內車道問題 整理 - 汽車

Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2018-01-23T22:50

Table of Contents

先跟大家說聲抱歉 討論夠多天了
所以討厭此議題者 建議左轉

這本身就是個有趣的議題
因為大家都是用路人 自然都有遇過類似的問題

不曉得注意到了嗎 之所以大家爭得面紅耳赤
是因為法條內文是矛盾的(我知道會有人說"去修法啊")
有推文說得不錯 先發現問題經討論才有修法的可能
修法本就為最後執行的最高境界不是嗎
所以爭論到最後講 去修法啊 這其實無助討論的進步

先把法條寫一次吧
"內側車道屬超車道,小型車於不堵塞行車之狀況下,得以該路段容許之最高速限行駛"

先決條件很清楚 1.是超車道 2.不能堵塞行車 這兩條同時存在時
就得(可以)以最高速限行駛 也就是說 不堵塞行車 就能行駛內車道

以下就是爭議點了
堵塞行車定義 沒講清楚
最高速限 沒講清楚

所以才出現兩派各自自我定義的爭論

我認真看了一下各篇討論
整理了幾個共識如下
1.以本版"大多數"人能接受的標準
最高速限=法定速限+10
2.兩派都共同撻罰真正龜車
3.內車道不佔用派有將超速,塞車等條件先排除
畢竟尖峰時刻還要不佔用 這太本末倒置了
內車道不佔用派也同樣撻伐超速

以上是我看到這些討論串的條件整理



回到法條內文
"內側車道屬超車道,小型車於不堵塞行車之狀況下,得以該路段容許之最高速限行駛"

若我沒記錯高中邏輯章節有說
若P則Q 若非Q則非P 同理
"若無法以最高速限行駛 就有堵塞行車情況" 我想這邏輯上沒問題

不佔用派的版友進一步指出 問題在於最高速限各自表述
這確實是大問題
表速119 表速110 GPS119 GPS110 光四種表述都是最高速限 都是法定不開罰的時速
但以快樂表多5-10km來講 實際速度最高跟最低就有落差20km/h的可能

再回到"若無法以最高速限行駛 就有堵塞行車情況"
光四種表述 就有好幾種 不是真的最高速限行駛的車輛
不管哪一種時速 只要前後有速度差
必然要放慢速度
當然有漣漪產生 當然有堵塞行車出現
我有看到什麼300公尺 什麼緩慢放慢速度就不會有漣漪的說法
但那是你這樣開 其他人不見得這樣開啊...

但速限派最不爽的點是
1. "你告訴我119巡航內車道 到底哪裡堵塞了 為什麼我要讓"
不佔用派解釋是"因為沒辦法總是以119km巡航,在前車較慢的情況下
需要煞車 導致可能的堵塞行車產生
接著 速限派又說 我只要遠遠放慢速度就不會有漣漪現象

但速限派你們知道嗎 你們很棒 都會安全駕駛
但實際上就是 一堆車子不到119km 一堆車子不會遠遠放慢速度降低漣漪產生

實際上如此 為什麼要在無法確定自己是最高速限下堅持佔用內車道?

另外有版友再指出塞車成因的比例原則問題
塞車的成因固然有很多
舉凡 交流道 車流相對速度差距 危險駕駛等等
這些我也都認同

但該版友最後似乎是說
因為內車道引發的塞車若只佔2% 為了解決塞車根本沒推廣不佔用內車道的必要
確實塞車主因很多來自匯入問題

但這裡一直在討論的都是內車道不是嗎?
任何對佔用內車道造成使用不利的因素都該排除 不是嗎?
因為內車道引發的塞車比重較小 所以可以佔用內車道?
何況你們都沒有遇過 中外線車道比內車道快的情況過嗎?
"這樣內車道引發的塞車比重較小" 又怎麼成立呢?
相信都看過不少 因為佔用內車道 後方超車不慎 導致的車禍影片吧?
如果根據該版友比例原則理論
那內車道的討論又要多一個排除條件叫做"區間內無交流道的路段"
這樣不是很無聊嗎XDDD

回到上述 版上的速限派都會安全駕駛 不會有超車不慎的問題
但那只限於你們 真正的情況 肯定複雜很多啊


支持可以以119km 佔用內車道行駛的版友 最無法理解的是
怎麼會有堵塞行車的發生
如果我堵塞行車 表示後車都比我快 他們一定超速 他們違規
其實你們論點依法規來看完全正確


