是？

By Franklin
at 2020-09-05T18:14

那你幹嘛不搬離馬路遠一點的地方就好？

By Harry
at 2020-09-09T20:07

你要一竿子打翻那你就完全不要用電這樣討論沒意義
空污是無所不在全年無休我們該關注的是如何有效
降低整體排放這些都是政策議題需要你我理性參與討

By Frederica
at 2020-09-13T19:22

論

By Elma
at 2020-09-14T17:50

你認為在某黨這樣的發電配置下改用電動車會降低空
汙那就去囉

By Frederica
at 2020-09-16T13:05

不是某黨的責任是終端使用者的責任我願意負擔高能
源價格因為必須把環境成本算進去挪威產油國家油
價$60/L 你願意負擔嗎？

By Zora
at 2020-09-17T22:10

請問，油價電價，是人民說了算？笑死了。哪次漲價跌
價問過我們？XDD

By Michael
at 2020-09-19T03:24

還有，油價電價不是直接用匯率換算就可以了好嗎？
能被某黨馴養成這樣也真是太令人傻眼

By Valerie
at 2020-09-22T17:48

挪威人均收入10萬美金，台灣有沒有3萬？他們油價相
對台灣人便宜還是貴

By Frederica
at 2020-09-24T02:24

當然不是使用者說了算是地球環境說了算人類自以為
是以為自己說了算大自然已經在反撲你還這樣大言
不慚對於使用者的責任避重就輕選民投票才能賦予政
黨責任治理眾事結果是放任財團與政黨掛勾還不用選
票教訓他們明明就應該支持弱勢立委代表人民監督政
府你還說很可笑可笑的是你這種邏輯判斷永遠都是

By Carol
at 2020-09-28T23:51

別人的錯石油產地開採成本就固定在那邊跟匯率關係
不大 IMF多年前就警告各國取消補貼能源價格挪威產
油國的油價竟然比臺灣高一倍你還覺得正常？果然就
是看自己利益漲我油價電價就該死難怪政府也不敢碰
這個議題真要推動也是完整公開所有環境成本的計算
逐年緩漲但你有去參與這麼重要的政策議題嗎？看起
來沒有罵罵政府就夠了

