奧迪領牌新古車 - Toyota

※ 引述《skywalker21 (天行健)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] 奧迪領牌新古車
: 時間: Mon May 14 14:52:45 2018
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: ※ 引述《justfunk1 (supermomo)》之銘言：
: : 本人家裡去年牽了A4 1.4 146萬
: : 最近自己牽了一台A5 coupe 170萬
: : 都是庫存領牌車
: : 個人看法，奧迪的車真的不錯開，那些騎勁戰的不要在酸變速箱了。
: : 酸奧迪之前，你先擁有奧迪。
: : https://i.imgur.com/nqDNZHN.jpg
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: : Sent from JPTT on my iPhone
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: Audi的問題，換在多高層或再強的銷售主管來還是一樣無解
: 其問題主要是愛面子又不肯拉下臉
: 要知道台灣就是有雙B情節
: 台奧不是不能跟雙B競爭，但你要改變大眾對Audi的刻板印象是需要很長的時間
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: 首先Audi新車的價格跟配備就要比較正常合理化
: 比如說價格跟Volvo或Lexus或Infinti等同級車相似
: 而不是一開始就自己認定自己是雙B等級，然後期許有大把盤子上來給你們噱
: Audi在台灣心態不敢老是自以為是雙B等級
: 下場就是慢慢的消失在市場上變成超級鐵粉或是撿便宜買領排車心態
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: 要知道雙B在台灣會有高人一等得感覺，也是經過好幾十年市場的培養
: 你Audi怎麼可能短時間就追上？
: 繼續新車開高價，只是讓消費者卻步
: 都沒啥人買車了，自然更無法建立起消費者信心
: 只靠宣傳跟行銷這種口號式宣導，以台灣人比較務實的思維來看一定失敗的
: 畢竟買車不是像看電影一樣幾百塊的小錢，
: 怎麼可能用網路病毒式行銷來增加市佔
: 消費者買高級車要看的是CP值（雙B除外)
: 偏偏Audi在台灣人眼中並沒有像雙B一樣有特殊定位
: 那為何不可實在一點像Volvo或Lexus看齊呢？
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: 每次看到台奧當年式的車子訂價就覺得很好笑
: 不要你降多少，光你價格跟配備跟Volvo看齊
: 我相信會考慮Audi得人就會多很多了
: 要不然就學Lexus搞一台超級便宜的Q5出來賣呀
: 別忘了台灣也是休旅車當道
: 你老是在打小眾的Avant/Sedan市場銷售數字也不會有感
: 何不開大絕大降價SUV流行車種
: 也是另外一種思維方式
: (別跟我說Q2很便宜，光空間Q2就不會是市場的主流)
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: 總之台奧要了解，要改變當地市場對於車子的品牌價值
: 最好的方式是讓消費者真正擁有過並對其車子有著正面的評價
: 如果台奧對Audi的車子很有信心他是雙B級距
: 那就便宜一點讓消費著買回去試試看
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: 如果台奧的銷售無法增加，消費者很少
: 那口碑自然就不會出來，最後變成行銷口水滿天飛
: 幾個鐵粉天天在M01口號宣傳也不會有用的
: 好東西是大家用過後才會給予好的評價
: 而不是虛幻的口號行銷呀！
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: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1526280768.A.AB4.html
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: → miayao417: 降低定價就是擺明我低你一級。應該是永遠難 05/14 14:54
: 看你要面子還是要裡子呀
: Lexus的訂價就比雙B低一點
: 但銷量起碼屌打BMW
: 你覺得他在台灣賺得會比雙B少嗎？
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: 推 esla: 不見得要降低定價，拉高配備也是一種作法啊 05/14 14:56
: 拉高配備就不了Audi
: 因為他在台灣人心目中就是Volvo/Lexus/Infinti等級
這點是你自已說的，AUDI跟VOLVO/INFINTI同等級
理由是啥，你自已心理覺得囉..