1.單就快樂表119km跟GPS119km的落差 就造成基本速差
2.現行路況來看從頭到尾也沒人能以119km 巡航到底都不會降速的吧
既然有降速需求 肯定來自前車慢
所以你們被迫不能以"最高速限行駛"
所以你們其實也沒違規
但 你們合法不違規的被迫降速行駛 有沒有造成漣漪呢?
如果有 不就是堵塞行車的一種嗎?
講到這 應該又會說 那是前車的錯 我是被迫降速者耶
那這樣扯不完了 因為漣漪是隱形的 永遠抓不到第一台降速的元凶 不是嗎?


在這麼多行駛內車道的盲點跟爭議點情況下
在車流順暢時 不佔用內車道 (其實車流順暢開中線很爽啊XD)
不超速 (超速本來就不應該)
不併排 (我就看過119km 內中兩道併排的)


行駛中線時 遇前方慢車 大家觀念都知道要切內車道超車再駛回
這不也是休息站廁所一直在宣導的觀念嗎?

有人會說 國道警察出來說話了 可以以最高速限行駛
我想這樣就又無限迴圈了
國道警察本就是依法行政 現行法規當然賦予你這權利
但產生的爭議點盲點 不就是凸顯法規模糊的地帶?

因為有模糊地帶 所以更明確的推廣不要佔用 這其實跟法規也沒衝突到


還是回到開頭 發現問題進一步討論 有共識後才有可能有最後的修法
不是嗎?

雖然我知道大概是月經文 或者大家厭倦了
但大家都是用路人
不外乎就是求個平安跟方便

好的行車素養要靠大家維持
在這先小小祝各位行車平安 拜個小早年 新年快樂~!


