ModelY與ID6對撞測試 - 汽車

By Jacob
at 2021-09-27T09:52

Table of Contents

※ 引述《DYE (請不要發我水球收不到)》之銘言：
: https://m.bilibili.com/video/BV11b4y1y7rx
: https://m.bilibili.com/video/BV16Q4y1z7Kq
: 中國的自媒體似乎撞出癮了
: 可能是群眾愛看有較高的點擊率
: 這種對撞也是一翻兩瞪眼
: 但是解讀結果可能因為原作者團隊有立場偏向
: 造成某種程度的偏頗
: 大家還是看看就好
: ----
: Sent from BePTT on my HTC 2Q55300

Model Y curb weight: 1997~2010 kg
ID.6 curb weight: 2280 kg

1. 作用力等於反作用力，因碰撞時間相同故衝量也相當

2. 碰撞後原車動能絕大部分由車體結構吸收

這次中國車評的兩車對撞結果

對Model Y而言，比64kph撞牆的條件還要嚴苛

對ID.6 而言，比64kph撞牆的條件還要寬鬆

而尺寸&重量越大的乘用車，設計上緩衝潰縮區可吸收的能量越大

比較好的是拿ID.4(2069kg)和Model Y(1997~2010kg)

這也是NHTSA或NCAP強調的，撞測成績同量級才有比較意義

https://i.imgur.com/hNDnZuS.jpg

之前的文章

┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1TJt0Mn7 (car) [ptt.cc] Re: [新聞]Tesla安全聲明槓上NHTSA │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1565487126.A.C47.html │
│ 這一篇文章值 85 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘

物理學沒學好沒關係，但不要亂誤導他人.....

