價格是否為電車推廣的障礙 - 價格

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By Victoria
at 2022-12-07T09:37

Table of Contents

上次提到價格為電動車普及率的關鍵，後來請教一些人，都說電動車昂貴的原因是因為電
池原料一直漲價，而構成電動車的主成分又是電池

https://i.imgur.com/5wx9zVd.jpg

鋰鎳鈷一直漲價

https://i.imgur.com/Y1ROxjd.jpg

馬斯克也承認漲的很誇張，甚至要自己搞鋰的原料廠（有錯請指正）

https://i.imgur.com/xgf73PZ.jpg

如果原料一直漲，而且掌握在特定國家中，電動車每年漲價5-10%一定是常態（所以不要
只靠腰日系車漲價？EV才是漲價的大哥），這就導致：

1. 電動車永遠不會普及，我的看法是跟抗體藥物/細胞治療一樣，只有超級有錢的人有辦
法享受（例如歐洲美國白左），或是政府大力補助有可能（例如中國，或很像醫療產業裡
，很貴的蛋白藥必須符合健保補助的規定才能使用）

2. 如果要普及，有沒有什麼技術或原料，近期（1-2年，不要說10年太空泛）可以大幅降
低電池成本，讓其大幅降價

3. 非常能理解開電動車的優越感，畢竟買到一個愈來愈貴將來又無法普及的物品，而且
想買的人我認為現在就趕快去買，因為只會愈來愈貴，如果沒有新的原料或技術，它畢竟
只是一個過度，但也有可能靠政府的補助（例如不用繳稅，或特權停車等）永遠只有少數
人使用

