震驚！ Toto：某些車隊用彈性底板解決海豚跳 - 一級方程式賽車 Formula One

By Liam
at 2022-07-07T01:22

Table of Contents

這個在這周五開會就會提到

針對的應該是紅牛+法拉拉

我看到的報導是規則是變形不能超過2mm

但是測試的時候只有測前段與中段的變形沒有後段

而後段變形的弧度照道理來說會比較多

那紅牛+法拉拉就是利用這個後段沒有測試的loophole去玩的當然這只是謠言還未證實

那法國站應該就是會開始都測

反正這週五這個會是話題之一

另外一個話題當然就還是圍繞在豚跳的規範

FIA還是想要限制豚跳的頻率來達到所謂的"安全" 那就是還要再討論

預算帽也是很大的話題 Haas / Alpine / Alfa 是唯三隊伍反對今年增加預算的隊伍

※ 引述《kbsidd (這世界充滿謊言)》之銘言：
: 國外目前謠傳紅牛與法拉利的底板都違規
: FIA相關的指引，將會在法國站正式啟用
: 到時就看看各車隊的速度變化就知道...
: https://www.autosport.com/f1/news/f1-flexi-floor-exploit-revelations-a-shocker-says-mercedes/10332159/
: https://reurl.cc/b2OVyE

--

Tags: 賽車

All Comments

By Connor
at 2022-07-07T19:02

如果真的抓到那之前的戰績怎麼算呢應該又沒事了吧

By Margaret
at 2022-07-08T12:42

謝謝原po翻譯這麼清楚！謠言滿天飛都看不懂了

By Doris
at 2022-07-07T20:39

真牽涉到法家紅牛大概率改進就沒事了（？）

By Poppy
at 2022-07-08T14:19

以前變形尾翼是範圍內沒違規嗎@@?

By Andy
at 2022-07-07T20:39

基本上是抓不到的都先跟你預告了就算有到法國站一定

By Hedy
at 2022-07-08T14:19

就沒有了XD 當然如果改掉會不會影響到速度就未知

By Madame
at 2022-07-07T20:39

但如果某隊突然變慢了那就有可能可以懷疑是這個原因XD
其實規定是規定但是FIA要確認車子有沒有違規有一套檢

By Emma
at 2022-07-08T14:19

查程序, 都是固定的那如果你有找到辦法在FIA檢查的時
後檢查不到那就你的本事XD 可以說違規但也可以說沒有

By Lily
at 2022-07-07T20:39

記得紅牛那年Vettel的前翼超會變形還有影片錄下來

By Jacob
at 2022-07-08T14:19

非常難相信它合乎規定但是就是檢查過了因為當時FIA
只測靜態的時候動態在跑的時候沒測(但其實規定是不管

By Blanche
at 2022-07-07T20:39

動態靜態都不能亂變形) 久遠以前記憶有錯誤請指正

By Daph Bay
at 2022-07-08T14:19

質疑的人是表示法牛這種高傾角類型的車通常只會在底盤
最前端塞一個鈦填充物來穩定底盤。結果牛今年多塞一個
在底盤後端，這樣彈跳都會均勻分在中段。法家則是塞在
其它地方。

By Blanche
at 2022-07-07T20:39

樓上所以塞填充物是違規的嗎? 想提問

By Quintina
at 2022-07-08T14:19

不過質疑者提供的照片其實不太能證明什麼就是了。這件
事會被報導主要是這是FIA先觀察到疑似的情況然後在會
議中才提出來給其它車隊知道

By Gilbert
at 2022-07-07T20:39

合法的。技術規則是可以塞20000平方公釐。法拉力在201
8年就有塞鈦填充物

By Catherine
at 2022-07-08T14:19

所以質疑的人的點是不能塞填充物嗎？還是？我有點
不懂

By Kumar
at 2022-07-07T20:39

然後Horner在兩天前被問及此事就有明確回應車隊設計一
切都合乎規定，不會被此影響。

By Oscar
at 2022-07-08T14:19

https://youtu.be/Xr-lQTTGTZo

By David
at 2022-07-07T20:39

這個講得很清楚基本上就是鑽漏洞現在FIA發現了要補起
來，那在這之前的就只能算了畢竟你可以說FIA沒有講清
楚XD

By Brianna
at 2022-07-08T14:19

所以Toto之前在玩豚跳話題是為了帶這個出來嗎？XD

By Kumar
at 2022-07-07T20:39

就是規則有說那片底板不應該變形超過2mm. 最前方不能超
過1mm 再後方一點不能超過2mm 那在這之後的FIA沒有講，
所以可以有不同的“解釋” FIA認為之前都講全部不能
變形了沒有其它解，所以法國站之後要再清楚說明一下
立場