推 hanchueh : ID6比Y重280公斤本來就該受到比較少的衝擊09/26 17:54

推 hanchueh : 錯了反作用力不一樣大09/26 18:17

推 hanchueh : 大車撞小車本來就是小車受到更多的衝擊09/26 18:25

推 hanchueh : 應該說 A給B 跟 B給A 的力是一樣09/26 18:28

→ hanchueh : 但是質量越大的會受到越小的位移改變09/26 18:28

→ hanchueh : 你在地球上跳一下地球不會動因為它質量超大09/26 18:29

→ hanchueh : ID6質量比 Model Y 大18% 所以相同結構強度09/26 18:30

→ hanchueh : Model Y會有多18%的位移扭曲變形是合理的09/26 18:30

推 hanchueh : 所以你的意思是 Model Y 吸能更強？09/26 18:36

→ hanchueh : 因為片中說 Model Y 變形更多09/26 18:36

推 hanchueh : 力是一樣但質量比較小的會受到更大的加速度09/26 21:48

1. 兩車作用力相當

2. 位移是運動學，變形是材料力學，請不要混淆兩者

3. 變形量和重量無關，和材料E值與幾何形狀兩者有關

4. 變形大也不代表吸收能量大，除非同材料同幾何形狀

5. 撞測條件下材料會到塑性區域，變形量差幾%的數字沒啥意義

6. 負載條件是"力"或是"功率譜密度"(power spectral density, PSD)
不會拿加速度當條件

--

Tags: 汽車

All Comments

By Brianna
at 2021-09-26T15:39

ID6比Y重280公斤本來就該受到比較少的衝擊

By Jacky
at 2021-10-01T04:28

錯了反作用力不一樣大

By Kyle
at 2021-09-26T15:39

大車撞小車本來就是小車受到更多的衝擊

By Ingrid
at 2021-10-01T04:28

應該說 A給B 跟 B給A 的力是一樣但是質量越大的會受到越小的位移改變

By Agnes
at 2021-09-26T15:39

你在地球上跳一下地球不會動因為它質量超大

By Kelly
at 2021-10-01T04:28

ID6質量比 Model Y 大18% 所以相同結構強度Model Y會有多18%的位移扭曲變形是合理的

By Hazel
at 2021-09-26T15:39

所以你的意思是 Model Y 吸能更強？因為片中說 Model Y 變形更多

By Lucy
at 2021-10-01T04:28

力是一樣但質量比較小的會受到更大的加速度

By Agatha
at 2021-09-26T15:39

看不懂但是給推

By Rosalind
at 2021-10-01T04:28

變形是跟動能有關位移是跟動量有關

By Queena
at 2021-09-26T15:39

所以對岸說的塑性絞是什麼意思啊

By Ingrid
at 2021-10-01T04:28

推專業錢大～2F 所以一公斤鐵塊跟一公斤橡膠用一樣速度撞牆變形

By Christine
at 2021-09-26T15:39

看來又是重力+速度惹得禍

By Vanessa
at 2021-10-01T04:28

也應該一樣囉？照你的說法因為動能一樣

By Isabella
at 2021-09-26T15:39

但兩個都跟質量和速度有關

By Necoo
at 2021-10-01T04:28

要吸收的動能一樣但吸收的過程產生的變化不一樣

By Steve
at 2021-09-26T15:39

一台小車撞牆需要的變形程度跟大小車相撞需要的變形程度不一樣

By Candice
at 2021-10-01T04:28

因為後者的動能高很多而這個動能造成的變形並不會平均的分散在兩台車上

By Belly
at 2021-09-26T15:39

這個道理其實很簡單 Smart 跟狗相撞

By Audriana
at 2021-10-01T04:28

vs. Smart 跟大車相撞變形當然不一樣

By Candice
at 2021-09-26T15:39

看不懂，但是感覺很專業

By Susan
at 2021-10-01T04:28

兩車相撞時所受的力相同，質量輕是你受力時的加速度大，不要亂混用…

By Jessica
at 2021-09-26T15:39

假設兩台車 A=1噸 B=兩噸撞擊前都是50km/hA跟A相撞需要吸收動能 = 0.5*(1+1噸)(50km/h)^2

By Hazel
at 2021-10-01T04:28

沒學過力學別來亂

By Thomas
at 2021-09-26T15:39

A跟B相撞需要吸收動能 = 0.5*(1+2噸)(50km/h)^2

By Belly
at 2021-10-01T04:28

假設兩台車頭材料形狀都一樣那平分動能後者狀況 A會需要吸收前者1.5倍的動能

By Damian
at 2021-09-26T15:39

牛頓氣到爬起來

By Kristin
at 2021-10-01T04:28

假設B比A更硬幾何形狀更耐撞那A需要吸收超過1.5倍更多的動能

By William
at 2021-09-26T15:39

相撞的瞬間，是兩車合併加起來的動能，平均分配到兩車上，所以才說兩車受的力相同

By Faithe
at 2021-10-01T04:28

照你的算法A跟B相撞剩下一半的動能去哪了？

By Catherine
at 2021-09-26T15:39

牛頓表示：黑人問號？

By Olive
at 2021-10-01T04:28

車輛撞擊根本就不可能是彈性碰撞

By Sierra Rose
at 2021-09-26T15:39

動能分配跟力分配是兩回事只有彈性碰撞動能才會守恆

By Irma
at 2021-10-01T04:28

但車輛相撞根本不可能會是彈性車禍還在講彈性碰撞的人就是完全不懂的人

By Victoria
at 2021-09-26T15:39

高中物理做彈性碰撞實驗是要在車頭放磁鐵讓兩台車從頭到尾沒有接觸才有可能是彈性

By Daph Bay
at 2021-10-01T04:28

沒人說動能守恆是能量守恆好嗎...