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Tags: 汽車

All Comments

Enid avatar
By Enid
at 2018-01-28T09:50
討論超多次了 ...也不會有什麼結果的
Daniel avatar
By Daniel
at 2018-01-31T01:29
我知道...我路過幫整理一下而已....
Agnes avatar
By Agnes
at 2018-02-04T15:17
開內側車道然後一直被超車都不會覺得不好意思嗎......
Susan avatar
By Susan
at 2018-02-08T14:38
我覺得如果看到中線一直超過你就要有自覺切出來或是踩
油門了
Victoria avatar
By Victoria
at 2018-02-09T12:15
其實我一直覺得用比例原則來把內車道佔用問題化小很鄉愿
Jacky avatar
By Jacky
at 2018-02-13T16:16
若能把使用內車道的不利因素排除 有分比例大小的嗎
何況內車道佔用不僅是塞車問題 還有車禍的引起
這個蠻多案例了其實
Rae avatar
By Rae
at 2018-02-15T03:58
我個人實際上很不想佔內車道不過開中線總是會被擋XD
所以都會變成內線不過越踩越快的窘境
Mason avatar
By Mason
at 2018-02-15T21:19
不用扯一堆法令,就簡單的"讓",一堆人都不懂嗎? 就
算後方超速,那是他的事,請問中線允許的情況自行讓
道,還是讓他自己鑽,哪個安全?
Carol avatar
By Carol
at 2018-02-19T09:38
將討論設定在法條內 速限派才不會上綱超速違法 這是討
論尊重所需。
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2018-02-24T01:15
不過後車鑽 當然比前車讓危險。即使後車沒超速亦然
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2018-02-25T11:57
其實我也蠻好奇開在內車道的吸引力在哪..
Leila avatar
By Leila
at 2018-02-27T00:44
我只是不懂那些堅持自己合法"後車超速,死都不讓"的
Irma avatar
By Irma
at 2018-02-28T20:16
人是怎麼想的,把法條看的比安全重要?
Bethany avatar
By Bethany
at 2018-03-04T16:26
有個版友剛說很好 很多人都用自己視角去看事情
都覺得自己是最高速限 但卻不知事實並非如此
Agatha avatar
By Agatha
at 2018-03-09T08:43
雖然講得有道理,但是國道警察做出的解釋跟你不一樣
Zora avatar
By Zora
at 2018-03-10T21:59
國道警察只能依法行政 他們現行只能抓龜車
那是因為法條賦予了模糊地帶 我們要討論的正式模糊地帶
Jessica avatar
By Jessica
at 2018-03-13T08:24
一般民眾只是照著規定走,你的解釋也不能大過警察的解釋
David avatar
By David
at 2018-03-15T00:47
並不是逾越法條,我正文都沒否認119km巡航違法
打錯 是正文沒指出 119km巡航違法
Robert avatar
By Robert
at 2018-03-16T04:28
也不該說照著警察解釋執行的人有錯
Callum avatar
By Callum
at 2018-03-19T00:10
針對模糊地帶討論更明確的方向,才是討論的真諦
當然啦 依法行政是現行最大,如果內車道淨空不好
Audriana avatar
By Audriana
at 2018-03-21T22:25
來,跟我複誦一次「跟上車流,該快就快,能讓就讓,內線
超車,超完回中外線。」遵守車速分流原則,最快的在最內
,最慢的往外靠。下交流道往外減速,上交流道大腳跟上車
流匯入。匯入點能讓開就讓開,方便匯入。國外都這樣開,
兩線就很順。
Harry avatar
By Harry
at 2018-03-22T04:12
那國外那麼多國家怎麼都有針對特定路段時段這樣做呢?
說到這我也無法認同 愛開大絕說"國外月亮圓的"反詞
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2018-03-26T19:13
假使低卡解釋跟你的不一樣要怎麼解決 PTT只代表一部分人
John avatar
By John
at 2018-03-29T00:05
edk大,所以我說我路過整理XD 人人都想有好的行車環境
Ivy avatar
By Ivy
at 2018-04-01T01:15
解釋永遠解釋不完,所以盡力就好,
Caroline avatar
By Caroline
at 2018-04-01T06:27
如果mobile01 又有一套他們的解釋呢 自己玩自己的?
Damian avatar
By Damian
at 2018-04-01T11:03
所以有心改善應該是請警察更改他們的解釋 不然沒完沒了
Oliver avatar
By Oliver
at 2018-04-05T15:59
很多人討論想先討個尊重。這篇算蠻客觀了吧。也蠻尊重
兩方的。因為條件清楚。話說 佔用派的都不怕對向噴裝
嗎?好多類似案例了
Carol avatar
By Carol
at 2018-04-07T03:47
edk大 警察解釋依法條解釋,有模糊地帶 解釋也是模糊的
Linda avatar
By Linda
at 2018-04-08T21:53
最高速限警察解釋過了,就該路段的法定速限減10以上,還
不包含寬限值的範圍,反倒是沒印象看警察說過怎樣的堵才
算堵塞,堵一台車就算還是堵一排車才算之類的
Rae avatar
By Rae
at 2018-04-11T00:07
"最高速限各自表述的現行狀態導致速差進而引起煞車漣漪
導致行車堵塞"只要有速差 就沒有最高速限存在
Andy avatar
By Andy
at 2018-04-11T04:35
我意思是即使警察解釋模糊 也要全部用路人都知道你的解釋
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2018-04-12T18:44
這句版友說的 其實也符合內文若非Q則非P邏輯
Rae avatar
By Rae
at 2018-04-14T13:49
是啊 堵塞行車定義沒講清楚 最高速限有各自表述
這是我看討論串下來發現的最大問題
Yedda avatar