By Dinah
at 2020-09-30T19:56

人均收入的意義不懂？還在補貼？可笑

By Caroline
at 2020-10-02T19:45

石油挖出來直接就能用？想法簡單成這樣也真是令人大
開眼界

By Noah
at 2020-10-06T14:43

建議念一下經濟學會比較好，難怪吃素救地球這種鬼
話還一堆人欣
信

By Kristin
at 2020-10-08T04:49

IMF可笑？再次選擇對自己有利的相信所有產品定價機
制都是供需拿所得低來自我合理低油價都只是在逃避

By Franklin
at 2020-10-09T18:37

自己使用者的責任挪威的例子你無法面對中國人均所
得比臺灣低油價跟臺灣相當你怎麼解釋？IMF早已調
查清楚你還自以為專業？

By Connor
at 2020-10-10T08:45

挪威所得高又產油所以挪威政府少補貼？臺灣沒產油
人均所得低所以應該補貼？IMF統計前20%有錢人消耗
能源是後20%窮人的5倍以上你覺得這樣補貼合理嗎？

By Edith
at 2020-10-13T23:38

政府預算是公開的，請問補貼的在哪個項目？

By Lydia
at 2020-10-14T14:31

只看到補貼農用、漁業用油，這些人很有錢就是？

By Caroline
at 2020-10-16T01:38

原來用的起汽油的是有錢人？拜託，把台灣油價漲到
跟挪威一樣同時不補貼，只會逼死那後20%的人好嗎？

By Jake
at 2020-10-16T03:48

要有錢人少耗能，禁止私人飛機、禁止私人遊艇、禁
止買豪宅，比你漲油價更有用，60塊對郭董這種身家
的人根本沒感覺。只會影響非那20%的一般人

By Xanthe
at 2020-10-17T07:47

美國前副總統就是這種人，口口聲聲環保，結果自己
做私人飛機趴趴走，超大豪宅從不關燈，這種人倡導
的你還信喔？？

By Hedy
at 2020-10-18T23:55

你真的去搞懂台灣油價跟挪威油價的成本組成再來說

By Yedda
at 2020-10-19T23:40

補貼比叫好吧

By Xanthe
at 2020-10-21T16:58

對了，台灣大麥克賣得比美國便宜，原來政府有補貼大
麥克？

By Lucy
at 2020-10-25T20:30

台灣可樂也賣的比澳洲便宜，台灣政府也有補貼可樂？
台灣房價也比很多先進國家便宜，也有補貼房價？？

By Carolina Franco
at 2020-10-29T08:33

大麥克國外進口？可樂國外進口？房子國外進口？繼續
秀下限吧

By Jake
at 2020-10-31T03:19

IMF都調查過了你還不信？富人更浪費能源你還不支
持使用者浪費者付費？就算要補貼針對窮人補貼拿窮
人當自己擋箭牌？你真好意思啊

By Kama
at 2020-11-02T11:49

比較挪威中國了你無法解釋就崩潰了公式能代表什
麼？編列給中油的預算都有確實監督嗎？罵罵政府就
夠了繼續享受低油價休想要我負擔合油價

By Genevieve
at 2020-11-03T16:32

環保署的資料你不信政府的預算你就信？因為對自己
有利才值得信

By Damian
at 2020-11-03T22:58

台灣進口東西可多了自己去查吧

By Agnes
at 2020-11-08T13:37

低油價？汽油也是有期貨市場的，自己去看看期貨收盤
價吧。

By Susan
at 2020-11-13T07:46

你不是信政府的資料，怎麼政府公開預算就不信了？

By Lily
at 2020-11-15T10:51

你看我言論我是全信政府？我討論的是很簡單的使用
者付費

By Faithe
at 2020-11-18T15:32

臺灣原油全靠進口當然拿其它國家比大麥克可樂房子
機會都是臺灣人力製造你拿來跟其它國家比？我笑了

By Mary
at 2020-11-21T15:09

應該說臺灣能源原料幾乎都靠進口

By George
at 2020-11-23T08:33

挪威中國的油價你無法解釋就亂拿東西來比這樣不
行哦

By James
at 2020-11-25T06:10

臺灣政府真的很爛很多資料及執行都需要監督偏偏還

By Blanche
at 2020-11-26T13:59

是有一堆選民亂投票不負責連認真深入理性討論都很
難

By Mason
at 2020-11-27T22:31

你去看汽油期貨沒啊，看完再來好嗎～

By Joe
at 2020-12-01T06:01

台灣汽油補貼到比汽油期貨還貴，真是好棒棒的補貼法
，笑死

By Ina
at 2020-12-05T15:26

你要不要改個說法，「課稅課不夠重啊」，搞笑

By Brianna
at 2020-12-06T11:42

哇拿期貨比現貨真的開眼界了

By Rebecca
at 2020-12-10T03:08

既然你有意見，那你也可也去看現貨價，結果還是一
樣

By Skylar DavisLinda
at 2020-12-13T17:49

你更可以去查亞洲的現貨價，真他媽的便宜

By Skylar DavisLinda
at 2020-12-15T07:26

補貼到比現貨貴快一倍，也真是好強大的補貼力道

By Lydia
at 2020-12-17T15:38

真要省電，請關掉PTT吧，火力發電加個廢水處理廠就
好了，請問反對電動車的人有買電動車嗎？管制買燃油

By Yuri
at 2020-12-20T12:12

車才是最難的問題吧！

By Thomas
at 2020-12-22T20:10

樓上可以告知哪個火力電廠沒加防治設施？

By Connor
at 2020-12-27T18:06

反對電動車會買電動車？各國政府推動的汽機車排放標
準不就是要逐漸提高管制燃油車？省油效果遠大於省電
哦要用這種一竿子打翻的討論完全無意義真要省能
源就是把環境成本計入對能源課徵更高的環保稅讓
使用者負起環保責任讓各種能源真正的自由競爭全球
汽油價格最貴的幾個國家對汽油販售附加的稅幾乎都

By Charlotte
at 2020-12-30T08:27

超過50% 然後把稅拿去補助社會福利有些國家還自產
原油煉油廠除了設備人力 70%以上來自原料成本成本
結構各國相差不大臺灣沒產油全進口還不見賢思齊
提高能源的附加税？這不就是短視近利？不就是忽視環
境惡化？都已經闡述這麼清楚你還拿期貨現貨來安慰
自己？就連所得比臺灣低的中國都對汽油課徵高稅用
來補助基礎設施臺灣人還在為低能源價格護航？