By Caitlin
at 2022-07-08T14:19

這個追到後面還真的搞不清楚，到底是違規還是鑽漏洞

By Eden
at 2022-07-07T20:39

反正最終解釋權在FIA身上，碰到狀況的車隊，一個是曾經

By Enid
at 2022-07-08T14:19

和解過的法拉利，一個是默認使用多年變形機構的紅牛

By Elvira
at 2022-07-07T20:39

結果的畫面已可預期，FIA出來搓湯圓，可喜可賀

By Brianna
at 2022-07-08T14:19

簡單來說就是規則上的漏洞就是合法之後補上漏洞你還做就
犯法

By Lucy
at 2022-07-07T20:39

按照其他領隊的發言，比較像是...挖靠，這地方可以這樣玩

By Sarah
at 2022-07-08T14:19

https://youtu.be/JQyDgd2ynUM

By Olivia
at 2022-07-07T20:39

這影片解釋為什麼會這樣做，有什麼好處

By Kumar
at 2022-07-08T14:19

如果FIA要為了安全降低豚跳，為什麼不是開放，讓大家都
可以用這方式減弱豚跳以達到更安全的目的？

By Harry
at 2022-07-07T20:39

樓上你的雙標能力真的讓人佩服orz 所以MGP提的時候就
要調高車高。紅牛的話就？沒關係都是安全安全啦。

By Daniel
at 2022-07-08T14:19

這種東西就是強迫合法大家一起用啊XD

By Zenobia
at 2022-07-07T20:39

只是用在自己車上有沒有用是另一回事，但是對MGP來說
如果用了可以減輕彈跳那自然有好處

By Tristan Cohan
at 2022-07-08T14:19

大開眼界！MGP:自己設計不良，慢慢開啊！
紅牛：誒被發現啦，那只好大家一起來用！

By Ingrid
at 2022-07-07T20:39

還有許多這種他告密你補刀扯來扯去事很正常的，除非是
統一規則比賽，那去年硬砍了MGP東西讓他們車變慢的事
不是更那個

By Gary
at 2022-07-08T14:19

周這站的翻車剛好底板看得一清二楚

By Franklin
at 2022-07-07T20:39

自從05年BAR HONDA小油箱事件之後，賽會很多東西不是

By Ivy
at 2022-07-08T14:19

不知道只是不查而已吧XD

By Rae
at 2022-07-07T20:39

通常抗議的都是要看之後自己可不可以也用不是要人家
拿掉啦哈

By Thomas
at 2022-07-08T14:19

根據我的理解，這個變形底板不能減輕豚跳，他只是讓不受

By Freda
at 2022-07-07T20:39

豚跳影響那麼大的車可以把車身壓更低。所以我認為FIA會
傾向直接禁掉，因為別的不說，底板就是用來防止車身過低

By Eartha
at 2022-07-08T14:19

的指標(車身太低也會造成危險)，彈性底板是讓車隊把車壓
到FIA不希望的高度

By Dinah
at 2022-07-07T20:39

其實規則就是都不行啊就是禁止的目的大家都知道

By Eden
at 2022-07-08T14:19

賓賓會趕工新底盤再說 FIA會怎麼辦大家都習慣了

By Lily
at 2022-07-07T20:39

可是FIA沒有把底板"所有範圍"都說清楚所以車隊可以
就這點來玩 FIA就只能再把規則說更清楚一點等到下次
又有車隊發現沒講清楚的地方再來XD

By Sarah
at 2022-07-08T14:19

FIA只有禁用跟模糊地帶熟悉的FIA

By Bethany
at 2022-07-07T20:39

通常辦事效率會半個月起跳

By Agatha
at 2022-07-08T14:19

去年我忘了紅牛也有甚麼被抗議然後還留了兩站才檢查
在那站之後紅牛的優勢的確有傷到證明就是...XD

By Irma
at 2022-07-07T20:39

另外會有這漏洞的原因也很好笑，以前沒地面效應時車後方
提高比較快，所以本來後方就會離地遠不用檢查。結果今年
有了地面效應，寫規則時卻忘記這會讓車尾也拉近地面XD

By Rachel
at 2022-07-08T14:19

也不是忘了寫(也算) 就是FIA覺得大家都知道不用特別

