※ 引述《gk1329 ()》之銘言：
: 你說的這兩點
: 都不是鋰電池最大問題
: 1.電壓不線性
: 可以用軟體去計算剩餘電量
: 不然手機電量是顯示假的喔
抱歉~~ 昨天那篇文寫得有點不清楚
我來簡單說明一下
希望這篇能讓大家都看得懂~~
鋰家族的成員很多
舉凡生活中用的手機筆電(鋰三元) 汽車的啟動電池(鋰鐵)
而鋰鐵 跟 鋰三元是兩種完全不一樣的材料
主要差異在
鋰鐵單電芯電壓 3.3V * 4 = 13.2V -----> 可用於汽車電瓶
(鋰鐵不怕高溫 溫度50度放電特性會比20度還好)
鋰三元單電芯電壓 3.7V *4 = 14.8V -----> 用於汽車電瓶會出問題
(鋰三元怕高溫 & 發電機充不飽 & 電壓過高會影響車上設備)
電壓不線性非常危險
先看一下鋰鐵 v.s 鋰三元的比較表
https://i1.read01.com/image.php?url=0C7ZYN00
可以想像說今天iPhone用一下
前一秒電量是80%
後一秒突然變成 20%
我相信該公司會被消費者客訴到死吧XD
這也是手機不太可能用鋰鐵電池的原因
而鋰三元完全沒有這個問題
另外還有用軟體無法精準偵測
鋰鐵電池偵測電量的方法
目前業界一律使用庫倫法 + 開路電壓法
這方法就是用電荷流出流入的方式來偵測當下電量
ex: 一顆50Ah的電池流出20Ah後 會剩30Ah的電量
開路電壓只是拿來輔助校正用的
因為你的監控IC不可能一直在取樣 (會非常非常耗電)
中間絕對有累增誤差導致不準
所以必須在電壓掉下去的那個瞬間
像鋰鐵的20%電量(真)時
假如這時因為誤差導致電量表上面顯示還有70%(假)
開路電壓就會在電壓掉下去臨界值時
來提醒說現在電壓已經低於20%了
確定快沒電了!!
同時修正現在的電量表上的值
但是鋰三元就完全沒有這個問題
不管像是手機筆電都可以直接把電壓-電量的對應表
貼到程式上 就知道當下電壓是多少電量了
這個方法好在很省電又不用多加偵測電流的 分流器 or 霍爾感應器
如果你都看不懂 or 懶得看沒關係
這樣想就好
鋰鐵竟然這麼強大.安全
為什麼現在市面上的主流產品(像電動車.手機.筆電...)
幾乎全部使用比較危險又怕高溫的鋰三元電池呢?
※ 編輯: chyboxer (140.113.165.67), 07/28/2016 18:52:13
詞窮了@@
有想知道的再來討論吧~
也是個原因之一
鋰三元能量密度的確比鋰鐵高一點
我不清楚這牌子
但汽車啟動電池不適合用鋰三元 (文中有描述)
※ 編輯: chyboxer (140.113.165.67), 07/28/2016 18:59:15
我工作就是做這個的...相關的論文已經讀到快爛掉了
瞬間放電跟極頭有關
所有的鋰家族只要請電芯廠設計多層極頭墊片
都能20C以上放電 ex: 50Ah 瞬間能放 1000A電流
不只有鋰鐵能大電流放電(這是商人話術之一)
好像牽扯得太遠
另外
因為手機的電池是一般型(消費級)
啟動電池是動力型
電芯廠在製程中考慮成本 效能因素設計方式都不一樣
※ 編輯: chyboxer (140.113.165.67), 07/28/2016 19:20:04
: 你說的這兩點
: 都不是鋰電池最大問題
: 1.電壓不線性
: 可以用軟體去計算剩餘電量
: 不然手機電量是顯示假的喔
抱歉~~ 昨天那篇文寫得有點不清楚
我來簡單說明一下
希望這篇能讓大家都看得懂~~
鋰家族的成員很多
舉凡生活中用的手機筆電(鋰三元) 汽車的啟動電池(鋰鐵)
而鋰鐵 跟 鋰三元是兩種完全不一樣的材料
主要差異在
鋰鐵單電芯電壓 3.3V * 4 = 13.2V -----> 可用於汽車電瓶
(鋰鐵不怕高溫 溫度50度放電特性會比20度還好)
鋰三元單電芯電壓 3.7V *4 = 14.8V -----> 用於汽車電瓶會出問題
(鋰三元怕高溫 & 發電機充不飽 & 電壓過高會影響車上設備)
電壓不線性非常危險
先看一下鋰鐵 v.s 鋰三元的比較表
https://i1.read01.com/image.php?url=0C7ZYN00
可以想像說今天iPhone用一下
前一秒電量是80%
後一秒突然變成 20%
我相信該公司會被消費者客訴到死吧XD
這也是手機不太可能用鋰鐵電池的原因
而鋰三元完全沒有這個問題
另外還有用軟體無法精準偵測
鋰鐵電池偵測電量的方法
目前業界一律使用庫倫法 + 開路電壓法
這方法就是用電荷流出流入的方式來偵測當下電量
ex: 一顆50Ah的電池流出20Ah後 會剩30Ah的電量
開路電壓只是拿來輔助校正用的
因為你的監控IC不可能一直在取樣 (會非常非常耗電)
中間絕對有累增誤差導致不準
所以必須在電壓掉下去的那個瞬間
像鋰鐵的20%電量(真)時
假如這時因為誤差導致電量表上面顯示還有70%(假)
開路電壓就會在電壓掉下去臨界值時
來提醒說現在電壓已經低於20%了
確定快沒電了!!