By Eartha
at 2021-01-03T17:01

樓上，台灣是油價補貼還是油價扣稅不夠？不要不回
答啊

By Frederica
at 2021-01-04T08:58

搞不清狀況就一直哇哇叫油價補貼

By Joe
at 2021-01-06T16:11

https://www.thenewslens.com/article/125627

By Anthony
at 2021-01-10T00:22

無話可說？只剩下糾結文字？廣義來說這就是補貼了
繼續秀下限吧

By Joseph
at 2021-01-13T17:01

請問，今天政府補助了嗎？

By Yuri
at 2021-01-14T06:02

把短期市場異常波動時的控制比做長期扭曲價格？

By Ida
at 2021-01-15T00:36

時至今日，受補助的是電價好嗎？油價除了農漁用外，
只有選舉時才有干涉

By Ophelia
at 2021-01-17T21:01

政府因選舉干涉時也沒看你口中「弱勢」立委坑個聲
對了看到汽油現貨沒？天才～

By Ursula
at 2021-01-20T03:37

政府能不能用現貨價賣我汽油，我不要補貼

By Caroline
at 2021-01-21T23:07

對對對你最聰明先進國家都不知道現貨價超便宜還
傻傻課一堆稅坑殺老百姓我可沒有滿意我們政府及立
委但最應該負起的責任的就是使用者及選民你連理解
與接納都不會只會一直跳針護航低油價

By Agnes
at 2021-01-23T10:49

油價哪裡低了？挪威人只要花日薪的0.9%就可以買一

By Cara
at 2021-01-27T08:16

公升汽油，台灣人得花1.5%的日薪，這還不包含每年固
定收取的燃料費喔。台灣油價很便宜？

By Catherine
at 2021-01-28T03:19

不同國家相同物品相互比較誰比較便宜可不是直接匯率
換算就可以了

By Dora
at 2021-01-30T00:42

對啦，趕快賣我沒補貼的汽油好不好？

By Anonymous
at 2021-01-31T05:46

所得低怪你自己吧怪你公司吧不然你最喜歡怪政府
了都列清楚了煉油成本臺灣全靠進口你還在用所得
低安慰自己那所得更低的中國汽油價格呢？證明煉油
成本一樣但汽油販售課稅不一樣繼續跳針選擇對自己
有利的

By Mason
at 2021-01-31T19:44

所得低？我用的是人均好嗎，天才～

By Linda
at 2021-02-04T21:14

買汽油現貨也是進口，有便宜的現貨不買，政府偏要
自己煉貴的賣給人民，這是「補貼」？

By Edward Lewis
at 2021-02-07T23:02

你口中的「補貼」在哪裡？

By Delia
at 2021-02-08T15:20

對了，之前有一家叫中華石油公司，專門進口便宜的汽
油現貨來賣，結果被政府弄倒了。如果政府要補貼壓低

By Poppy
at 2021-02-08T20:02

油價，幹嘛刻意弄倒進口便宜現貨的公司？
補貼到底在哪裡啊？

By Eden
at 2021-02-11T11:34

政府要調漲最低工資就一堆慣老闆跳腳人均所得低
最大責任不就是政府及老闆？所得低就可以理所當然享
受低油價？現在又拿以前來說嘴哦？中華石油？好啦
你比google厲害丟一些資料來看看到底臺灣政府怎麼
弄倒它明明現在就挪威中國都課重稅了你還是繼續拿