By Anonymous
at 2022-07-07T20:39

提起總之就是.....有漏洞啦
剛剛看了一下今年的規則是剛性底板當然誰的底板越低
越有利那彈性底板的好處1. 的確會幫助豚跳降低

By Blanche
at 2022-07-08T14:19

2.彈性底板也比較耐用因為不是一直都離地面低

By Ula
at 2022-07-07T20:39

去年就紅牛彈性尾翼被檢舉直線會降低

By Daniel
at 2022-07-08T14:19

紅牛彈性尾翼違規，給你兩站後修正回來

By Steve
at 2022-07-07T20:39

賓士你尾翼一邊歪0.2cm，取消你該站成績

By Ula
at 2022-07-08T14:19

F1AMG

By Isla
at 2022-07-07T20:39

紅牛被檢舉彈性尾翼就檢舉賓士的彈性前翼結果都沒下
文

By Quanna
at 2022-07-08T14:19

每年比賽都這樣啦領隊的工作

By Ula
at 2022-07-07T20:39

我越看越覺得Toto炒豚跳就是要跳到那塊板子上面去XD

By Ida
at 2022-07-08T14:19

算場外手段之一我也慢慢習慣了哈哈

By Agnes
at 2022-07-07T20:39

車子充滿彈性，策略沒有彈性

By Rosalind
at 2022-07-08T14:19

樓上好狠XD

By Kristin
at 2022-07-07T20:39

本來以為這種技術討論的文不會看到某人出現XDDDD

By Una
at 2022-07-08T14:19

之前一直大聲嚷嚷說人家設計錯誤如果被發現只是鑽漏
洞那就好笑了

By Isla
at 2022-07-07T20:39

反正要嗎開放要嗎修技術指引

By Eartha
at 2022-07-08T14:19

fia就是真的政治遊戲～大家都出招然後見招拆招有時候看
還滿有趣的！

By Puput
at 2022-07-07T20:39

老實說 F1場下最大的樂趣就是看車隊鑽漏洞被告狀

By Puput
at 2022-07-08T14:19

同away大XDDD

By Zenobia
at 2022-07-07T20:39

這樣過了以後他擁有corner無疑問吧這不是並排狀況

By Linda
at 2022-07-08T14:19

違規遇到紅牛沒事不是常態嗎

By Olga
at 2022-07-07T20:39

雙標仔喊人雙標耶！口口聲聲要FIA為了安全做點什麼的不
是賓粉嗎？現在人家有消除的solution，FIA開放給大家用
有什麼問題？還是這個時候消除海豚跳又不是FIA的事了？

By Freda
at 2022-07-08T14:19

沒有雙標阿你有看到我不贊同把車提高嗎？倒是你才是
一直講人設計錯誤然後現在鑽漏洞可以鼓勵？？？

By Joseph
at 2022-07-07T20:39

然後FIA可沒有要開放喔 XD 不要亂給訊息

By Carolina Franco
at 2022-07-08T14:19

就像籃球偷步但裁判沒吹他實際上還是違例

By Blanche
at 2022-07-07T20:39

你之前不是一直要FIA做事消除海豚跳，現在有個現成的方
案可以解決，你又期望FIA把他Ban掉？不論禁止或開放都
是各隊統一，但是開放的話各隊都能比較好的解決海豚跳
的問題，老漢的腰也不會痛了。

By Annie
at 2022-07-08T14:19

RB鑽漏洞就輕輕帶過呵呵

By Jessica
at 2022-07-07T20:39

沒有期望禁掉啊哪裡看到這個？ FIA很明確說是禁止的
到底在講什麼？

By Callum
at 2022-07-08T14:19

alex大的例子不太準確，你的例子是實際上違規了但裁判

By Carol
at 2022-07-07T20:39

沒判罰，這邊的狀況是規則有洞所以可以合法不犯規的去鑽
規則原本想要避免的事

By Hedy
at 2022-07-08T14:19

也因此補洞不能朔及既往，如果是犯規就有可能會朔及既往

By Candice
at 2022-07-07T20:39

就是這種設計是違反當初訂定規則的“精神” 可是誰叫FI
A沒有明著寫進規則書裡，就先當不知道XD.