By Yedda
at 2018-04-19T08:26
而且同意,你覺得這可行嗎?而且就有人定速110內線
Iris avatar
By Iris
at 2018-04-19T19:56
在我們力量小到無法修法的情況下 只好推廣囉
Damian avatar
By Damian
at 2018-04-24T13:58
你在後面狂閃大燈逼他讓道 上法院你贏的了嗎?
Isla avatar
By Isla
at 2018-04-28T02:27
爽就好啦,反正事實是建國以來從未有人內線定速GPS11X被開
Catherine avatar
By Catherine
at 2018-05-01T08:48
罰過
Zanna avatar
By Zanna
at 2018-05-01T12:15
這倒真的 11X km巡航 確實合法
William avatar
By William
at 2018-05-01T23:04
所以法條真的模糊...
Jack avatar
By Jack
at 2018-05-04T14:32
https://goo.gl/qWjMFA
有生之年可能無法達到日本的境界
Carol avatar
By Carol
at 2018-05-07T18:48
讓。真的不難...
Faithe avatar
By Faithe
at 2018-05-11T16:38
之前在日本太晚發現要切到最右側準備右轉,只要打燈人家
會讓你慢慢切過去。在台灣打燈要換車道,後車明明離一段
距離會加速衝過來不給切
Rachel avatar
By Rachel
at 2018-05-13T10:48
路邊停車場出來如果幹道剛好紅燈停住,大多數會留個空間
讓你先出來,台灣是幾乎都要死貼前車不給插
Jake avatar
By Jake
at 2018-05-17T10:15
都常常遇到內線要回中線,gps速限+10還被後車加速關門
了 各派說法聽歸聽,還是要靠臨場應變
Tom avatar
By Tom
at 2018-05-21T05:59
119巡航內線 怎會不安全 後車要開150 換車道是他危險阿
Tom avatar
By Tom
at 2018-05-22T17:00
但我個人只在倒數第二車道開119 只是看那些想飆
卻又得煞車的超速派急煞蠻疏壓的 看著他們氣急敗壞
Edwina avatar
By Edwina
at 2018-05-24T02:08
卻又無可奈何飆不到150的樣子 乖乖119就好
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2018-05-27T19:57
為什麼國外講漣漪效應的文章,最後的結論都是建議要保持
安全距離提早剎車,避免造成不當的緊急剎車,減少換車道
次數,結果到本版就變成討論前車要不要讓後車?
Michael avatar
By Michael
at 2018-06-01T12:55
不論前車後車切出去,在臺灣內車道都是最高速限區間,次
Margaret avatar
By Margaret
at 2018-06-04T04:12
數一樣,對路網影響幾乎相同,所以人家的建議是保持距離
Annie avatar
By Annie
at 2018-06-04T10:43
放緩速度,是一種與前車的和諧。本版的想法是前車一定自
私,我要跟到屁股叫他讓,高下立判
James avatar
By James
at 2018-06-06T18:20
一直有中線車打燈切進內線,你就該自覺閃旁涼快了
Harry avatar
By Harry
at 2018-06-09T21:51
被女主管載過國三內側龜速100一直被超車,她是跟跟本不
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2018-06-11T18:30
懂,像這樣的三寶超多根本不自覺法規能有什麼辦法...
Erin avatar
By Erin
at 2018-06-14T05:23
其實內側車道每隔幾公里裝個速限顯示器應該就有幫助
Megan avatar
By Megan
at 2018-06-17T13:57
有走過新竹東大高架橋的就知道
Ida avatar
By Ida
at 2018-06-17T18:04
之前看到網路上有人舉例的不錯,你是行人,萬一有人走很快
,你會怎麼做?正常的人都是讓,怎麼到開車了就不會..有人
比你快,能讓就讓,不能讓就讓他自己想辦法超,自己要巡航
的速度能待在中線就中線,不能就待內側車道(看相對速度),
David avatar
By David
at 2018-06-18T15:29
與其整天在那邊鑽文字漏洞設定極端情況,基本原則就這麼簡
單而已XDDD
Agnes avatar
By Agnes
at 2018-06-22T20:09
因為台灣人上路的水準低下,自私。
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-06-23T01:01
太多人打著超速道讓自己超速合理化XDXD
Lucy avatar
By Lucy
at 2018-06-26T01:21
其實國道就是兩個老鼠屎1.自以為超車道就可以無視自己有
沒有超過120的人。
2.暢通之下行駛110以下的龜車。
Sarah avatar
By Sarah
at 2018-06-26T03:50
回3樓, 我開內側若情況允許(前方沒車) 會維持不低於速限
行駛, 真的不會覺得不好意思
Lauren avatar
By Lauren
at 2018-06-27T01:23
搭電扶梯的時候,真的很急的都是從旁邊普通樓梯用跑的
我是沒看過有臉皮厚到在左衝刺,要爬一半的人靠右停下來讓
Elvira avatar
By Elvira
at 2018-06-29T18:40
推文很多都是在講內線開不到速限的龜車...這種一直被中線
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2018-07-02T12:08
刷卡, 當然是他的問題,就是車速太慢
開到速限+ 1~10 根本不會有這種情況
Doris avatar
By Doris
at 2018-07-03T12:50
行人要讓後面疾走的XD 平行世界吧,都馬是疾走的自己
想辦法繞過
James avatar
By James
at 2018-07-05T22:03
佔用內車道就是自私,沒什麼好說的
Eartha avatar
By Eartha
at 2018-07-10T21:48
那種人一定開車沒在看車內後照鏡的
Daniel avatar
By Daniel
at 2018-07-12T11:01
佔用內車道就是自私,沒什麼好說的
Agatha avatar
