Re: 驚! 柴油引擎利曼廠車audi R10 - BMW

Zanna avatar
By Zanna
at 2006-09-03T22:28

Table of Contents

※ 引述《reallocust (不爽啦=.=)》之銘言:
: 最近剛從日本回來實在好閒,距離開學前都沒事情做...
: 無聊把莖滑區的文章都看了一遍~~~大驚
: 原來我那麼多的妖言惑眾的內容都收在裡面......XDDDD
: 好吧...切正題
: 一開始有人說 Le mans LMP1 group 的Audi R10 Diesel引擎雙渦輪的技術來自BMW,
: 其實和BMW不太相關,Audi R10 引擎的增壓器技術來自 Garrett
: 這是一家位於洛杉磯的渦輪製造商,
: 目前為全球第2大渦輪製造商(第一大的是三菱重工)
: 附上公司網頁: http://www.turbobygarrett.com/
: 這公司負責提供 R10 的渦輪本體,還有設計管路配置,
: 噴油嘴以及供油程式由德國 Bosch 公司提供,
: 真要說和BMW相關的話,就是535d上的引擎渦輪技術也是由Garrett公司所提供,
: 但如果要說是BMW的技術就有點牽強了,就像大家都知道變速箱大廠ZF,
: BMW Steptronic6AT,VAG Tiptronic6AT,Jaguar J-gate6AT都是由ZF變速大廠所提供,
: 但不是特定車廠的技術一樣...Audi就算買技術也是和Garrett買,不會向BMW買,
: 其實就算這樣說也沒辦法分出柴油渦輪技術孰高孰低,
: Bosch系統的柴油渦輪技術是用上VTG可變幾何渦輪,來克服Turbolag的情況,
: 像Benz,VAG集團,PSA法聯集團,現代汽車,Ford集團的渦輪技術都來自Bosch
: Garrett的渦輪技術(BMW 535d)就是汽油渦輪常用已久的大小渦輪並聯,
: 來克服Turbolag,實在分不出優劣~~~
reallocust真是認真的努力的傑出版友
小版主在此一拜Orz
我也來幫忙充實版面

其實汽車產業固然有許多共同的零件或技術來源
如以上提到的Garrett、ZF、Bosch等,而且這情況在將來只會越來越明顯
但有許多關鍵技術還是由車廠與這些供應廠商合作開發的
像是換檔程式撰寫、動態穩定系統的參數、渦輪/避震器調教等
而這些部分通常還是掌握在車廠手中,供應商掌握的則是所有車廠都買的到的技術部分

車廠的技術,總括來說或許通通可以稱之為調教技術
一樣的供應商,產品最終表現不同
看的也就是車廠的調教功力了
也因此,同樣是ZF 6AT,Tiptronic和Steptronic還是分別帶有不同的換檔時機
Audi和Mercedes都用Bosch的ESP,甚至BMW的DSC也是Bosch提供
介入特性還是會有不同
只是東西本身的差異性可能會越來越小
變成像一樣的電腦灌不同的程式這樣XD

另外過往渦輪技術差異較大,SAAB、SUBARU、Porsche算是箇中好手
然而在其他車廠紛紛投入,再加上上述的共同供應商因素後
差異也不再如此大,剩下的就看調教功力了
而調教功力是需要時間經驗累積的
這也是為什麼會說BMW的渦輪技術一直沒有荒廢
因為在停用渦輪汽油引擎之後,持續的開發柴油渦輪引擎還是讓它累積了不少調教經驗
這也是535d上"渦輪技術"的關鍵,不單是那兩顆渦輪本體那麼簡單而已
(對了535d的大小雙渦輪是串連不是並連喔)
就算裕隆跟Garrett買一樣的雙渦輪系統裝在Teana的VQ35上
跑起來......XD

但是R10或者TDI技術的精華,與其說是渦輪
不如說是高壓噴油單體部分
可惜因為成本過高、優勢無法拉大
在最新一代的TDI上,也已經改成主流的Bosch高壓共軌系統了
還加上跟第三代CDI一樣,由Bosch開發的Piezo壓電噴油嘴
現在各家柴油引擎比的
也多半是噴油系統的調教而不是渦輪技術
: 來看量產車方面,我倒是滿佩服BMW的柴油渦輪車的出力調校,
: 大部分車款都能達到接近100hp/L的"功率效率"
: (我不喜歡像超越車訊般誤人子弟說是"容積效率",
: "容積效率"在機械學上有其他的專有名詞說法)
: 雖然VAG TDI 也有一堆晶片廠商提供改寫供油程式已達到接近100hp/L,
: 但BMW原廠車出廠就有這般調校,BMW必定對其出廠車輛耐用上有更大的自信,
: 值得佩服~~~~~~
話說回來
雖然BMW的柴油技術在歐陸也是首屈一指
但是我開320d跟159 1.9JTDM的經驗,卻覺得JTDM的表現比較好?
雖然320d馬力跟扭力都大一點,極速也高一截,震動卻比較大些
手握著排檔桿都很有"感覺"啊,難道是故意的?
還有超過160km/h之後,JTDM拉尾速的順度也不比320d遜色
JTDM跟BMW用的都是Bosch的共軌系統,但是有自己獨家的噴油嘴和監控程式
這也是同中有異的例子吧^^