同時修正現在的電量表上的值
但是鋰三元就完全沒有這個問題
不管像是手機筆電都可以直接把電壓-電量的對應表
貼到程式上 就知道當下電壓是多少電量了
這個方法好在很省電又不用多加偵測電流的 分流器 or 霍爾感應器
如果你都看不懂 or 懶得看沒關係
這樣想就好
鋰鐵竟然這麼強大.安全
為什麼現在市面上的主流產品(像電動車.手機.筆電...)
幾乎全部使用比較危險又怕高溫的鋰三元電池呢?
※ 編輯: chyboxer (140.113.165.67), 07/28/2016 18:52:13
噓 wellkom: 話不要講一半啊 XD 底下有說明白我再補推 07/28 18:54
詞窮了@@
有想知道的再來討論吧~
→ maniaque: 單位電力輸? 07/28 18:54
也是個原因之一
鋰三元能量密度的確比鋰鐵高一點
推 kobe693: 有看過一款什麼矽谷鋰三元電池 現在那電池算是成熟安全 07/28 18:55
→ kobe693: 的產品嗎 07/28 18:55
我不清楚這牌子
但汽車啟動電池不適合用鋰三元 (文中有描述)
※ 編輯: chyboxer (140.113.165.67), 07/28/2016 18:59:15
噓 gk1329: 因為鋰鐵電成本較高 單位重量能量比 比鋰電低很多... 07/28 19:08
→ gk1329: 多看看書吧 07/28 19:09
→ gk1329: 啟動電池用鋰鐵是因為鋰鐵瞬間放電電流高很多 內阻低 07/28 19:11
→ gk1329: 這樣可以不用做那麼大顆就足以發動汽車 07/28 19:11
我工作就是做這個的...相關的論文已經讀到快爛掉了
瞬間放電跟極頭有關
所有的鋰家族只要請電芯廠設計多層極頭墊片
都能20C以上放電 ex: 50Ah 瞬間能放 1000A電流
不只有鋰鐵能大電流放電(這是商人話術之一)
好像牽扯得太遠
另外
因為手機的電池是一般型(消費級)
啟動電池是動力型
電芯廠在製程中考慮成本 效能因素設計方式都不一樣
※ 編輯: chyboxer (140.113.165.67), 07/28/2016 19:20:04
推 easyman: 加穩壓有救嗎 ?? 07/28 20:04
→ chyboxer: 加在鋰三元上嗎 沒辦法唷 充電會有問題 07/28 21:27
→ ck940560: 特斯拉用18650沒什麼霸炸案例，反而用三元電池的很常燒. 07/29 00:26
→ ck940560: 三元雖然號稱安全，但也還不真的安全到哪裡去 07/29 00:27
→ antaoyang: 電壓不線性很危險? 你以為你汽車的油箱也很線性嗎? 07/29 23:48
→ antaoyang: 就算BMS不準 也不會從70%跳到20% 那個不叫累積誤差 07/29 23:49
→ antaoyang: 那個叫做設計不良 07/29 23:50
→ antaoyang: 現在鋰鐵形象差主要是因為大部分的鋰鐵都是 "重視成本" 07/29 23:53
→ antaoyang: 的廠商生產的 07/29 23:54
→ antaoyang: 或許你懂電池 但是你真的懂車嗎? 懂電力電子? 07/29 23:55
→ antaoyang: 你真的認為電壓線性對電池是好事? 07/29 23:55
→ chyboxer: 對工程來說是，對車子我不了解 07/30 01:34
→ chyboxer: 線性是最好近似最容易分析的 07/30 01:35
推 curmathew: 你說的問題鋰三元也有，程度而以，不是真正的關鍵 07/30 04:22
推 curmathew: 車廠真正注重的是安全、成本、可靠度、耐用度 07/30 04:26
→ L78G: 建議對引擎有瞭解再來下結論 07/30 10:26
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