By Agatha
at 2018-07-16T21:53
平行世界?我怎麼快走的時候很多人讓,尤其那種朋友並行佔
住整個人行道的XD
Olivia avatar
By Olivia
at 2018-07-17T14:17
當行人有人用跑的趕時間跟你說一聲不好意思,大家都會讓,
開車就完全不一樣了XDD
Jacky avatar
By Jacky
at 2018-07-20T20:40
走路喊聲借過沒有不讓的吧?開車就要堅持佔住車道。
Christine avatar
By Christine
at 2018-07-22T10:05
滿符合國外的人提到的印象,台灣人友善,但上車了就完全不
一樣XD
Caroline avatar
By Caroline
at 2018-07-25T16:21
不排除也是有人會回頭嗆"借啥洨,旁邊是沒路喔" XD
Valerie avatar
By Valerie
at 2018-07-28T12:30
看推文 就知道高下立判了 最可恥的是一副道貌岸然 自己
最不自私 拼了命跟撼衛什麼一樣 然後說自己都開中線。
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2018-07-31T08:05
"berryc: 我自己也常常超速也是飆仔。" 擋車沒關係
Audriana avatar
By Audriana
at 2018-08-03T09:16
前面沒車就好了
真的不會覺得不好意思。
Charlie avatar
By Charlie
at 2018-08-06T03:43
Annie avatar
By Annie
at 2018-08-08T23:41
理論上最高速限就是表速110,不舉發就是為了這個而存在
Selena avatar
By Selena
at 2018-08-10T19:32
讓實際速度可以在100左右,講什麼GPS都不是法條需要處理
Noah avatar
By Noah
at 2018-08-15T01:55
的,因為GPS不是車輛標配,沒有適用性的東西根本不會修法
自然就沒有什麼你的表是不是快樂表的問題,這才是假議題
John avatar
By John
at 2018-08-19T03:52
如果你用表速110去解釋最高速限,你自己想想有什麼不合
理的地方?
Tracy avatar
By Tracy
at 2018-08-19T11:33
我以為已經定義很清楚 只是大家不接受事實
Franklin avatar
By Franklin
at 2018-08-23T21:25
佔用內車道只能靠道德勸說了
不過讓道給超速車走也怪怪的
Erin avatar
By Erin
at 2018-08-26T07:22
日本高速公路內車道 只要車稍多也沒淨空 台灣半夜內車道其
實也常常淨空...
Quanna avatar
By Quanna
at 2018-08-30T21:14
這堆東西真心煩ㄚ
Catherine avatar
By Catherine
at 2018-08-31T20:31
我在美國灣區開車一年,也是沒內車道淨空這回事,車流量
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2018-09-02T05:06
大就沒那條件,以管窺天實在沒意義。不過美國的車速和距
離分道很自然就產生,因為常常高速公路就是五六線道,你
太晚切出去根本是自殺,所以大家都是一句要下去的交流道
距離慢慢往外靠,內側幾線比較快是自然的,因為沒有要下
去的需求,但在灣區最內線淨空的CASE幾乎沒有。而且老美
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-09-03T05:48
也很少切來切去,通勤路上很無聊,切來切去沒有快幾秒鐘
,幾乎都是找一個車道車流就順順跟著開了
Robert avatar
By Robert
at 2018-09-07T01:45
你的非p則非q搞錯了
Mary avatar
By Mary
at 2018-09-10T03:56
而且最重要的是最高速限重來都不是119
Thomas avatar
By Thomas
at 2018-09-12T22:46
請教那外寫一堆老美的,有標語寫"內側為超車道嗎?"
Harry avatar
By Harry
at 2018-09-13T08:56
Carpool的我比較有印象 特別寫最內側是超車道的我沒印象
Harry avatar
By Harry
at 2018-09-18T05:11
國3車少可能可以但國1車子一堆中線100的,誰願意一直回中
線?內線定速110~119完全合法,只有內中併排的狀況要避免
Elvira avatar
By Elvira
at 2018-09-19T20:29
因為一堆都是瞎扯蛋,之前一個說沒超速過也不併排,
後來就問他在超車道併排怎麼辦,他居然說他就減速直
到可以切到中線道,你說寶不寶?
Poppy avatar
By Poppy
at 2018-09-24T03:30
還有一堆速限派都自稱自己超速又不佔用超車道但是支
Andy avatar
By Andy
at 2018-09-27T23:16
持超車道被佔用,你說奇怪不奇怪?
Cara avatar
By Cara
at 2018-09-29T00:29
原文寫非Q則非P. 是你看錯還是原文錯?
Jake avatar
By Jake
at 2018-09-30T01:14
後面較快、右邊有位子,讓就對了,哪來這麼多話
Elvira avatar
By Elvira
at 2018-10-04T20:23
甚至一直吵著要互相尊重,結果說人該該叫、取暖,然
後所謂的互相尊重就是我可以佔用你閉嘴不然就是飆仔
然後這種如何改善交通的討論,速限派講過半個佔用可以
改善交通的論點嗎?還是只有嗆人飆仔、說合法,在討
Olive avatar
By Olive
at 2018-10-06T00:23
dirk 大。所以我說道貌岸然
Christine avatar
By Christine
at 2018-10-10T12:08
論上高度就有差
Elvira avatar
By Elvira
at 2018-10-14T17:00
不是支持 是尊重 更何況你們貼出來一堆的學理研究 人家
Doris avatar
By Doris
at 2018-10-19T15:15
不過某a先不提老美又提老美 我好亂啊。不佔用推廣一直
都沒把車流量大列入討論啊
車多幹嘛要淨空啦 哈哈哈哈
Doris avatar
By Doris
at 2018-10-21T16:53
的結論都不是內車道淨空有解決問題 反而都是要大家保持距
離 維持與前車和諧 幾年下來沒有一個立委撿這個題目去發