By Agatha
at 2021-02-13T04:10

歪理護航低油價你那麼厲害買低賣高去進口現貨來發
大財啊嘴巴講最容易啦現貨便宜也是因為那些國家不
在乎環保成本才會便宜啦快去買來發大財

By Edward Lewis
at 2021-02-13T14:40

稅率低就是補貼喔？

By Carolina Franco
at 2021-02-15T00:33

挪威只需日薪不到1%就能買一公升汽油，台灣要1.5%這
叫便宜？

By William
at 2021-02-15T03:04

調基本工資有用，怎麼不直接調到10萬？

By Emma
at 2021-02-19T10:44

調基本工資爽的是政府好嗎？你要不要查查有多少東
西是跟薪水連動？

By Vanessa
at 2021-02-21T09:37

人人都拿十萬，你會覺得過的比較好？笑死人

By Kumar
at 2021-02-23T22:37

那只是製造人為通膨罷了，真好笑

By Carol
at 2021-02-26T05:12

購買力才是真，數字是虛的。

By Steve
at 2021-03-02T19:25

對對對你說的都對臺灣的天然環境比挪威中國爛不
需要課環保稅薪資與環境成本掛勾浪費環境資源的人
不需要負擔高成本因為薪資太低政府敢動薪資物價環
境成本就鞭死政府我使用者都沒有責任你中華石油
的資料找到沒我找不到耶好想知道幾十年來爛選民選
出來的爛政府怎麼弄倒一家良心企業進口低環境成本
的現貨造福臺灣爛選民還被臺灣爛政府弄倒

By Thomas
at 2021-03-06T06:23

講了那麼多，到底「補助」在哪啦，趕緊拿出來啊？

By Donna
at 2021-03-09T14:15

還在糾結狹義的補助產油國家賣油沒在算環境成本的
煉油廠也沒在算環境成本能源使用當下產生的排放就
是很主要的環境成本挪威中國都課稅去補貼建設或福
利就只有臺灣人不敢面對環境成本反正健保年金各種
福利領爽爽環境污染是下一代的事情跟我無關

By Joseph
at 2021-03-12T10:22

笑死人，怎麼沒有課稅？都課到比挪威還貴了（佔薪

By Quanna
at 2021-03-13T19:07

資比例）還說沒課？

By Gary
at 2021-03-14T12:37

非但沒補助還課重稅了還不滿足？

By Zenobia
at 2021-03-17T01:37

還在跟挪威比怎麼不敢跟中國比？你不敢啦因為你只
會自我安慰

By Barb Cronin
at 2021-03-21T02:12

中國算產油國？你可以再搞笑一點

By Odelette
at 2021-03-23T16:10

而且啊，你一直口口聲聲說補貼，中國、挪威、台灣，
哪國目前油價是補貼狀態？

By Mia
at 2021-03-25T02:18

原來你就是個狹義定義仔啊？人家只是需求大到需要
進口就說中國沒產石油？挪威中國能源課稅比臺灣重
相對臺灣這種欺騙環境的能源稅制你還在狹義定義臺
灣沒有補貼能源？再次讓大家看看你這個欺騙安慰自我

By Lauren
at 2021-03-30T00:36

狹義定義仔的德行

By Oliver
at 2021-04-03T00:35

石油不足到要大量進口，跟非產油國何異？如果只要

By Thomas
at 2021-04-03T01:47

挖得出一點就算出產國，台灣是天然氣的出產國欸XDD

By Dora
at 2021-04-07T17:06

能源補貼在你的電價上，天才

By Oliver
at 2021-04-09T05:52

為了中火排放濃度超標護航旁邊居民的肺反電動車
還拿台電官僚缺乏邏輯回覆一夕之間全改為電動車來反
對我提出以價制量就能保護居民的肺卻雙標上身拼
命反對環境成本計入能源價格看看臺灣就是很多這種

By Mason
at 2021-04-11T18:30

自私自利的雙標仔啦

By Lydia
at 2021-04-16T13:43

你要求漲的是油價而不是電價。而且，你口口聲聲說油
價有補貼，補貼在哪？你一直提不出

By Kristin
at 2021-04-19T07:06

不要幻想漲了油價就會漲電價，這兩者可沒必然性，
尤其在台灣

By Ophelia
at 2021-04-20T01:50

臺灣每人每年使用汽油及電度都在同緯度國家名列前
茅一點自覺都沒有還拼命護航低能源價格裝睡的人
叫不醒！

By Skylar Davis
at 2021-04-24T01:52

你累了我推文都在上面我支持取消補貼油價電價迴
避環保稅就是補貼挪威中國都在努力了 IMF已經警告
多年了臺灣政府早就不可信民主就是要監督政府偏
偏就是一堆像你這種選民只選擇對自己有利的還想要
保護中火旁居民的肺？笑死了

