國產車危機?台灣擬棄守整車關稅 車商要 - BMW
By Puput
at 2018-03-29T18:47
at 2018-03-29T18:47
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※ 引述《saitou68201 (漂泊不定)》之銘言:
: 標題: Re: [新聞] 國產車危機?台灣擬棄守整車關稅 車商要
: 時間: Thu Mar 29 14:20:31 2018
:
:
: 但你這次戰我的論點實在是太粗糙,而且完全不是弄懂我的本意之後才發的文,還順便把
: 跟你意見不同的人都扣上護衛隊、護航這種標籤,這就讓我不太能接受了。因為你這種扣
: 法,會讓有些人先被你帶風向,類似看到有人說中國某些點不錯,就先扣他親中舔共一樣
: 的道理。你把別人抹成護衛隊、護航,這會讓閱聽者對我們的身份產生疑慮,進而不想聽
: 我們講的話,這種是非常典型的抹黑。坦白講,這在NBA板很常見,說Kobe好話就先抹成湖
: 迷、LaoDa粉、幫主子護航、科仙教徒,這我看得多了
:
: 網路筆戰這樣是簡單粗暴,但很有效的做法,但我覺得你這樣完全缺乏認真討論的意義了
:
: 首先,如果你有仔細看我第一篇的文,你應該可以看懂我的論點是漸進式的,如果你看不
: 懂,那我簡化給你;如果你是故意曲解,那我也不意外,以下:
:
: 1.關稅是政府賺錢跟保護產業的手段
: ↓
: 2.政府會想要保護產業的原因,多半跟失業、社會穩定有關,當然還有更多經濟性的考量
: 在內,但這就不說太多
: ↓
: 3.所以站在政府的立場,關稅直接降到0或是很低是極蠢的做法,因為那帶來的產業衝擊會
: 很大,還會缺少很多收入;就算不保護產業,政府也要賺錢
:
: 結論:政府為了維持收入,維持產業跟社會穩定,再怎麼說都不可能這樣做
先看一下你細膩的論述:
直接進口就不需要國產→不需要國產就不需要工人跟工廠→
不需要工人跟工廠,很多人就會被迫失業,成為政府需要擔心的事情。
你又說,台灣需要參考澳洲的是
1.當經濟規模太小時,製造業的生產會不合經濟效益
2.取消補貼確實會加速產業衰退
3.產業衰退之後澳洲出現的狀況跟政府應對的方式
好啦,你要穩定產業,又要我們參考澳洲的前車之鑑
你滿腦子就是政府要賺錢
所以停掉不合經濟效益的事情是應該的
車廠到底是要倒還是不要倒?
車廠倒了,全進口關稅更多
就算沒關稅,還有貨物稅
然後人民還多了300億可以分
政府不會沒錢賺
你的腦袋不都是滿腦子政府要賺錢?
套句你的話:
我知道板上很多人不喜歡聽這些話,覺得這些話都是屁,給你便宜的BMW才是重點
是不是這樣也可以?
我知道板上很多人不喜歡聽這些話,覺得這些話都是屁,政府賺到錢才是重點
再來看看你的下一個高論:
"國產車因為自己缺乏競爭力被市場淘汰,那是市場機制,反正大家改買進口車還是有關稅
可以收,政府頂多就給你慢慢補貼幾年,不行你自己會收掉,像是紡織那種夕陽產業;政
府直接廢關稅讓國產車被淘汰,不但對大家都沒好處,還收不到關稅,這才會是最大的差
別點 重點是政府要賺錢,這才是關鍵"
那這些30萬的失業大叔呢?
你自己就已經說了:
"這些失業人口會隨著時間分散到每個年度裡,但總結論是這些人會失去工作,
可能每年幾千人、一萬人,有些車廠撐得久,有些車廠不想撐久,
但缺乏規模經濟,又沒有補貼的情況下,產業鏈會消失是可預期的"
會分散到每個年度裡,被總體環境稀釋了
有些人會轉行,會找到工作
再看看你當初的論述:
"直接進口就不需要國產→不需要國產就不需要工人跟工廠→
不需要工人跟工廠,很多人就會被迫失業,成為政府需要擔心的事情。"
"所以站在政府的立場,關稅直接降到0或是很低是極蠢的做法,因為那帶來的產業衝擊
很大,還會缺少很多收入;就算不保護產業,政府也要賺錢"
既然是慢慢分散到每個年度,然後慢慢凋零
然後根據你要我們參考的前車之鑑,請問澳洲工人找不到工作了嗎?
澳洲失業率暴增了嗎?衝擊很大了嗎?
都沒有,你從頭到尾都是政府死要錢
再看一下你的高論:
1.當經濟規模太小時,製造業的生產會不合經濟效益
2.取消補貼確實會加速產業衰退
3.產業衰退之後澳洲出現的狀況跟政府應對的方式
倒就倒了,怕甚麼呢?