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All Comments

Hedda avatar
By Hedda
at 2006-09-08T08:12
我阿姨的E30 318開了20幾年呢...
Olivia avatar
By Olivia
at 2006-09-12T08:00
阿 推錯 要推樓上的
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2006-09-15T17:05
TDI改了? 我還記得說為了要精確控制每缸油量 不用共軌
Una avatar
By Una
at 2006-09-17T11:42
我比你年輕,該叫你"大"版主~~~XD
Mia avatar
By Mia
at 2006-09-20T10:07
不過我倒是沒看過TDI獨立噴油將改成共軌噴油的資料...
Anthony avatar
By Anthony
at 2006-09-22T02:38
很多美日改裝廠已經證實VQ35潛力驚人了,日系最高調至
Donna avatar
By Donna
at 2006-09-23T11:50
900hp,美系曾看過1035hp,當然,一定要換上一堆強化套件.
Candice avatar
By Candice
at 2006-09-24T20:16
重點是VQ35的先天管路,排熱方面常為人所稱道,只有油耗
Steve avatar
By Steve
at 2006-09-27T12:04
方面比較遜色而已,10大傑出引擎可是名幅其實的...
Mason avatar
By Mason
at 2006-09-29T04:47
是哦 我聽說本來TDI不用共軌 可是上面說好像改成了@@"
Erin avatar
By Erin
at 2006-10-01T00:06
VQ35本體體質不錯啊@@ 好幾年都入選 改裝 賽車都喜歡用
Callum avatar
By Callum
at 2006-10-01T07:25
最新一代的TDI都改成共軌加Piezo囉:http://0rz.net/c01O1
V6,V8都改了,最新的則是170ps/35.6kgm那顆直四2.0TDI

Re: 驚! 柴油引擎利曼廠車audi R10

Valerie avatar
By Valerie
at 2006-09-03T19:53
※ 引述《Ecclestone (Freude am Fahren)》之銘言: : (大驚) 好八卦哦 從哪裡看到的? 是真的嗎atatand#34; : 我是BMW迷 不過我覺得VAG渦輪的技術也很棒啊 : 而且我覺得VAG的柴油引擎技術應該不會輸給BMW...atatand#34; TDI評價還不錯耶 ...

一個跟S320有關的問題

Franklin avatar
By Franklin
at 2006-09-02T00:46
※ 引述《ccchen (作業作業作業.....)》之銘言: : http://0rz.net/5a1LP : 這是 S500 coupe 的照片 : 另有 s600 coupe : 不過我好像沒找到 s320 coupe 上上代S class(W140)的coupe版 93年以前叫5 ...

Audi Q7 TDI實際生活使用一天的感想

Poppy avatar
By Poppy
at 2006-09-01T11:49
※ [本文轉錄自 car 看板] 作者: GianiYen (弱者戰略) 看板: car 標題: [轉貼]Audi Q7 TDI實際生活使用一天的感想 時間: Fri Sep 1 11:40:37 2006 友站看來的 圖較少版(約三十張) http://www.mobile01.com/topic ...

請問高雄哪裡有比較好專門修audi的保養廠

Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2006-08-31T00:25
※ 引述《tingchung (原來愛,是為了妳存在。I》之銘言: : 能否告知一下,他的店名和住址,想找一間可以長期保養的,謝謝。 之前應車神版主之託,整理並PO一篇全台Audi專修廠, 但我後來在整理中發現有一些Audi車友反應比較偏兩極化的, 不知該不該推薦(我本身也不可能親自到全台每一家去取經) ...

這幾台車子.....(分析A3)

Anthony avatar
By Anthony
at 2006-08-27T00:48
※ 引述《reallocust (不爽啦=.=)》之銘言: : 我沒開過BMW E90,我不敢說E90的情況, : 但我對BMW操控方面有個感覺,我開過E36,E46之後才體會到, : 覺得BMW的車在操控方面,雖然極限愈來愈高,但總覺得愈來愈假, : 好像在玩電動,沒有真正像在and#34;開車and#34 ...