By Jessica
at 2022-07-08T14:19

Alex大的例子應該改成雙重後撤步會比較好一點

By Skylar Davis
at 2022-07-07T20:39

沒寫進規則裡就代表不違規，現在補起來不就等於「禁掉
」？還在那邊「精神」？沒有白字黑字就是不算數，然後
再回過頭來說，你當初希望FIA季中做點什麼來降低海豚跳
（為了車手安全）現在不就是最好的機會，怎麼現在又希
望FIA把這個能解決海豚跳的規則漏洞補上呢？

By Aaliyah
at 2022-07-08T14:19

就是漏洞啊，因為有人去告狀了所以FIA只好做事這樣，
就跟之前MGP的DAS被禁一樣，這在賽車界很常見的，除非
車隊踩的坑是明擺著不能做的，那才會出大事

By Megan
at 2022-07-07T20:39

我還在等彈跳罰則多久才會有呢 FIA效率

By Skylar Davis
at 2022-07-08T14:19

05年的小油箱事件可是讓車隊整年度車隊積分被取消只有
車手積分保留而已

By Faithe
at 2022-07-07T20:39

V大之前一直希望FIA能出面解決海豚跳，不覺得這是機會?

By Eartha
at 2022-07-08T14:19

基本上就是領先大了就會被對手一直找原因，抄不了的就
去告狀看能不能拉你下來這樣

By Eartha
at 2022-07-07T20:39

07年麥拉倫的影印機事件也是鬧很大，現在這麼多年過去
，大概沒什麼人記得了

By Hedwig
at 2022-07-08T14:19

沒寫進規則不代表違規的話，某人要不要解釋一下DAS啊

By Genevieve
at 2022-07-07T20:39

DAS沒寫進2020規則裡，所以賓士用了一整年。2021的規則
中明定了轉向輔助相關的規則，所以不能用。有任何需要
解釋的地方嗎？

By Queena
at 2022-07-08T14:19

只能說找規則漏洞是常規操作了，每年都在找呀

By Damian
at 2022-07-07T20:39

所以在漏洞被補起來之前都不算違規

By Sierra Rose
at 2022-07-08T14:19

所以DAS被其他車隊認為是漏洞啊，啊現在彈性底版又被
某人認為是解方，應該全世界都來學習，那當初為什麼不
來學DAS，要用禁的？

By George
at 2022-07-07T20:39

當初各隊也想學，只是覺得投資不符成本，因為只能大概
用半個賽季。再來我覺得禁不禁都可以，只是依照某些賓
粉「先前希望FIA能夠介入解決豚跳問題」，那他們現在應
該要支持FIA全面開放而不是補掉彈性底版漏洞，這樣才能
夠達到安全且保障車手身體的目的呀

By Daph Bay
at 2022-07-08T14:19

因為要「安全嘛」，而且老漢腰會痛啊，這樣規則的方向
應該是要往減緩豚跳來修改，而不是補掉可以減緩豚跳的
漏洞

By Jessica
at 2022-07-07T20:39

速度真有影響到，再來喊學習、開放、禁用吧
紅牛、法拉利反應都這麼小，謠言階段就這麼認真

By Necoo
at 2022-07-08T14:19

有些東西是某隻車隊有權利的，你可以弄出個結果一樣但
是不能照抄，那個照抄不會被告當然大家都抄

By David
at 2022-07-07T20:39

我記得DAS系統好像權利在MGP車隊？車廠研發的東西很多
是會拿到市售車上去用的?

By Lauren
at 2022-07-08T14:19

DAS好像沒人抄得了所以被禁不意外

By Hamiltion
at 2022-07-07T20:39

V大支持這次開放嗎?

By Madame
at 2022-07-08T14:19

就是這樣XD

By Delia
at 2022-07-07T20:39

你指開底盤嗎？我認為如果是好東西的話高科技？那
就開呀；實際上FIA趕快一致規定好都行

By Suhail Hany
at 2022-07-08T14:19

我很好奇這種東西怎麼模擬

By Sierra Rose
at 2022-07-07T20:39

不是說豚跳發作的速度是不容易還是沒辦法模擬的

By Jack
at 2022-07-08T14:19

確實趕快給出個答案是最好; 看起來法國站之後就會有結果

By Mason
at 2022-07-07T20:39

風洞是縮小比例模型，只能驗證空力，所以應該沒辦法同時
驗證和避震機構的互動情形。

By Emily
at 2022-07-08T14:19

設計出來還要出來開才知道...