不知道有沒有其他看法，或是知道降低成本的技術，我要歐印 XD

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All Comments

Zanna avatar
By Zanna
at 2022-12-04T11:54
生產規模增加會讓成本下降 就這麼簡單
Dinah avatar
By Dinah
at 2022-12-07T21:38
原料來源看起來才是關鍵
Erin avatar
By Erin
at 2022-12-04T11:54
生產規模增加但原料愈來愈稀缺，好像沒用
Carol avatar
By Carol
at 2022-12-07T21:38
油車也在漲啊 什麼都嘛在漲
Isla avatar
By Isla
at 2022-12-04T11:54
油車漲價幅度比EV差多了
我有寫到油車漲啊，需要配眼鏡嗎
Thomas avatar
By Thomas
at 2022-12-07T21:38
講得一副只有電車會漲價 全部都嘛漲好漲滿
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2022-12-04T11:54
而且一對鼓吹EV會更便宜，看起來誰謊言
Frederic avatar
By Frederic
at 2022-12-07T21:38
對岸有便宜電車啊
Valerie avatar
By Valerie
at 2022-12-04T11:54
對岸補助，真的需要眼鏡
Queena avatar
By Queena
at 2022-12-07T21:38
所以電車便宜有錯嗎
Lydia avatar
By Lydia
at 2022-12-04T11:54
你指盯一個牌子是有什麼好討論的
Yedda avatar
By Yedda
at 2022-12-07T21:38
專門來吵架就免了，我在問歐印的標的，謝謝
Isla avatar
By Isla
at 2022-12-04T11:54
只盯
整篇前提結論都錯要找什麼標的？
Caroline avatar
By Caroline
at 2022-12-07T21:38
https://imgur.com/xlqj1Ve
你說的原料一直漲?
Franklin avatar
By Franklin
at 2022-12-04T11:54
不就掰個說法唱衰而已
Jessica avatar
By Jessica
at 2022-12-07T21:38
你的資料時間點截在今年最高點
Hazel avatar
By Hazel
at 2022-12-04T11:54
所以樓上認為電車應該大幅降價？
Susan avatar
By Susan
at 2022-12-07T21:38
日圓之前狂貶和泰有降價？
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2022-12-04T11:54
拜託不要問這種沒常識的問題
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2022-12-07T21:38
跌了很多但趨勢還是漲很多？
Valerie avatar
By Valerie
at 2022-12-04T11:54
然後上個月中國特斯拉又降價了
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2022-12-07T21:38
鎳鈷今年漲了20%左右
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2022-12-04T11:54
油車沒有鋰電池 為何也每年漲價呢？
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2022-12-07T21:38
電動車是否只能依賴這些原料，可以回收再利用嗎？
Candice avatar
By Candice
at 2022-12-04T11:54
作業自己寫= =
十萬個為什麼喔 你三歲？
Iris avatar
By Iris
at 2022-12-07T21:38
回尊敬的副教，和泰油電車也漲價，而且缺車
Annie avatar
By Annie
at 2022-12-04T11:54
對啊 和泰成本下降還是漲
Susan avatar
By Susan
at 2022-12-07T21:38
8成以上可以回收 Tesla電池回收做到9成
Rachel avatar
By Rachel
at 2022-12-04T11:54
也有滿多家在研究無鈷電池跟非永磁馬達
Ula avatar
By Ula
at 2022-12-07T21:38
謝謝樓上的資訊
Rachel avatar
By Rachel
at 2022-12-04T11:54
理性討論給推 不過不認同超級有錢人才能享受 主要
是台灣電車品牌進駐的太少 導致你覺得價格都偏高
建議可以看看北美歐洲中國的電車市場跟品牌 然後電
Ina avatar
By Ina
at 2022-12-07T21:38
車哪來的停車特權？充電保留位又不多 真正停車特權
的是那些可以停在百貨大門口的那種超跑才叫有特權
吧 充電保留位的罰責也是到很最近才有 不然之前也
Linda avatar
By Linda
at 2022-12-04T11:54
是人人可以停 特權之說太過頭 相較於其他國家有用
地鎖控制 台灣真的沒特權
Isabella avatar
By Isabella
at 2022-12-07T21:38
寫的有點太過，主要是想討論「普及」是否能解決
Oliver avatar
By Oliver
at 2022-12-04T11:54
不認為貴只有台灣欸，整體全球到一個程度就上不去
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2022-12-07T21:38
每年都在更普及啊
Jacob avatar
By Jacob
at 2022-12-04T11:54
我2018買第一台特斯拉的時候只有16個超充站
現在特斯拉自己的就超過60個 還有很多第三方的
Kyle avatar
By Kyle
at 2022-12-07T21:38
同類型的Kona 寶獅 EV比油車貴很多
Zanna avatar
By Zanna
at 2022-12-04T11:54
初期量一定增加，但我的意思是很快到高原期
Ula avatar
By Ula
at 2022-12-07T21:38
就是卡在價格，而價格又因為稀缺的原料
所以想知道有沒有技術解決這個痛點
Lauren avatar
By Lauren
at 2022-12-04T11:54
等你看到高原期再說吧 我只看到Model Y爆量
Lucy avatar
By Lucy
at 2022-12-07T21:38
你根本就是在擔心不會發生的事情 沒事幹喔
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2022-12-04T11:54
如果不是這樣馬斯克不會想自己搞原料
Jacky avatar
By Jacky
at 2022-12-07T21:38
我有沒有事幹似乎不用您憂慮
Brianna avatar
By Brianna
at 2022-12-04T11:54
其實原料沒有到稀缺 雖然名字叫做稀土 主因跟晶片
Michael avatar
By Michael
at 2022-12-07T21:38