: 你只拉高配備不降低價格
: 台灣人就改買其他豪華品牌而已
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: → esla: 全系標配ACC+數位儀表，然後價格不往上拉就有差了 05/14 14:57
: 推 toeic900: 降低定價就是降低自己的品牌定位 05/14 14:57
: 品牌定位是誰訂的？
: 你是看全球消費者還是只看台灣消費者？
: 全球消費者的品牌定位有任何意義嗎？
: 靠口號宣傳就可以讓台灣人認為Audi就是可以跟雙B一樣盤？
: 講到品牌定位就太搞笑了
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: 台灣人就不認為Audi跟雙B是同等級
: 你喊在大聲都沒用
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: → esla: 像之前有人推的，AUDI比雙B優勢的就是科技，台奧又東閹西割 05/14 14:58
: 推 translogicc: 01上有幾個鐵粉真的很誇張 什麼55的 什麼鋁的 05/14 14:59
: → esla: 我是覺得普般人認知，AUDI跟LEXUS差不多，還是比V/I好點啦 05/14 14:59
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: 最好台灣普遍人認知Audi跟Lexus差不多但大於Volvo
: 認清現實吧，Audi現在連Volvo都賣輸了
: 在台灣人心目中已經降到跟Volvo同級，或甚至比Volvo差了
這段是你自已打的，來~除了銷量，請提出明確的証明
銷量部份我也說了，大家都認同目前AUDI的訂價/配備有問題
同級距上，VOLVO的配備比AUDI好，所以銷量好也是應該的
但這代表VOLVO的品牌價值比AUDI好?
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: 推 rickysilence: 現實是不管你講得多有道理，台灣奧迪福斯的行銷團 05/14 15:00
: → rickysilence: 隊也不會鳥你 05/14 15:00
: → translogicc: 另外v跟i就不用比 這兩家還比不上奧迪 05/14 15:00
: 請問Volvo在台灣為何比不上Audi??
: 內裝還是科技感還是什麼東西輸？
: 不要只出一張嘴呀
同樣配備的AUDI跟VOLVO自已去開開看?
論科技感/內裝，不好意思，VOLVO真的輸一截
當然同樣配備配上去，AUDI就是比VOLVO還貴，這點大家都有共識
至於出一張嘴?怎麼就你說的不是出張嘴，其它人就是?
我後面會問你買那台也就是說，你如果有買這幾台車
你有實際體驗來驗証，那OK啊，不然都是出一張嘴而已..
至於我?抱歉，我是AUDI車主，再怎樣比你有點信服力吧
好歹我開了幾年的AUDI，比你只會資料看看就給結論好多了吧
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: 你花同樣的錢，Volvo可以買到大全配
: Audi缺東缺西然後告訴我Audi比Volvo還高級
是嘛，你自已也說了，花同樣錢AUDI配備比較差?問題不就在這?
: 問題是消費者沒體驗過感受不出來呀！
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: 噓 DirkIsBest: 我覺得價位不能低，配備提昇才是要件 05/14 15:01
: 我保證提升配備還是不會賣的
你要如何保證?你的保証能代表什麼?
: 重點是價格跟配備都要同步一起接近台灣消費者心目中的定位
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: 推 esla: 個人認為賣輸跟品牌價值還是二件事，照你這樣說最高級的是T 05/14 15:01
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: 推 toeic900: 這麼7pupu哦照你這樣講台灣看世界不就toyota最高級 05/14 15:02
: 推 fjallen: 4 05/14 15:02
: 高級車跟平價的Toyota比
: 我也是醉了
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: VW怎麼在造假事件後找回台灣消費者的支持？
: 就是降低價格增加配備延長保固
: 只做一件，台灣人是不會買單的
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: 推 mercedeces: 不能降低價位，然後賣過季120萬近全新A4，很棒 05/14 15:03
: → esla: 你的理論有問題，目前就是配備跟不上，所以才會建議配備跟上 05/14 15:03
: → translogicc: 光外型內裝就不知道贏多少了 05/14 15:03
: 外型見仁見智
: 我覺得XC40屌打Audi Q2/Q3
: Q2/Q3內裝也不見得是Audi贏
: 你拿同偕來比就好
Q3是舊世代也拿來比了，Q2內裝不見得輸XC40，但同價配備差是確定的
這點還是我之前說的啊，問題在訂價跟配備上
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: → esla: 你拿差不多價格，但配備差一截，賣輸不意外啊 05/14 15:03
: → esla: 你把配備都跟上了，再來比較才合理吧 05/14 15:04
: → translogicc: 我問過朋友 大部分還是會先考慮奧迪 這就是品牌的差 05/14 15:04
: → fit: Audi就是樣樣好但都不突出,而且大型豪車卻搞不出豪華感 05/14 15:04
: → translogicc: 別 05/14 15:04
: → esla: 光這篇推文，就有幾個人支持A比V/I高一截，而且是配備該跟上 05/14 15:04
: 光這篇推文
: 認為Audi比V/I高一截的只有三個鍵盤
: 是不是業務帶風向或鐵粉都不知道了
: 別忘了M01上面的鐵粉言論多鐵多囂張
: 也是小貓兩三隻罷了
所以支持你的論調有幾人?這篇三個人支持都是鍵盤車手
只有你一個人堅持這樣的論調就不是鍵盤車手??