By Enid
at 2021-04-26T23:41

首先，你先把補貼油價拿出來吧

By Jake
at 2021-04-28T00:37

第二，政府不可信，卻相信政府課了稅會拿來保護環
境？

By Bennie
at 2021-04-29T19:34

另外，我反對的是在以火力為主要發電下用電車取代油
車。請你搞清楚

By Andy
at 2021-04-30T16:35

再次讓大家看看你的閱讀能力有多差被自己邏輯打臉
還不醒你身為選民都不支持的政策你還好意思假設質
疑政府把稅補貼到哪去？只會監督政府別讓你多付錢
要你面對中火旁居民的肺就跳針？

By Jacob
at 2021-05-01T08:56

你還反對環保稅不是嗎？怎麼現在又堅定保護中火旁
居民的肺？再次自打臉

By Ursula
at 2021-05-03T03:17

什麼都反你到底提出多少實質改善政策？面對使用者

By Irma
at 2021-05-06T18:44

付費有這麼難嗎？

By Margaret
at 2021-05-07T14:19

政治的第一步是政府不可信第二步拼命罵政府？錯
是認真監督參與政策議題面對選民責任使用者責任！

By Irma
at 2021-05-09T17:12

https://i.imgur.com/YjtUAJt.jpg

By Bennie
at 2021-05-11T16:30

政府不可信是你說的...
抽啥環保稅，關了火力電廠比較實際

By Sierra Rose
at 2021-05-12T20:49

拼命蓋火力電廠，又狂推電車，藉此寄望空汙改善？
真是做夢比較快

By Bennie
at 2021-05-15T13:33

認真監督到火力電廠越蓋越多？認真到為了蓋接收站
毀掉藻礁？真是認真XDD

By Ula
at 2021-05-17T19:47

你能不能告訴我你口中的「弱勢」立委哪位支持漲電
價油價啊？

By Mason
at 2021-05-21T12:13

從自己的腦袋做起吧浪費那麼多能源還主張保護中火
旁居民的肺？不願意負擔環保稅還假關心環保？你要
找的人是你支持的立委不是我你要面對的是自己的貪
小便宜而不是假關心環保？環保不是罵一罵就會環保

By Kumar
at 2021-05-26T04:58

需要實際行動支持

By Hedda
at 2021-05-30T06:58

電動車減少整體排放節約能源你也是不信啦你只相信
自己的貪小便宜

By Catherine
at 2021-05-31T04:51

請問，就算浪費能源，中火不排廢氣，沒有保護到周

By Emma
at 2021-06-01T20:59

邊人的肺？反之，電動車再怎麼有效率使用能源，中

By Linda
at 2021-06-03T17:00

火終究得發電才能供應電動車，有保護到周邊人們的
肺？

By Cara
at 2021-06-05T21:02

對了，補貼在哪？多少錢？哪位立委支持漲電價油價？
趕緊說一下吧

By Daph Bay
at 2021-06-09T16:42

照你道理說電動車比油車完全不排廢氣保護周遭人
的肺你怎麼不支持？中火的廢氣是要找你的立委解決
不是找電動車解決跳針模式真無限真好用因為不必
實際行動只要繼續跳針繼續罵政府很簡單

By Michael
at 2021-06-10T05:29

各國多在投入電動車以及再生能源提高環保稅就你還
在鑽牛角尖跳針中火濃度避重就輕推卸使用者責任
迴避環保稅電動車不去找你的立委一直找我？真好笑

By Hedda
at 2021-06-14T17:01

請問，幾台車的廢氣才等於一個中火機組的排放量？

By Doris
at 2021-06-15T22:29

又，誰的週邊同時24小時都有相同數量的汽車在排廢
氣？

By Margaret
at 2021-06-20T13:55

還有啊，挪威不是很講求環保課重稅嗎？那他為啥不
直接停止開採原油就好，幹嘛一直出產便宜的原油賣
給其他國家污染地球？
少了一個供應大國，油價自然上漲，也用不著課稅XD