荒很像 各電池廠一直蓋大家都在搶礦 就造成暴漲
車廠自己挖礦另一個原因是污染管理跟人權問題
Hedy avatar
By Hedy
at 2022-12-04T11:54
這個觀點蠻有趣，確實EV需要更多晶片
Odelette avatar
By Odelette
at 2022-12-07T21:38
馬斯克連續幾年被股東靠腰他用的礦場污染太高
歐洲廠則是要降低供應鏈碳排 所以想要自己弄
Doris avatar
By Doris
at 2022-12-04T11:54
對照今年晶片的情況 明年鎳鈷鋰釹可能會很像
Linda avatar
By Linda
at 2022-12-07T21:38
電池沒有稀土 馬達才有 不要再搞錯了
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-12-04T11:54
台灣事實上電動車需求遠大於供給
每家都缺車 沒什麼賣不掉的問題
Olivia avatar
By Olivia
at 2022-12-07T21:38
所以真正的問題不是什麼價格技術
是產能夠不夠車賣台灣而已
台灣人其實有錢的很多
Damian avatar
By Damian
at 2022-12-04T11:54
要等每個有錢人都有一台電車 再來考慮價格問題
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-12-07T21:38
朋友在加拿大等福特的mach e等了一年多 連交期都給
不出來 換電車的原因是油太貴 台灣的油價真的便宜
Leila avatar
By Leila
at 2022-12-04T11:54
他沒買y是因為多貴兩萬加幣 爆預算
Olga avatar
By Olga
at 2022-12-07T21:38
等一年是指已經跟業務訂車了 連個交期都給不出來
Leila avatar
By Leila
at 2022-12-04T11:54
如果買特斯拉 只要一兩個月就可交車
Faithe avatar
By Faithe
at 2022-12-07T21:38
平常罵特斯拉罵這麼兇，難得看到你理性討論，給推
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2022-12-04T11:54
一直漲的話搞不好我10年後還是換油車阿，那種品質
Madame avatar
By Madame
at 2022-12-07T21:38
的車價根本省不了錢
Delia avatar
By Delia
at 2022-12-04T11:54
講得同價位雙B品質好修不用錢似的
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2022-12-07T21:38
Lee大，你可能看錯了，我一直說特斯拉是好車喔
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2022-12-04T11:54
之前要買3，後來換工作沒有充電樁，我不是特黑喔
Bethany avatar
By Bethany
at 2022-12-07T21:38
對岸已經在推Sodium-ion battery 短期要將成本的方
Una avatar
By Una
at 2022-12-04T11:54
案很多 但高能量密度又安全的方案大概還要很久 看
這幾年玩不出來就知道了
Audriana avatar
By Audriana
at 2022-12-07T21:38
很多看起來不錯，但量產不知道可不可行
Kumar avatar
By Kumar
at 2022-12-04T11:54
怎麼會有人覺得10年後油車不會也更貴
Blanche avatar
By Blanche
at 2022-12-07T21:38
買二三四五手神A / vios 肯定便宜呀 開不壞 不過油
價到時候如何就不知道了
Heather avatar
By Heather
at 2022-12-04T11:54
對岸EV便宜多了相對普及
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2022-12-07T21:38
近兩年要相對便宜就是納牌N7或MG4
Valerie avatar
By Valerie
at 2022-12-04T11:54
寫超級有錢人言重了，只要願意多花點錢在車的都可
Jacob avatar
By Jacob
at 2022-12-07T21:38
以買
Edith avatar
By Edith
at 2022-12-04T11:54
現在兩百萬內的就好幾款了
Enid avatar
By Enid
at 2022-12-07T21:38
用不著追求什麼人手一輛啦，能付擔願意付擔的先享
Margaret avatar
By Margaret
at 2022-12-04T11:54
受就夠了，免震動無臭氣就屌打油車了
Edwina avatar
By Edwina
at 2022-12-07T21:38
打錯字，負擔
Donna avatar
By Donna
at 2022-12-04T11:54
對阿，就算一樣的漲幅，現在也有低於100萬的油車阿
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-12-07T21:38
納牌喊個百萬有找就湧入上萬張預訂，市場真正缺的
Margaret avatar
By Margaret
at 2022-12-04T11:54
是更平價的EV
Lydia avatar
By Lydia
at 2022-12-07T21:38
出了雙北能家充的透天一大堆，等到更平價EV產品出
現，光這些潛在消費客群量就很可觀了
Dinah avatar
By Dinah
at 2022-12-04T11:54
屆時只要不是太LOW的社區大樓就會眼紅跟進了啦
Rachel avatar
By Rachel
at 2022-12-07T21:38
可能是我看錯了，不好意思，再給推～
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2022-12-04T11:54
這幾年我怎麼覺得油車漲價好像沒比電動車少...
Andy avatar
By Andy
at 2022-12-07T21:38
可能因為油車還可以到處問業務找折價 不然不小心買
貴變盤子會被笑
Liam avatar
By Liam
at 2022-12-04T11:54
Model 3 lr從年初197到現在223
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By Lily
at 2022-12-07T21:38
台灣要普及的話，國產油車價格跟上電車就會了，應
該也沒幾年就會國產破百了，然後再花個十幾二十年
普及，不用擔心這麼多
Damian avatar
By Damian
at 2022-12-04T11:54
你把我們百萬n7放在哪裡
Irma avatar
By Irma
at 2022-12-07T21:38
其實便宜的電動車一直都有 台灣買不到而已
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2022-12-04T11:54
大眾除了ID系列，也有一狗票油改電便宜的
Jake avatar
By Jake
at 2022-12-07T21:38
挪威市場除了Tesla 跟Audi 其他都很便宜
Jacob avatar