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: 推 JEON: Lexus是因為toyota的口碑吧.... 當然自己降級也是原因之一 05/14 15:05
: → translogicc: 有些人對什麼配備的無感 能開就好帥氣才是重點 05/14 15:05
: ※ 編輯: skywalker21 (59.124.166.19), 05/14/2018 15:07:11
: → translogicc: 奧迪一定也比v好開 05/14 15:06
: → translogicc: Q2別說啦 外型很不奧迪 05/14 15:07
: 推 toeic900: q3都多老了還拿出來講不要笑死人了 05/14 15:07
: → fit: 而且台奧都已經被打爆了,營銷策略依舊太被動,服務也滿滿差評 05/14 15:07
: → translogicc: Q3今年要大改了 ok 05/14 15:08
: 推 esla: 好，只有三個鍵盤，那麼請問原PO一個鍵盤又能代表什麼? 05/14 15:08
: → esla: 還是說，你是A/V/I車主? 05/14 15:09
: → esla: 你自已的感覺文就一定是對，其它人就是鍵盤，這邏輯? 05/14 15:10
: 我不是用感覺發表看法
: 而是根據Audi在台得銷售數字作為立論基礎
: 如果Audi真的比Volvo好
: 那銷售量為何會輸呢？
: 用嘴巴評論都很容易
: 真的要你掏150~250萬來買
: 消費者都是很誠實的~~
又再度嗆人用嘴巴評論了..
然後又只會用銷量來立論，剛已經說了，台奧目前銷量差是確定的
但問題就是他的策略有問題，你拿既定事實來反推他就是差VOLVO一等
那你不覺得你根本不用回這篇文，因為照你邏輯就是差人一截
那用什麼策略還不是一樣，而且，講到後來，你的INFINITI呢，消失了?
: 推 esla: 你自已也說了，VOLVO大全配，AUDI還得選配，這樣要比啥? 05/14 15:13
: 你Audi除了要補配備外
: 如果價格比Volvo貴了20萬起跳
: 我看不出消費者會轉向
:
: 推 kkevil: 2017年Audi已經賣輸Volvo了，今年累積數字又更慘.. 05/14 15:13
: 推 JEON: 就有些人覺得加配備好 有些人覺得降價好 差不多啦 05/14 15:13
: → esla: 說白點，照你邏輯，VOLVO可以拔配備來賣賣看啊... 05/14 15:13
: 推 translogicc: volvo就加配備降價才能賣得好 05/14 15:14
: 沒錯，就是加配備跟降價雙管齊下
: Audi只加配備是不會有效的
: 要不要來賭一下P幣就知道？！
賭啊，那你有本事讓AUDI加配備不加價來賣?
不然你要怎麼驗証你的理論一定是對的?用夢的

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: 所以我文章一開始就說了
: 台奧的問題，最主要還是對於自己在台灣消費者心態定位不確實
: 不肯認命好好拼一下
同意，但我就說了，不見得一定要降價，補配備也是一種方式
但我就不了解了，為啥你一定能這麼肯定補配備一定行不通
你是會算命還是會占卜?就算要用你一直強調的銷量，你又怎麼能肯定補配備不行?
今天AUDI A3 1.4T，成交價在130萬，ACC，AEK，車道，盲點，數位儀表全給
你跟我保証一定還是賣輸成交價120萬，上述都沒有?你到底是何方大神這麼肯定?