作一下,總是有原因的,還是要回到現實面,大家在台灣,
不是澳洲 紐西蘭
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2018-10-21T20:53
道貌岸然標準示範出現了。挑有利的講 這樣要討尊重...
說人以管窺天?
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2018-10-26T06:14
我舉美國是說美國也很多地方做不到 你們只想要討論車流量
Zanna avatar
By Zanna
at 2018-10-29T00:37
極小的CASE 可以自己畫圈圈去談吧 車流量極小的CASE 路
Frederica avatar
By Frederica
at 2018-10-29T04:02
網不壅塞問題更不重要 也順便問問看有沒有南部立委買你
們的單 我去關注交流道改善那篇比跟你們討論有意義 法規
面 執法面 學理面通通都找不到有力的證據要大家支持什麼?
Ina avatar
By Ina
at 2018-11-01T19:42
喔。有意義去關注啊 你在這邊回一堆是?
Mason avatar
By Mason
at 2018-11-06T05:22
又一次兩套標準 道貌岸然示範 (笑
Poppy avatar
By Poppy
at 2018-11-09T23:43
不意外的air大果然長篇大論回覆。樓上沒人偷換漣漪概念
他們自始也沒否認三車道帶來的漣漪問題啊。本文也說了
在探討內車道的問題。不單是漣漪啦 速限區間前後各一進
一出 本身條件就不同 結果怎麼會一樣。我整理的目的就是
希望議題單一化 難道你覺得區間內無交流道才是你討論內
Linda avatar
By Linda
at 2018-11-11T01:08
車道的標準?只有你一直在強調別的@@ 也難怪很多人不服
你。最後想問你 讓。對你而言 難嗎?你要探討塞車複雜
的本質可另案 但那不是超車道本身探究的真理。你用比例
原則打太極還有搬立委出來就是最無聊的大絕。修法本就是
最終執行面。
Ivy avatar
By Ivy
at 2018-11-13T07:32
且我看了一下 你有發現只有mo大回應你嗎@@
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-11-16T13:54
因為議題單一化會討論交通問題本質本身就是錯的 他就是一
個開放系統 要考慮開放系統的最大效率才是本質 我旨在提
Lauren avatar
By Lauren
at 2018-11-21T12:25
醒這點 然後搞到最後 你們終於也承認都是在討論車流量低
的情形 這對交通路網來說更是不重要的CASE 所以搞到之前
該派有自定義的壅塞條件 我終於搞懂你們為什麼會弄成這
樣了 你們可以檢討立委平常是最愛發作的,為什麼這議題
撿都不撿 誰回我 多少人回我關我什麼事? 我只探究討論整
Oliver avatar
By Oliver
at 2018-11-23T18:51
個問題的本質和有沒有辦法導出實質有用的下一步或是政策
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2018-11-27T03:21
這麼多年來的月經題 我也只是挑幾場參與討論 所以大家本
來就可以跳出去不討論 反正你們過沒多久又要開下一場了
其他派參與討論或不討論 有影響你們開月經文嗎?
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2018-11-29T21:41
不重要是你說的啊 你真的很喜歡套入你的標準耶。什麼叫
終於承認。我看了一下 塞車淨空本來就不合理啊。
Regina avatar
By Regina
at 2018-12-01T19:36
我覺得某a要崩潰了@@噗。連議題有沒有意義都要他說了
Lauren avatar
By Lauren
at 2018-12-03T04:08
算。我看其他議題也沒啥人呼應他。別人在意的 都沒意義
。因法規模糊 就說人自定義。我們有自定義嗎XD 不都推
導的嗎 你球員兼裁判?
Donna avatar
By Donna
at 2018-12-03T20:45
老實說 a大回文的態勢才是自私的卻推廣互相尊重...
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2018-12-08T06:44
你把測速槍派放在哪裡,沒測速槍都不是真的119
Delia avatar
By Delia
at 2018-12-12T13:52
shuan因為你大概是新朋友 之所以我推文有點不耐煩 是因
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2018-12-15T17:51
為這議題大概從我2012看板到現在已經是五六年的月經題 每
次都是相同內容跳針 然後現實還是照著法規運作 我個人開
車習慣就是當前車會讓後車 但是當後車不預設前車不對會
自己處理 前車讓是好事 前車沒讓也沒關係 如果都推廣這
種態度 怎麼還會有月經文爭議?
Sarah avatar
By Sarah
at 2018-12-16T10:37
你認為 現行法 有沒有爭議?
Caroline avatar
By Caroline
at 2018-12-18T11:26
有沒有有沒有有沒有(麥克風勾拳
Delia avatar
By Delia
at 2018-12-21T04:03
又來了個B哥?要跳針就不要了吧
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2018-12-21T13:31
111就超速 只是120以下不抓
Hedy avatar
By Hedy
at 2018-12-23T19:44
111就超速 只是120以下不抓
哪有合法行駛內車道
必須禮讓 違規超速的人的理論?
Faithe avatar
By Faithe
at 2018-12-27T00:02
整理給推 但預期會繼續跳針
Agatha avatar
By Agatha
at 2018-12-27T14:30
為啥要讓超速的 有本事你自己超
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2018-12-31T17:49
本篇沒帶入超速討論 先決條件要看
Madame avatar
By Madame
at 2019-01-04T14:32
ttps://youtu.be/5d39NSaaIvw
Madame avatar
By Madame
at 2019-01-06T01:21
可惜的是,臺灣似乎大多數人不在乎這議題。