By Enid
at 2021-09-26T15:39

我突然覺得我學的動力學跟材料力學跟某樓應該是平行世界的產物

By Genevieve
at 2021-10-01T04:28

在那個世界大概會有重力+速度然後再乘以質ㄓˋ量吧

By Hedda
at 2021-09-26T15:39

話說兩台smart撞在一起可能會比較偏向彈性碰撞一點

By Adele
at 2021-10-01T04:28

我是說硬的東西吸收能力差那就會變成另一台車吸收更多你一直誤會我又說我在搞笑車輛撞擊是「非彈性」碰撞 Inelastic collision

By Yedda
at 2021-09-26T15:39

所以動能吸收的分配不會是平均比較軟的車會吸收更多造成更多變形

By William
at 2021-10-01T04:28

同樣質量兩台車轎車撞皮卡皮卡比較硬

By Jessica
at 2021-09-26T15:39

那轎車的變形損害就會比較大就算質量速度都一樣

By Kyle
at 2021-10-01T04:28

所以現在你是要說因為model y軟趴趴所以吸收比較多能量就是了 XD

By James
at 2021-09-26T15:39

不是

By Gary
at 2021-10-01T04:28

不同的車相撞除了材料不同總動能也會不同這是兩個不同的影響ID6撞Y 跟ID6撞牆比 ID6自身損害會變小

By Eartha
at 2021-09-26T15:39

我都不知道你這些歪理到底是要替model y辯護還是要數落他了 XD

By Sarah
at 2021-10-01T04:28

阿副教你貼那一個影片說有s class撞smart 到底在幾分幾秒阿看了好多次都沒看到

By Jessica
at 2021-09-26T15:39

ID6撞Y 跟Y撞牆比 Y自身損害會變大那個連結我貼錯了大概是YouTube自己跳到下一個

By Necoo
at 2021-10-01T04:28

你慢慢用你的歪理挑戰專業人士吧～不奉陪了

By Olive
at 2021-09-26T15:39

https://youtu.be/TJzZ7-Od6KY

By Emily
at 2021-10-01T04:28

拿兩台車去撞牆比較有參考價值對撞很蠢

By Lily
at 2021-09-26T15:39

能量守恆就是剛開始的總動能等於變形吸收能

By Kelly
at 2021-10-01T04:28

還有跟地面摩擦的熱能

By Christine
at 2021-09-26T15:39

兩車對撞，在車重差距不大的狀況下，對方的結構影響己方的損壞程度

By Madame
at 2021-10-01T04:28

車重差18% 差距不大？？？

By Catherine
at 2021-09-26T15:39

拿體重差兩倍的例子，小車潰縮區已經無法承受這是另外一回事

By Hazel
at 2021-10-01T04:28

這個例子就是偷渡差18%讓Y看起來比較差所有標準撞擊測試都是跟自己比是有原因的

By Regina
at 2021-09-26T15:39

至於怎樣算大怎樣算小，應該看撞擊後，兩方質心推移的量如果一方持續前進，這就是明顯質量大

By Aaliyah
at 2021-10-01T04:28

像這種電動車主要重量在車身中心

By Susan
at 2021-09-26T15:39

電池超重在撞擊當下也是壓迫到自身車室結構

By Annie
at 2021-10-01T04:28

車重反而是對自身的危害

By Kristin
at 2021-09-26T15:39

主要的重點在整個車身是不均勻的結構，前軟中硬

By Cara
at 2021-10-01T04:28

樓上這些才是歪理再講一次撞車不是彈性碰撞

By Lily
at 2021-09-26T15:39

並不是大的一方一定會持續前進只有上面這句是對的

By Genevieve
at 2021-10-01T04:28

只用理想的物理學去解釋是不正確的

By Yedda
at 2021-09-26T15:39

自己去跑ANSYS分析就好啦…是在氣啥小？

By Valerie
at 2021-10-01T04:28

如果再把兩車分解區分車身與車頭

By Hedwig
at 2021-09-26T15:39

就變成（A硬)(A軟)撞擊(B軟)(B硬)