:
: → esla: 台奧問題很大啊，這在車板或其它地方是公認的 05/14 15:14
: → esla: 但你說一定要降價才能賣，我倒覺得不一定 05/14 15:15
: 要不要來賭P幣看看到底價格有沒有問題？
: 在怎麼嘴硬，真的要掏錢時大家都是很誠實的
上面說了啊，你要怎麼賭?
: 推 toeic900: 原來台灣奧迪賣輸volvo就比volvo差，那toyota有屌打其他 05/14 15:16
: → toeic900: 國產車嗎 05/14 15:16
: → esla: 至於嘴巴評論很容易，我也想問問原PO，你買那那台? 05/14 15:16
: 講不過就開大絕囉！
前面你嗆了幾次別人鍵盤/嘴巴評論，這時再來怪我開大絕了??
: → esla: 同級距T牌賣超好，他的品牌價值在台灣有比VW好? 05/14 15:17
: → toeic900: 你就直接說你開volvo覺得volvo最好，這樣不就好了 05/14 15:17
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: 我沒有覺得Volvo比Audi好
呃?怎麼上面不是這麼說的?「AUDI降到甚至比VOLVO差了」是誰說的?
: 但我覺得要我買車，如果同配備Audi比Volvo貴20萬以上
: 我秒選Volvo.....
: ※ 編輯: skywalker21 (59.124.166.19), 05/14/2018 15:18:32
: → esla: 台灣很奇怪的，歐車就高級一點，不然那來遲早要修歐車的廣告 05/14 15:18
: → esla: 你賭P幣是要拿什麼當基礎來比較，你有本事讓台奧改價格? 05/14 15:19
: 推 ssaw5166: 反正台奧賣這樣就滿足了啊 05/14 15:19
: → esla: 是你自已開大絕說用嘴巴評論，用鍵盤評論的，都是你先開的哦 05/14 15:19
: 推 as981134: 以前台灣高級車都俗稱1A2B 只是不知道何時開始A就不見了 05/14 15:19
: → esla: 好好討論，一下說人鍵盤評論，一下說人家嘴巴評論 05/14 15:20
: → esla: 我才會問你，你不是用鍵盤/嘴巴評論，那請問你實際支持V/I? 05/14 15:21
: 推 toeic900: 對嘛那是你個人選擇跟看法，講的可以代表全台灣人一樣， 05/14 15:21
: → toeic900: 然後其他人有不同看法就是鍵盤評論？ 05/14 15:22
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: 沒關係，鐵粉可以在嘴硬雙別人鍵盤但又不認為自己鍵盤
: 我就每個月看銷售數字笑你們就好了
: 銷售數字起碼不是用嘴來的吧！
你邏輯還是有問題，銷售不等於品牌價值
我提TOYOTA，也說了跟VW比，請問一下，你認為在台灣VW的品牌價值有沒有比T好
如果沒有，遲早要修歐洲車的廣告是打自已臉的嗎?
台灣人就迷信歐洲車，覺得歐車高人一等這點有啥好說的
雖然本質上VW就是跟TOYOTA同級距的品牌，但在台灣的確就是被「捧」高了
好，無論是不是捧高的，但他銷量的確沒T牌好啊，那他為何會被捧高?
銷量好等於品牌價值高?這論調你自已不覺得很奇怪嗎?
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: 推 asddffG: A4>s60 05/14 15:23
: 推 p00o99o: 人家雙B用的是『聲望』訂價法 台奧沒那個屁股又愛訂這種 05/14 15:24
: 樓上講得就是我這篇想講得
: 台灣人用實際購買數來打臉台奧早就不是新聞了！
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: → asddffG: 奧迪有時會有特仕車 該有的配備也都會給 05/14 15:24
: 可是他連特式車也賣不好
: 你說真的只有配備的問題嗎？
: 哈哈，繼續鴕鳥沒關係
: 問題就出在配備+價格都有問題呀~~
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: 推 esla: 所以?你還是堅持銷量等於品牌價值嘛.. 05/14 15:27
: 我沒有堅持銷量一定等於品牌價值
: 但同級距的車，銷量是品牌價值一個重要指標
: 你拿平價Toyota來嘴我評論豪華的Audi
: 本身就是不淪不類的比法呀~~
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: 推 hb0922: 等下Bar版友會出來說你不懂台奧的多P行銷XD 05/14 15:27
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: → esla: 然後還是自已說的就是真理，其它人都是鍵盤買車嘛~ 05/14 15:27
: 推 kkevil: 銷量不代表車的好壞 但能證明目前車主購車的趨勢跟方向 05/14 15:27
: 上面說的是對的
: 但裝睡的人叫不醒
前面說N次了，台奧本身訂價跟配備就是有問題
你開這篇就是要討論這個問題，在有問題的前提下一直去討論銷量?
