※ 引述《MunezSu (Munez)》之銘言：
: 接近通篇胡扯
很久沒有跟學生來往了(笑)
第一句話就罵人胡扯，絕對不是好事
另外，還是澄清一下，我只說你答錯，是你自己認為自己的意見是垃圾
我認為你的認真回覆很值得留給別人看，特意沒刪呢
不過從推文得知，不懂看熱鬧的人居多
幸好上班時間有看到你回這篇，才有辦法copy一些資料來用
避免真的有人被你的一知半解誤導
: 我也來看看北美客服是不是真的那麼不親民
: 之後再來修文
: http://i.imgur.com/dI8Rm0f.jpg
toyota 給的回覆就這樣
看你會不會運氣好一點
http://imgur.com/a/vmWsi
: 可能我找錯，我找maintenance log
: http://i.imgur.com/Xi9f3Rx.jpg
: 找不到"強調其他不是0w-20的油要換掉的關鍵字"
: 都是寫"Replace"沒有強調油品
: 截個圖給大家看看啊，或許在維修手冊上
: 我沒有維修手冊
http://imgur.com/a/xvSXG
應該不需要翻譯了，這裡最起碼都是大學生
維修手冊，我前一篇就有貼了，免費
常用車都有吧
http://workshop-manuals.com/
: 來嘛，截圖啊，冷啟動都是低於0度你知道嗎
: 我怎麼沒有在手冊找到"0w-20最適合這具引擎"這句
: http://i.imgur.com/h7vOdnt.jpg
: 找到這個，反白寫0w是有冷啟動能力
: 20是高溫工作流動性
: 甚至提到在高速高載用更高號數的或許較好
所以你根本不懂他在寫什麼… (他只是在介紹名詞而已)
這裡有中文講義，可以看一下所有定義，包含怎麼測
http://www.oil.net.tw/pip/lbg2006/chapter/3-1.htm
一般潤滑油都會給你40℃跟100℃的黏滯系數
所以在啟動，你要看的是40度的黏度，更低的溫度其實是拿來讓你看坑凍特性
引擎一點火隨便都嘛3、40℃起跳
至於正常工作溫度，假設是80~100℃
40℃ 100℃
回顧一下 0W-20 44.8 8.7
5W-50 100 17.5
差就差在冷態啟動的黏滯系數差了快一倍 → 這是重點
「差50差很多?」分享一點經驗
http://imgur.com/a/WnEV9
上表是一般用於3600RPM的大電設備油，前兩者性質跟0W-20差不多
不過一旦加錯了 (比方說該加32加到68去)
運轉三個月後，軸承震動就可能從穩定的 2.4 mm/s，跳出 5~6mm/s
為什麼呢? 錯誤的油質會在長期運轉劣化的更快
轉三個月之後還會只差50嗎? 恐怕是更高的
過早的變質會造成軸承磨耗，因而產生震動
磨耗後的軸承，會讓動平衡跑掉，造成更大的震動
因而造成設備損壞
想知道會壞的有多嚴重嗎? 這是被磨壞+震動弄壞的軸套
http://imgur.com/a/XgCv3
油品劣化這種事基本上只有轉動設備的廠家懂，而且都是機密，絕不外流
一般都只能使用者自行分析比較
貼一個取自某保養廠的實驗記錄
他用了3種品牌的油，黏度都280，以4個月運轉，固定時間取樣，做油品壽命測試
ps：廠家建議3個月換一次
http://imgur.com/a/1fx3a
前兩個牌子在前面的運轉都很穩定，到了額定的三個月，油品黏度才開始上升
第三個牌子從一開始就隨著時間上升
第一個牌子，操四個月黏度上升到360
第二個牌子，操四個月黏度上升到320
第三個牌子，操四個月黏度衝到破400，而且還產生油泥
從這個例子，就知道我們外行人無法去知道什麼時候油品會劣化到必須淘汰
因此，遵守廠家的指示很重要
你沒照做，他可以不賠
3個月也就是2000小時
以開車平均時速50km/h來講，也就10萬公里
對開的多的人，可能四年就到了
: : 換言之，引擎在過高黏滯度啟動時，更容易造成磨耗
: : 當然北美要考慮到零下故有此考量，但以台灣啟動溫度30?5℃來講
: : 5w-50這黏度還是太高了
: 這是你自己推測，還是有證據？
: 上上上篇酸我沒證據
: 上上篇我給你paper
: 我才發現你從頭到尾都叫我自己看手冊耶
: 給你兩張表
: http://i.imgur.com/HhPpKsg.jpg
: http://i.imgur.com/tldE437.jpg
: 由上2表
: 5w-50 攝氏30度流動指數算150cSt好了
: 0w-20 在0度 流動指數破300cSt
: 同一顆引擎
: 為毛在美國0度承受300cSt受的了
: 台灣150cSt就會磨耗？和泰偷料？
解釋如上
我承認我錯了，不該叫人看手冊的，還是要導讀一下比較好
: : 那和泰這樣做對嗎? 和泰保養廠建議你非0w-20油5000km換一次，符合手冊指示XD
: 所以機油號數跟跟換週期有啥關係？
: 理論上用久了因為長鍊分解黏度還會掉勒
: 太黏傷引擎？新油就不黏？
: 黑人問號.jpg
這什麼梗呀?