我們只要根據你的高論第三點
參考澳洲不就好了?
--
: 標題: Re: [新聞] 國產車危機?台灣擬棄守整車關稅 車商要
: 時間: Thu Mar 29 14:20:31 2018
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: 但你這次戰我的論點實在是太粗糙,而且完全不是弄懂我的本意之後才發的文,還順便把
: 跟你意見不同的人都扣上護衛隊、護航這種標籤,這就讓我不太能接受了。因為你這種扣
: 法,會讓有些人先被你帶風向,類似看到有人說中國某些點不錯,就先扣他親中舔共一樣
: 的道理。你把別人抹成護衛隊、護航,這會讓閱聽者對我們的身份產生疑慮,進而不想聽
: 我們講的話,這種是非常典型的抹黑。坦白講,這在NBA板很常見,說Kobe好話就先抹成湖
: 迷、LaoDa粉、幫主子護航、科仙教徒,這我看得多了
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: 網路筆戰這樣是簡單粗暴,但很有效的做法,但我覺得你這樣完全缺乏認真討論的意義了
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: 首先,如果你有仔細看我第一篇的文,你應該可以看懂我的論點是漸進式的,如果你看不
: 懂,那我簡化給你;如果你是故意曲解,那我也不意外,以下:
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: 1.關稅是政府賺錢跟保護產業的手段
: ↓
: 2.政府會想要保護產業的原因,多半跟失業、社會穩定有關,當然還有更多經濟性的考量
: 在內,但這就不說太多
: ↓
: 3.所以站在政府的立場,關稅直接降到0或是很低是極蠢的做法,因為那帶來的產業衝擊會
: 很大,還會缺少很多收入;就算不保護產業,政府也要賺錢
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: 結論:政府為了維持收入,維持產業跟社會穩定,再怎麼說都不可能這樣做
先看一下你細膩的論述:
直接進口就不需要國產→不需要國產就不需要工人跟工廠→
不需要工人跟工廠,很多人就會被迫失業,成為政府需要擔心的事情。
你又說,台灣需要參考澳洲的是
1.當經濟規模太小時,製造業的生產會不合經濟效益
2.取消補貼確實會加速產業衰退
3.產業衰退之後澳洲出現的狀況跟政府應對的方式
好啦,你要穩定產業,又要我們參考澳洲的前車之鑑
你滿腦子就是政府要賺錢
所以停掉不合經濟效益的事情是應該的
車廠到底是要倒還是不要倒?
車廠倒了,全進口關稅更多
就算沒關稅,還有貨物稅
然後人民還多了300億可以分
政府不會沒錢賺
你的腦袋不都是滿腦子政府要賺錢?
套句你的話:
我知道板上很多人不喜歡聽這些話,覺得這些話都是屁,給你便宜的BMW才是重點
是不是這樣也可以?
我知道板上很多人不喜歡聽這些話,覺得這些話都是屁,政府賺到錢才是重點
再來看看你的下一個高論:
"國產車因為自己缺乏競爭力被市場淘汰,那是市場機制,反正大家改買進口車還是有關稅
可以收,政府頂多就給你慢慢補貼幾年,不行你自己會收掉,像是紡織那種夕陽產業;政
府直接廢關稅讓國產車被淘汰,不但對大家都沒好處,還收不到關稅,這才會是最大的差
別點 重點是政府要賺錢,這才是關鍵"
那這些30萬的失業大叔呢?
你自己就已經說了:
"這些失業人口會隨著時間分散到每個年度裡,但總結論是這些人會失去工作,
可能每年幾千人、一萬人,有些車廠撐得久,有些車廠不想撐久,
但缺乏規模經濟,又沒有補貼的情況下,產業鏈會消失是可預期的"
會分散到每個年度裡,被總體環境稀釋了
有些人會轉行,會找到工作
再看看你當初的論述:
"直接進口就不需要國產→不需要國產就不需要工人跟工廠→
不需要工人跟工廠,很多人就會被迫失業,成為政府需要擔心的事情。"
"所以站在政府的立場,關稅直接降到0或是很低是極蠢的做法,因為那帶來的產業衝擊
很大,還會缺少很多收入;就算不保護產業,政府也要賺錢"
既然是慢慢分散到每個年度,然後慢慢凋零
然後根據你要我們參考的前車之鑑,請問澳洲工人找不到工作了嗎?
澳洲失業率暴增了嗎?衝擊很大了嗎?
都沒有,你從頭到尾都是政府死要錢
再看一下你的高論:
1.當經濟規模太小時,製造業的生產會不合經濟效益
2.取消補貼確實會加速產業衰退
3.產業衰退之後澳洲出現的狀況跟政府應對的方式
倒就倒了,怕甚麼呢?
我們只要根據你的高論第三點
參考澳洲不就好了?
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By Regina
at 2018-03-30T03:52
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By Frederic
at 2018-03-30T16:37
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