By Oscar
at 2021-06-24T15:14

還真有人會被那些環保騙子的言論給騙了XDD

By Anonymous
at 2021-06-27T21:09

原油只用在交通嗎？你每一個邏輯都是毫無邏輯可言

By Agnes
at 2021-07-01T12:08

原油當然不只用在交通，但這東西就是污染環境，污染
環境就是該高價不是？

By Carolina Franco
at 2021-07-04T11:47

照你邏輯乾脆人類都不吃不喝最沒污染挪威人比你
還笨怎麼不乾脆一夕之間停止製造污染繼續製造污染
就是假環保管它有沒有降低污染有沒有逐步提高對環

By Ethan
at 2021-07-07T11:36

既然那麼在意環保，認為該用高價來壓低需求，那就

By Kama
at 2021-07-09T21:28

保的重視只要污染不是0 都是假環保

By Ivy
at 2021-07-13T00:50

喊環保大聲的國家怎麼不該帶頭停止供應，讓整體價
格高漲，進而減少使用？

By Hardy
at 2021-07-14T06:25

怎？被戳破謊言了？挪威這些所謂環保急先鋒的國家
跟人士就是，錢我還要賺，環保是妳們這些窮國窮人

By Yedda
at 2021-07-16T19:07

該負的責任
標準死道友不死貧道心態

By Jacky
at 2021-07-21T12:05

你都不支持臺灣課環保稅了還提什麼以高價抑制需求
？今天討論的是從腦袋做起從自己使用者做起結果你
腦袋不作還罵那些已經在作的人不夠努力罵他們都是
假環保？這種嘴臉難道是臺灣人的寫照？

By Ursula
at 2021-07-24T13:10

每次看到坐私人飛機飛來飛去講環保的明星就想笑
你不要他們停止坐私人飛機？

By Bethany
at 2021-07-26T05:52

你都知道前20%有錢人耗能多，卻來要那80%的人少用點
，省下來給那20%繼續用？奴性真強烈，XDD

By Agatha
at 2021-07-29T22:47

各國政府推動減塑使用者的反應是什麼？如果是一夕

By Olive
at 2021-08-02T17:35

之間全面禁塑？可能嗎？原油的產物被人類濫用許久
我們能做的是提高自己的環保意識減少使用再生利
用這些一次性污染結果你的邏輯只會非黑即白嘴巴講
的變來變去到底支持什麼？到底行動參與什麼？毫無
個人價值可言

By Ingrid
at 2021-08-03T03:12

使用者付費他浪費得多就課稅更多啊那你為什麼不
支持課環保稅？

By Audriana
at 2021-08-07T01:46

民生必須的電價都累進費率了結果排放廢氣比電廠更
多的汽柴油環保稅那麼低？你一定會說臺灣補助電價
啦但拿掉電價補助更痛的是企業用電我更拍拍手歡
迎取消補助電價

By Emma
at 2021-08-07T05:26

人類最活躍活動的白天時間就是交通排放最多的時間
你自己吸爽爽？卻不支持油價課環保稅？不支持電動車

By Donna
at 2021-08-07T21:41

？廢氣吸到腦袋去？

By Wallis
at 2021-08-11T22:55

使用者付費用得多的富人比較痛？還是用得少的窮人

By Carol
at 2021-08-13T16:37

比較痛？那麼慈善就監督你的立委去照顧窮人啊窮人
能源稅可減免啊歡迎你提出方案給你的立委

By Liam
at 2021-08-18T02:40

又扯到立委啊？反正就是想用塑膠嘛，就是想用便宜
的電又不想吸廢氣嘛，反正推給政府立委推給他人就好
，可笑。我用叫做不得不，別人用叫浪費。

By Ingrid
at 2021-08-21T09:46

趕緊把你的弱勢立委提出來啦，還有補貼在哪啦，講了
一天多也沒看到影子

By Connor
at 2021-08-26T00:58

我不想用塑膠不想用便宜的能源因為不想吸廢氣你
再次挑戰你自己的閱讀能力失敗

By Una
at 2021-08-28T01:48

自己的票自己研究懶成這樣子臺灣就是一堆這懶惰
選民亂投票

By Hedwig
at 2021-08-28T18:20

迴避環保稅就是補貼請善用你的腦袋閱讀

By Edward Lewis
at 2021-09-01T16:01

哪迴避環保稅？環保稅該課多少，誰說了算？

By Sierra Rose
at 2021-09-02T19:54

那你今天繳的電價單價多少啊？嘴巴說不想，行為到
很誠實

By Agatha
at 2021-09-07T06:52

哎唷總算有一點點支持環保稅哦課多少當然不是我說

By Dinah
at 2021-09-09T14:55

了算是你我都可以提供意見的看看所得比我們低的中
國課多少都可以參考那麼在意電價就趕快反應給你
的立委總是要先跨出第一步

電動車的增加對油價的影響 - 汽車

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