小排氣渦輪引擎沒那麼環保？歐洲車廠被 - 汽車

※ 引述《kazami (高處不勝寒)》之銘言：
: 標題: Re: [新聞] 小排氣渦輪引擎沒那麼環保？歐洲車廠被
: 時間: Fri Oct 21 08:29:02 2016
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: 推 JEON: 你在開玩笑嗎 我也是唉鳳四年 電池根本慘不忍睹 半天就沒電 10/20 02:43
: → JEON: 大家都有智慧型手機 電池隨著時間到底衰減多少 心裡都有譜吧 10/20 02:45
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: 推 Scape: 不用貼感覺文啦，事實上對於電動車里程衰退的討論研究一堆 10/21 00:41
: → Scape: 數字證明衰退的幅度並不大。自己去google看看就知道 10/21 00:42
: → Scape: 只貼一張圖，剩下有興趣的自己去找資料： 10/21 00:48
: → Scape: http://i.imgur.com/YUuuiHV.png 10/21 00:48
: → Scape: 國外最早一批Tesla車主都已經開4-5年的Model S了，某人不用 10/21 00:49
: → Scape: 在那邊憑自己想像亂猜 10/21 00:49
: → Scape: 還一直拿手機電池做比較，真是有夠瞎。 10/21 00:50
: → Scape: 車子電池跟手機電池材料不同，循環次數也不同，還一直比XD 10/21 00:51
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: Scape貼出的這張圖不就證明電池會衰退嗎？

我有說不會衰退嗎？

我不是明說了"衰退幅度並不大嗎？

麻煩你去看一下前後文

某J在那拿手機比較說用不到三四年手機電池大概就剩一半

但事實上呢？

手機電池與汽車電池充放電方式根本不同，保護方式也不同

手機用的兇的人可能一天就一個循環了，三年可能就破千

cycle數破千電池容量衰退到6-70%那是蠻正常的

台灣自小客車平均每年開9千多公里

抓大一點1.2萬公里來算好了

目前電池容量最小的車型是75kwhr，這75kwhr可行駛里程480公里，算400公里就好

第一年開下來循環次數也不過就只有30次

你說說手機電池是要怎麼跟車電池比？

再把我給的圖貼一次：
http://i.imgur.com/YUuuiHV.png

比較慘的60D跟75D開了16萬miles後衰退到大概剩80%

比較好的85D 90D衰退到大約90%左右

160k miles是什麼情況？相當於25萬多公里

一般燃油車開到25萬km以一般非營業用的使用狀況來講至少也要開十幾年甚至二十年以上

十幾年開25萬公里的車二手價剩多少？ 很多車型都只剩報廢價了


: 你從圖上看可以看到model 60 一開始有每次可以開208 mile,
: 到160,000 mile的時候大概每次只剩下170 mile
: 我就用每次都可以開200 mile去算他循環次數160,000/200 = 800次
: 電池容量剩下170 / 200 = 85%
: 在看iphone產品的規格
: https://www.apple.com/hk/batteries/service-and-recycling//
: 500次剩80%
: 如果你跟macbook, ipad, apple watch比
: 1000次剩80%
: 不就證明tesla的電池其實跟手機以及電腦的電池差不多...

問題是手機用幾年cycle破千？ 車子又是幾年？ 不再贅述

: 推 zzahoward: 25萬公里以私家車開法，我以前跑業務一年也才五萬多， 10/21 09:13
: → zzahoward: 也要花個五年才達的到這數字XD 10/21 09:13
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: 我沒要跟內燃機的車比喔
: 你看我擷取前面文章的推文
: 我只是要表達tesla的電池跟手機及電腦的電池沒有多大差別
: 一般人用手機或是電腦的經驗去想Tesla並沒有什麼錯誤

錯大了

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: 另外 我是不相信tesla自產電池的技術能贏過其他大廠啦
: 應該是外購18650的成本應該足夠讓他們自己生產高密度的鋰電池而已

你對Tesla如何生產電池根本不了解

他們並不是自己生產電池，而是自己代工自己要的電池

Tesla的生產電池技術就是松下的技術

原料也是松下生產的，只有後面的包裝組裝是Tesla自己來


: ※ 編輯: kazami (211.76.175.171), 10/21/2016 09:41:28
: → iamspy: 用3c經驗類比是可以 只是3c一般人的經驗都是以"年"為感受 10/21 09:50
: → iamspy: 但電動車電池 若也以年來感受 那就會差比較多~ 10/21 09:50
: → iamspy: 因為一年充放次數有差~ 10/21 09:52
: → YJM1106: 3C用品一天可能兩次100%（等效）放電，電動車可能一個禮 10/21 09:58
: → YJM1106: 拜才一次，民眾“觀感”有差異XD 10/21 09:58
: 推 JEON: 本來就沒多神奇了 scape連tesla屌打google都講出來了 10/21 12:03
: → JEON: 下一步講屌打NASA我也不意外了 10/21 12:04
: 推 Scape: 樓上又在發感覺文了。自動駕駛這領域本來就是Tesla贏過 10/21 13:36
: → Scape: google。google可能連前三都不到，Tesla後面還有Volvo 10/21 13:37

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