By Jacob
at 2022-12-04T11:54
歐洲便宜電車都不進 嘆
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2022-12-07T21:38
BYD也便宜 車只會越來越便宜的
Emma avatar
By Emma
at 2022-12-04T11:54
所以這裡的結論好像是其實電車已經跟油車一樣便宜了
？或許N7出來就成真
Regina avatar
By Regina
at 2022-12-07T21:38
個人認為長期國瑞也會把電動車國產化
Eartha avatar
By Eartha
at 2022-12-04T11:54
稀土終究還是有限且掌握在少數國家裡，電車要降到
然電池還是會越來越貴，很多年來一直有宣稱電池未
來的新材料出現，連海藻都是其中一項，結果目前能
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2022-12-07T21:38
平民價格除非開發新材料電池真的成功而且量產，不
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2022-12-04T11:54
活下來的還是稀土，至於國產車會不會漲到電車的價
格，一定會，只是當它漲到現在電車的價格時，電車
也漲了，所以最大受益者可能會是大眾運輸工具
Carol avatar
By Carol
at 2022-12-07T21:38
目前比較同意S大的說法，但不排除有突破的技術
Oliver avatar
By Oliver
at 2022-12-04T11:54
我舉Kona跟寶獅的例子似乎證明電動車成本還是貴上許
多
真的是同類型相比
Oscar avatar
By Oscar
at 2022-12-07T21:38
同樣寶獅2008，貴了油車快50萬
Ida avatar
By Ida
at 2022-12-04T11:54
產品規模的擴大，價格自然就會慢慢下降，去碩博論文
網可以看到很多相關資料
Heather avatar
By Heather
at 2022-12-07T21:38
Pageot 2008 油車100，e2008 149
Erin avatar
By Erin
at 2022-12-04T11:54
買純電平台就不用比較同款油車了
Lauren avatar
By Lauren
at 2022-12-07T21:38
不然比不完
Sarah avatar
By Sarah
at 2022-12-04T11:54
MOKKA,2008,leaf這些都是沒戰力的電車
Delia avatar
By Delia
at 2022-12-07T21:38
但對消費者來說，真有必要多花50萬買純電？
Puput avatar
By Puput
at 2022-12-04T11:54
要戰力就是N7，MG4這種
Queena avatar
By Queena
at 2022-12-07T21:38
MG4好像蠻強，價格確實低
Kyle avatar
By Kyle
at 2022-12-04T11:54
MG4來台若台灣百萬上下 vs 也快百萬的馬三或FOCUS
，CS或低階GOLF，比較是這樣比
Necoo avatar
By Necoo
at 2022-12-07T21:38
剛剛看了一下，這台進台灣壓在120以下會賣爆吧XD
Lucy avatar
By Lucy
at 2022-12-04T11:54
大陸更便宜，單馬達後驅版只要13~16萬人民幣。
Odelette avatar
By Odelette
at 2022-12-07T21:38
英國、德國、香港，64kwh的中階版也都落在百萬上下
Hardy avatar
By Hardy
at 2022-12-04T11:54
百萬電車開始賣的話，Focus、馬3、Altis真的會消失
Ivy avatar
By Ivy
at 2022-12-07T21:38
不用壓啊，MG PHEV售價比MG4貴好一截，引進國產51k
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2022-12-04T11:54
wh入門跟64kwh百萬上下非常有可能且合理
Eden avatar
By Eden
at 2022-12-07T21:38
是覺得phev定位很詭異
Belly avatar
By Belly
at 2022-12-04T11:54
ALTIS不至於被影響因為它6~7X就有了。狗夫低階、馬
三、FOCUS、CS這種比較有影響
Wallis avatar
By Wallis
at 2022-12-07T21:38
畢竟HS PHEV車格定位比較高，比純電的MG4貴也說得
過去
Emily avatar
By Emily
at 2022-12-04T11:54
電池沒有稀土 馬達才有 不要再搞錯了
Kelly avatar
By Kelly
at 2022-12-07T21:38
連這個都搞錯還繼續長篇大論的人真的很可笑
Victoria avatar
By Victoria
at 2022-12-04T11:54
電池材料鎳鈷錳銅鋰都不是稀土 永磁馬達用的釹才是
Edwina avatar
By Edwina
at 2022-12-07T21:38
鋰礦的確掌握在少數廠商中
今年電車漲價 賺的都是這些鋰礦商
Kelly avatar
By Kelly
at 2022-12-04T11:54
車企其實苦哈哈 電車都不賺錢
鋰礦商這半年真的賺到流湯
John avatar
By John
at 2022-12-07T21:38
特斯拉都要自己跳下來開採了
鋰價變動太快，車企的成本不好預估
Edwina avatar
By Edwina
at 2022-12-04T11:54
但是車企為了市占率 不賺錢也得賣
Selena avatar
By Selena
at 2022-12-07T21:38
笑死 這樣還要禁油車 到時候只能買200萬的電車 沒錢
的活該騎腳踏車
Quanna avatar
By Quanna
at 2022-12-04T11:54
禁售到了還有二手油車可以買啊，窮永遠不是問題
Puput avatar
By Puput
at 2022-12-07T21:38
也會有二手電車可以買

瑞士冬季恐缺電 拿電動車開鍘 特斯拉股價

Agnes avatar
By Agnes
at 2022-12-07T01:18
※ 引述《wavespirit (鄉民進化論)》之銘言： : 推 SakuraHana : https://i.imgur.com/NlVaqJB.png 12/06 21:39 : 推 SakuraHana : 電動車就環保騙局，接替柴油騙局的 ...

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Sarah avatar
By Sarah
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Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
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Frederica avatar
By Frederica
at 2022-12-06T13:09
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