日本最早發展電動車 為什麼現在落後? - 特斯拉

Kristin avatar
By Kristin
at 2022-08-17T04:46

Table of Contents

※ 引述《VapidSupper (無趣的晚餐)》之銘言:
: ※ 引述《oftisa (oo)》之銘言:
: : 最早就聽過油電混合車是成為純電動車前的中繼產物
: : 也就是說日本早就琢磨電動車了
: : 也說了油電車的技術可以轉換成電動車
: : 既然如此,日本應該可以成為世界第一的電動車大國才對
: : 為什麼現在反而落後?
: : 累積多年的油電車技術難道是白忙一嗎?
: 以我們家開過幾台高級頭又大歪L的經驗來說
: 頭又大只是想做台省油的移動工具而已。

會有這種想法只是你沒開過GR Yaris、86、Supra而已
不知道為什麼很多人都會拿開Vios的心得套用到整個TOYOTA集團

: 頭又大在引擎技術上並沒有大幅領先歐洲車,同時車體工藝上也有差距。

全世界熱效率最高的汽油引擎跟柴油引擎都是TOYOTA
分別用於RAV4、Corolla Sport跟Hilux、Hiace

: 早期IS和GS車系還能和同級雙B一拼,但到後期直接放棄砍掉,如果把數據拿出來,你會
: 發現歪L車系都比同級雙B還重。

曾幾何時比較輕的TOYOTA大家都覺得是偷料

: 當時歐洲車廠已經大幅輕量化並使用鋁合金車體,加上本身引擎優勢,差距漸漸拉開,既
: 然性能操控贏不了,那就只能主打省油、高妥善率,不過對上輕量化後的歐洲車,在保證
: 車體結構安全和動力足夠的前提下,油耗也佔不到便宜。

其實佔蠻多便宜的啊...

: 油耗數字要漂亮很簡單,就是把車子弄更輕,引擎限制動力,但畢竟都到歪L這個價位了
: ,沒有車主會想要一台不安全又開不快的車

這麼簡單的話怎麼別人做不出來?

: 於是混合動力似乎成為唯一選項,不需要花太多成本在開發新架構上,又可以延續傳統引
: 擎的產線,同時油耗又好看。

其實油電混合系統就是一個新架構了

: 所以我認為頭又大選擇油電技術只是情勢所逼,並不是為了創新,畢竟油電就只是過渡而
: 已,不僅電池有老化的問題,引擎機件也如同傳統油車需要更換,等於集”油”, ”電”
: 缺點於一身,同時,車體的配置也不利於電