By Charlotte
at 2022-07-07T20:39

不過我看一些YouTube有提到FIA有打算叫各車隊交出CAD圖和
要跑有限元素分析。看起來是不打算只有表面量測而已，而
是整個比賽過程都不允許變形量存在。

By Elvira
at 2022-07-08T14:19

不只是靜態測試的意思

By Christine
at 2022-07-07T20:39

另外這次底盤是FIA自己透露出來的，並不是其他車隊去告狀

By Lydia
at 2022-07-08T14:19

看來FIA的確是為了收視考量，很多東西都看在眼裡

By Tristan Cohan
at 2022-07-07T20:39

呵呵 FIA可能想看三隊狗鬥吧

By Barb Cronin
at 2022-07-08T14:19

JoJoRush可以多去找資料嗎？這個所謂“精神”是季前FI
A就已經召集各車隊討論過的，只是沒有寫在規則簿上寫
的很細，然後這篇我幹嘛要期望開放？這篇完全就只是FI
A要禁。然後就沒有然後？講到什麼期望我才覺得莫名其
妙根本沒有期望的空間阿。這篇又不是再講怎麼解決豚
跳

By Steve
at 2022-07-07T20:39

討論過然後呢？沒寫清楚有灰色空間就是漏洞。然後當初
你就希望FIA介入幫忙解決豚跳問題，現在彈性底版是個解
決方案你又希望禁掉？你不覺得你前後不一至嗎？要就像V
大一樣始終如一，能解決豚跳是好方法就開放大家使用。

By Vanessa
at 2022-07-08T14:19

不要再講我希望禁止使用哪裡來的閱讀能力，我是說這
根本沒有討論空間 FIA直接禁掉請問是哪個中文字看不
懂？

By Candice
at 2022-07-07T20:39

這篇根本跟解決豚跳方法沒半毛關係不要亂入好嗎

By Heather
at 2022-07-08T14:19

根本還沒被認證對豚跳有沒有影響，到底有什麼好吵的

By Joseph
at 2022-07-07T20:39

https://youtu.be/Xr-lQTTGTZo

By Yuri
at 2022-07-08T14:19

賓黑又發作惹嗎黑黑的看不到

By Catherine
at 2022-07-07T20:39

其實好像也不是沒寫清楚吧。規則上面寫「變形量不得大於
2mm。FIA得有解釋、隨時檢查和測量的權利(這部分我記個大
概，有錯請指正)」。1.FIA設計這條規則的原始目的是不希
望車體出現不該出現的變形量-這個和安全直接相關，所以F
IA才這麼強硬的發言。如果是前翼或側群變形，FIA大概也不
會說那麼重。2.去年以前的車子都是帶rake，所以FIA認為量
測plank前端足矣。這其實只是FIA為了方便才只量前端，並
不代表他們不管後段plank的變形問題。

By Noah
at 2022-07-08T14:19

今年的地效車要離地越近越強。又因為改了18吋框，造成整
台車硬梆梆。所以才會有車隊把腦筋動到plank的變形量上面
吧？

By Iris
at 2022-07-07T20:39

不過底板變形問題和安全直接相關。我是認為FIA不會退讓啦
。

By Megan
at 2022-07-08T14:19

樓上正確，不過Newey的準則一直都是沒有甚麼規則的精
神，只要規則沒有寫進去就是可以的意思XD

By Sarah
at 2022-07-07T20:39

就是說以前只側前面兩段是因為後面那段是往上翹的不是
往下，而且檢查後段要把車整個抬起來
只是說FIA禁這個底板變形，也造成了豚跳就是了 orz.

By Madame
at 2022-07-08T14:19

變成另一個安全問題 lol.

By James
at 2022-07-07T20:39

底板禁了也好，這樣才有機會再次看到主動懸吊

By Xanthe
at 2022-07-08T14:19

回一下likeastar喔，其實我認為不是無視規則。在歐美重視
契約和遊戲規則。而在這個規則之下能找到漏洞破口，那是
你厲害。只是今天FIA在這條規章上面保有解釋大決罷了。所
以我想頂多出個TD禁用而已。

By Frederica
at 2022-07-07T20:39

對啊不是無視就是很懂才知道怎麼避開

By Audriana
at 2022-07-08T14:19

每年車隊都是這樣玩的

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