至於講300cst可以有更好雜質包覆性
我只能說，那對轉動件來講，才是致命傷啊
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: 接近通篇胡扯
很久沒有跟學生來往了(笑)
第一句話就罵人胡扯，絕對不是好事
另外，還是澄清一下，我只說你答錯，是你自己認為自己的意見是垃圾
我認為你的認真回覆很值得留給別人看，特意沒刪呢
不過從推文得知，不懂看熱鬧的人居多
幸好上班時間有看到你回這篇，才有辦法copy一些資料來用
避免真的有人被你的一知半解誤導
: 我也來看看北美客服是不是真的那麼不親民
: 之後再來修文
: http://i.imgur.com/dI8Rm0f.jpg
toyota 給的回覆就這樣
看你會不會運氣好一點
http://imgur.com/a/vmWsi
: 可能我找錯，我找maintenance log
: http://i.imgur.com/Xi9f3Rx.jpg
: 找不到"強調其他不是0w-20的油要換掉的關鍵字"
: 都是寫"Replace"沒有強調油品
: 截個圖給大家看看啊，或許在維修手冊上
: 我沒有維修手冊
http://imgur.com/a/xvSXG
應該不需要翻譯了，這裡最起碼都是大學生
維修手冊，我前一篇就有貼了，免費
常用車都有吧
http://workshop-manuals.com/
: 來嘛，截圖啊，冷啟動都是低於0度你知道嗎
: 我怎麼沒有在手冊找到"0w-20最適合這具引擎"這句
: http://i.imgur.com/h7vOdnt.jpg
: 找到這個，反白寫0w是有冷啟動能力
: 20是高溫工作流動性
: 甚至提到在高速高載用更高號數的或許較好
所以你根本不懂他在寫什麼… (他只是在介紹名詞而已)
這裡有中文講義，可以看一下所有定義，包含怎麼測
http://www.oil.net.tw/pip/lbg2006/chapter/3-1.htm
一般潤滑油都會給你40℃跟100℃的黏滯系數
所以在啟動，你要看的是40度的黏度，更低的溫度其實是拿來讓你看坑凍特性
引擎一點火隨便都嘛3、40℃起跳
至於正常工作溫度，假設是80~100℃
40℃ 100℃
回顧一下 0W-20 44.8 8.7
5W-50 100 17.5
差就差在冷態啟動的黏滯系數差了快一倍 → 這是重點
「差50差很多?」分享一點經驗
http://imgur.com/a/WnEV9
上表是一般用於3600RPM的大電設備油，前兩者性質跟0W-20差不多
不過一旦加錯了 (比方說該加32加到68去)
運轉三個月後，軸承震動就可能從穩定的 2.4 mm/s，跳出 5~6mm/s
為什麼呢? 錯誤的油質會在長期運轉劣化的更快
轉三個月之後還會只差50嗎? 恐怕是更高的
過早的變質會造成軸承磨耗，因而產生震動
磨耗後的軸承，會讓動平衡跑掉，造成更大的震動
因而造成設備損壞
想知道會壞的有多嚴重嗎? 這是被磨壞+震動弄壞的軸套
http://imgur.com/a/XgCv3
油品劣化這種事基本上只有轉動設備的廠家懂，而且都是機密，絕不外流
一般都只能使用者自行分析比較
貼一個取自某保養廠的實驗記錄
他用了3種品牌的油，黏度都280，以4個月運轉，固定時間取樣，做油品壽命測試
ps：廠家建議3個月換一次
http://imgur.com/a/1fx3a
前兩個牌子在前面的運轉都很穩定，到了額定的三個月，油品黏度才開始上升
第三個牌子從一開始就隨著時間上升
第一個牌子，操四個月黏度上升到360
第二個牌子，操四個月黏度上升到320
第三個牌子，操四個月黏度衝到破400，而且還產生油泥
從這個例子，就知道我們外行人無法去知道什麼時候油品會劣化到必須淘汰
因此，遵守廠家的指示很重要
你沒照做，他可以不賠
3個月也就是2000小時
以開車平均時速50km/h來講，也就10萬公里
對開的多的人，可能四年就到了
: : 換言之，引擎在過高黏滯度啟動時，更容易造成磨耗
: : 當然北美要考慮到零下故有此考量，但以台灣啟動溫度30?5℃來講
: : 5w-50這黏度還是太高了
: 這是你自己推測，還是有證據？
: 上上上篇酸我沒證據
: 上上篇我給你paper
: 我才發現你從頭到尾都叫我自己看手冊耶
: 給你兩張表
: http://i.imgur.com/HhPpKsg.jpg
: http://i.imgur.com/tldE437.jpg
: 由上2表
: 5w-50 攝氏30度流動指數算150cSt好了
: 0w-20 在0度 流動指數破300cSt
: 同一顆引擎
: 為毛在美國0度承受300cSt受的了
: 台灣150cSt就會磨耗？和泰偷料？
解釋如上
我承認我錯了，不該叫人看手冊的，還是要導讀一下比較好
: : 那和泰這樣做對嗎? 和泰保養廠建議你非0w-20油5000km換一次，符合手冊指示XD
: 所以機油號數跟跟換週期有啥關係？
: 理論上用久了因為長鍊分解黏度還會掉勒
: 太黏傷引擎？新油就不黏？
: 黑人問號.jpg
這什麼梗呀?
至於講300cst可以有更好雜質包覆性
我只能說，那對轉動件來講，才是致命傷啊
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