By Kristin
at 2021-10-01T04:28

撞擊當下，自車的潰縮區就是被自己車的重量壓迫

By Daniel
at 2021-09-26T15:39

在這當下，自車的電池重，不一定對撞擊有利

By Caroline
at 2021-10-01T04:28

一直用傳統物理去想，就是被誤導了

By Blanche
at 2021-09-26T15:39

不用傳統物理分析不然是用量子力學？？紙上談兵講些意義不明的東西不如去跑模擬再戰==

By Mary
at 2021-10-01T04:28

你根本不懂什麼是傳統物理非傳統是相對論跟量子

By Bethany
at 2021-09-26T15:39

副教不要總是急得跳腳，等別人說完你再發表你的意見

By Sierra Rose
at 2021-10-01T04:28

撞擊當下是被對向車跟自身質量共同壓迫怎麼可能是只有自身

By Hedda
at 2021-09-26T15:39

複習材料力學XD 錢大專業

By Kyle
at 2021-10-01T04:28

一個一個字挑刺有什麼意思呢

By Charlie
at 2021-09-26T15:39

我認同錢大講的拿ID4撞比較有意義拿ID6就是偷渡18%

By David
at 2021-10-01T04:28

不挑哪圓的回來

By Odelette
at 2021-09-26T15:39

還有我講的作用力不同是語誤沒錯作用力是相同的但是動能跟力是兩回事

By Emily
at 2021-10-01T04:28

原本還期待台灣出新的諾貝爾奬得主

By Iris
at 2021-09-26T15:39

今天我不管誰撞贏撞輸，就是單純討論車重與撞擊測

By Dorothy
at 2021-10-01T04:28

試與車身結構的關係車重的影響，以前說法是都有共識

By Ida
at 2021-09-26T15:39

那在哪個狀況下，兩車緩衝區設計的影響會大於車重？

By Erin
at 2021-10-01T04:28

這是我這串討論的重點以前是唯車重論，這我不同意

By Hamiltion
at 2021-09-26T15:39

高中物理的程度沒辦法理解也是可以理解的啦xdd

By Charlotte
at 2021-10-01T04:28

理由就是車非理想剛體，質量也分布不均勻車身強度也不均勻

By Una
at 2021-09-26T15:39

結構太廢抓不住質量中心就會慘爆，車子長這麼複雜，想用重量一概而論，小心之後又打自己臉喔xdd

By Steve
at 2021-10-01T04:28

其他的沒有混在一起啊是錢大誤會有

By Olivia
at 2021-09-26T15:39

幹這串好好笑

By James
at 2021-10-01T04:28

質量越大相同力之下加速度越小那位移就越小

By Bethany
at 2021-09-26T15:39

較少衝擊這裡講的是衝擊感受也就是加速度

By Zanna
at 2021-10-01T04:28

質量重18% 動能就多18% 那變形吸收的能也多18%相同力之下質量越小的那個加速度就越大這些都不是瞎扯是基本的物理

By Jessica
at 2021-09-26T15:39

你講的是完全非彈性碰撞才成立，你覺得可能嗎？

By Andy
at 2021-10-01T04:28

就是這麼複雜所以我當初才選文組

By Dinah
at 2021-09-26T15:39

你認為的碰撞模型這麼侷限幹嘛還來討論==課本公式貼一貼就好了，一定對xD

By Connor
at 2021-10-01T04:28

用比喻就是兩個人互毆理論上出拳速度一樣重量大的人理論上受傷比較小但假如是重量大的肥宅和重量輕的拳擊手互毆肥宅受傷大

By Heather
at 2021-09-26T15:39

所以重量會影響但體質(材料特性)也會影響

By Kelly
at 2021-10-01T04:28

比較前提要先分析兩台車材料剛性才準

By Hazel
at 2021-09-26T15:39

看不懂這串的文組：車不是用來撞的

By Mary
at 2021-10-01T04:28

最好是肥宅出拳速度可以跟拳擊手一樣快

By Damian
at 2021-09-26T15:39

錢大不要認真了，沒學過力學不知道怎麼切分系統來分析啦，講再多也聽不懂的

By William
at 2021-10-01T04:28

不過，如果是製造笑話倒是可以拉………XDD

By Jacob
at 2021-09-26T15:39

一長串簽名檔笑死

By Rachel
at 2021-10-01T04:28

真的不要再跟小丑認真了啦反正結論就是特屎拉最強最棒其他都垃圾啦

By Ethan
at 2021-09-26T15:39

好像台灣要多一個諾貝爾奬得主了耶

By Hazel
at 2021-10-01T04:28

那人就反串特粉專門來弄臭特斯拉車主名聲的

By Annie
at 2021-09-26T15:39

副教主是啥系畢業的阿… 我完全不敢對醫學以外的東西做評論非本科系的很容易被打臉

By Regina
at 2021-10-01T04:28

他專長是化學或化工之類的以前有提到

By Faithe
at 2021-09-26T15:39

笑死不懂就閉嘴非本科系的拿最基礎的東西跟人家辯被打臉，很M？

By Elma
at 2021-10-01T04:28

推

By Anthony
at 2021-09-26T15:39

說個笑話，嗆台大不讀書https://youtu.be/AN8Bj5a82GU

By Damian
at 2021-10-01T04:28

傳統車廠還是有點料的

By Vanessa
at 2021-09-26T15:39

光底盤還可以保持平整真的挺厲害的

By Noah
at 2021-10-01T04:28

等同時速128KM撞擊 A柱也沒爛真的挺猛的

By Madame
at 2021-09-26T15:39

笑翻，副教的物理是體育老師還是國文老師教的？

By Hazel
at 2021-10-01T04:28

可能是馬斯克教宗教的

By Hedwig
at 2021-09-26T15:39

這不等同時速128撞擊要兩台質量一樣才等於

By Steve
at 2021-10-01T04:28

特黑戰鬥哥

By Ingrid
at 2021-09-26T15:39

時速128撞時速0的同重車啊哪裡有說是牆？

ModelY與ID6對撞測試 - 汽車

All Comments

Related Posts

Musk：開 Ferrari 若用自動駕駛很悲哀！

國一車禍被追撞，後續處理請教。

車子安裝GPS 問題

台中無接觸水刀洗車

日媒的爆料有哪次是準的嗎？