Panasonic 導航車機2018圖資更新!

Tom avatar
By Tom
at 2018-01-23T22:19
還有人在用Panasonic導航車機嗎? 又有更新了喔! 有VX-118T 還有VX-120T 還有一些車種用的更新 請參考以下官網連結 https://goo.gl/YcyJUo - ...

crv5 eclipse選擇困難

Ophelia avatar
By Ophelia
at 2018-01-23T22:16
※ 引述《suzukinki (摳妮)》之銘言: : 車輛乘載狀況 : 2成人60%、2大1小(嬰兒座椅)30%、4大1小10% : 車輛預計使用年限:10年以上 : 小弟預算150萬左右,排除無全速域ACC車種,挑選出以下兩台車款,但有點難取捨,想 請 : 各各位大大給意見: : CRV : 優勢-空間、馬 ...

輪胎選擇pc6和f1a3

Bennie avatar
By Bennie
at 2018-01-23T21:49
想請教各位大大 225/40r18的輪胎 馬牌pc6和固特異f1a3比較推哪一顆 訴求安靜跟抓地力 謝謝 - ...

美國評比油耗表現最好的汽車品牌,MAZDA

Selena avatar
By Selena
at 2018-01-23T21:00
※ 引述《curmathew ()》之銘言: : 重點是,小客車銷售中Honda有40%以上來自於中型房車Accord : Mazda則是60%來自於小型房車 Mazda 3 : 10%來自輕型小車MX-5 Miata : 車子比較大台還比較省,Honda才是真王者阿~~ 老實說,我看不知 ...

Swift菜單請益

Ursula avatar
By Ursula
at 2018-01-23T20:47
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