自已不覺得這件事很奇怪嗎?
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: 推 toeic900: 人家問你開什麼車怎麼不敢回？只敢嗆鍵盤，你應該要寫信 05/14 15:27
: → toeic900: 去德國VAG集團笑他們啦 05/14 15:28
: → esla: 怎麼，你自已開完大絕不敢回了啊，你實際支持V/I了嗎? 05/14 15:28
: 我不想回這個問題
: 因為會模糊焦點
: 每次鍵盤網友筆戰輸了就開始把主軸拉遠的模糊焦點打法
: 這樣玩你們不膩唷
: 就事論事討論一件事很困難嗎？
你就事論事了什麼?一下嗆人鍵盤，一下嗆人嘴巴買車
從頭到尾的立基點就是現行大家共識有問題的銷量?
然後還很有本事的保証一堆事?我真的很好奇你是何方神聖?
有辦法跟人賭只改配備銷量一定不會起來
好的，我跟你賭，一萬P，請你去讓台奧只改配備不改售價...
就賭第三、第四季度，請你快下令台奧改善配備不改售價
: → kkevil: Audi近幾年穩定下降 Volvo穩定上升也是事實 Lexus也不錯 05/14 15:28
: → esla: 一開始說AUDI沒V/I高級，後面又轉向說VOLVO沒有比AUDI好 05/14 15:29
: 像你這句話就是亂講
: 我說的是Audi跟Volvo/infinti/Lexus同級
: 並不是說他沒有高級
: 語意差很多唷？
呃「在台灣人心目中已經降到跟Volvo同級，或甚至比Volvo差了」
請問那裡語意有問題?
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: → KGSox: 原來Audi現在討論度這麼高 A8車主表示欣慰 05/14 15:29
: → esla: 我剛也說了啊，TOYOTA跟VW啊，你說在台灣那牌覺得比較高級 05/14 15:30
: → esla: 就事論事一件事，我就問你，你嗆人鍵盤是那裡就事論事了 05/14 15:30
: 我用實際的銷售數字嗆你鍵盤評論
: 不是剛好而已嗎？
: 不然你也舉各實際的數字搭配論述來打臉我呀！！
上面講的通通是感覺哦，誰比誰高級的，都是感覺啊
我從頭到尾就質疑你「在台灣人心目中已經降到跟Volvo同級，或甚至比Volvo差了」
心目中你要怎麼量化，那我只好拿車主經驗來打你臉了囉
第二個要質疑的就是你很有把握的說降配備銷量一定不會起來
好啊，我跟你賭，期望這位大大快下令讓台奧改策略囉~
: ※ 編輯: skywalker21 (59.124.166.19), 05/14/2018 15:31:51
: 推 insingW: 看A4的定價就知道，190多萬穩輸的，這價格都跑去買雙B了 05/14 15:31
: → insingW: 。Is200t 170多萬ACC跟車還固定折20萬，AUDI咧？只會推冷 05/14 15:31
說真的，好好討論我覺得很OK，一下嗆人鍵盤買車，一下嗆人嘴巴評論?
而且還把很多「感覺」的事情說的很理所當然，甚至還敢下「保証」
上篇文章我的推文從頭到尾都是在跟你討論你的感覺不代表所有人
結果被嗆是鍵盤/嘴巴評論，關於加配備或降價的部份
我也是寫說加配備也是一項選擇，不見得要降價，你卻肯定只能透過降價?
可是我真的搞不懂你為啥能對未發生的事這麼「肯定」?
雖然還要拿不知道如何達成的賭局來賭...
你說的一切都很理所當然，其它人從通通是嘴巴/鍵盤評論....
我真的很好奇，所以只好回這篇囉



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