十年前我買油電車的時候就一堆人說油電車只是過渡而已
過了十年還是一堆人這樣說
真不知要過渡到何時

: 池安裝,光車頭一顆引擎就不知道浪費了多少空間了,更別說變速箱等等機構,以這種不
: 上不下的概念來造車,當然慘輸特斯拉。

說得好像Tesla前面置物箱空間很大一樣
但明明就小到只能給你放旅充
而且多的是前面沒有小小置物箱的電車
反正油車出門又不用帶著油槍

以前我也覺得揹著引擎到處跑真是愚蠢
但要增加續航力的方法就兩個
1.揹引擎
2.揹更多電池

後來想想
揹著電池好像沒有比較聰明
1.很貴
2.很重
3.充電很麻煩很緩慢

引擎的價格大約十萬元
十萬元的電池可能只跑62.6公里吧

引擎的重量大約一百公斤
一百公斤的電池可能只跑62.6公里吧

油槍按個一分鐘就能補充626公里的續航力
充電可能要一個小時而且快充遠比加油站少

不過我還是去訂了一台電車啦...
單純因為稅賦優惠加上車價已經降到算起來蠻划算的

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All Comments

Queena avatar
By Queena
at 2022-08-18T03:21
重點是最後一句
Yuri avatar
By Yuri
at 2022-08-19T01:56
所以是訂那台呢?
Megan avatar
By Megan
at 2022-08-18T16:15
那麼執著於626這個數字 應該就是訂626吧(?
Hedy avatar
By Hedy
at 2022-08-19T14:50
最近降價的電車?LEAF?
Ivy avatar
By Ivy
at 2022-08-18T16:15
豐田汽油引擎熱效率幾%啊?
Damian avatar
By Damian
at 2022-08-19T14:50
前幾年賓士說他們研發中的引擎熱效率50% 未來目標是
100%
Iris avatar
By Iris
at 2022-08-18T16:15
最近有降的應該只有LEAF沒錯
Eartha avatar
By Eartha
at 2022-08-19T14:50
所以還是訂了電車
Wallis avatar
By Wallis
at 2022-08-18T16:15
....講一堆
Ina avatar
By Ina
at 2022-08-19T14:50
不能只算引擎吧 還有油箱跟油 水箱 冷卻液
Zora avatar
By Zora
at 2022-08-18T16:15
Supra是BMW做的,嚴格說跟Toyota關聯不大
Mary avatar
By Mary
at 2022-08-19T14:50
特斯拉前面可以放20吋行李箱,是其它電車才小小的
,現在只是高速充電站不普及,等電池價格降下來,
就開始普及,開過電車真的回不去了(特斯拉).....
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-08-18T16:15
所以你的車是BZ4X?
Queena avatar
By Queena
at 2022-08-19T14:50
然後86嚴格說是Subaru的車,跟Toyota關聯仍然不大
John avatar
By John
at 2022-08-18T16:15
要不是出了GR Yaris,我會真以為Toyota喊性能大軍根
Franklin avatar
By Franklin
at 2022-08-19T14:50
本是喊假的
Catherine avatar
By Catherine
at 2022-08-18T16:15
Toyota本家有rcf is500吧
Ula avatar
By Ula
at 2022-08-19T14:50
86也不太算性能車,才200匹出頭沒渦輪
Kyle avatar
By Kyle
at 2022-08-18T16:15
86 brz原廠如果做到300匹渦輪就很夠看
不過就打到supra惹
Quintina avatar
By Quintina
at 2022-08-19T14:50
管你熱效率有幾%,怠速就是0%
Oscar avatar
By Oscar
at 2022-08-18T16:15
2.4t原廠要做300-350匹 現在很容易了
Ula avatar
By Ula
at 2022-08-19T14:50
可惡 這油車界的叛徒
Erin avatar
By Erin
at 2022-08-18T16:15
電車開下去就什麼也不想計較了
Doris avatar
By Doris
at 2022-08-19T14:50
特斯拉前面很好放阿 你的旅充是多大一支
Steve avatar
By Steve
at 2022-08-18T16:15
有些人開過神A、小鴨、神V就以為豐田就這樣XD講油
電車科技真的沒有一家能跟豐田比,不論是本田或是
Robert avatar
By Robert
at 2022-08-19T14:50
日產,會做油電不會做電動?想太多,豐田拿著電動
車領域最多的專利,只是做與不做而已吧
豐田大概也是想慢慢擠牙膏而已
Lydia avatar
By Lydia
at 2022-08-18T16:15
說認真的,以宏觀的角度跟汽油車曾經主宰的年數以及
未來在新能源出現前電動車能夠主宰的年數來看,油電
車的確就是過度,十年二十年都只能算相對短時間
Ethan avatar
By Ethan
at 2022-08-19T14:50
豐田本來想在電車擠牙膏 結果被特斯拉銷量爆炸性成
長打亂節奏
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-08-18T16:15
還是要看電池本身技術能不能再突破吧,說快也沒很
Bennie avatar
By Bennie
at 2022-08-19T14:50
還是要看電池到底能不能降下來、充電方面的問題能
不能改善、還有回收等問題,總之現在不用把未來侷
限住了,電車真的不一定會主宰未來,至於回不回的
去嘛,就看個人了
Kristin avatar
By Kristin
at 2022-08-18T16:15
LFA表示 當我不存在?
Mary avatar
By Mary
at 2022-08-19T14:50
水哥阿 哈 supra你也敢拿出來講 都bmw的東西好意思
Andrew avatar
By Andrew
at 2022-08-18T16:15
86也是subaru的東西...
Enid avatar
By Enid
at 2022-08-19T14:50
訂的是626嗎?
Cara avatar
By Cara
at 2022-08-18T16:15
人家明明說開歪L 誰跟你vios了...
Rachel avatar
By Rachel
at 2022-08-19T14:50
上一個擠牙膏的NOKIA已經變中國牌了
Rachel avatar
By Rachel
at 2022-08-18T16:15
熱效率之前那個sentra e-power引擎可以到50%耶
Rachel avatar
By Rachel
at 2022-08-19T14:50
笑死還在油電車是過渡,再過十年還是會有啦
Elma avatar
By Elma
at 2022-08-18T16:15
model3的前行李箱最好小到只能放旅充啦…講這樣太
瓜張了
Faithe avatar
By Faithe
at 2022-08-19T14:50
@Hohenzollern 熱效率100%?
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2022-08-18T16:15
豐田有黑科技 安啦
Kumar avatar
By Kumar
at 2022-08-19T14:50
尼古拉·卡若的棺材板快壓不住了
幫忙一下
Rachel avatar
By Rachel
at 2022-08-18T16:15
100%是永動機?
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2022-08-19T14:50
特斯拉前面不小吧 而且我記得Nissan的epower熱效率
更高一些
Kumar avatar
By Kumar
at 2022-08-18T16:15
韓系跟美系海放日系電車 日本一堆停滯不前甚至退步
的技術,家電也是
Noah avatar
By Noah
at 2022-08-19T14:50
特斯拉在美已經豪華車銷售第一了超扯
Tom avatar
By Tom
at 2022-08-18T16:15
美國可以家充的根本不會考慮油電XD
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2022-08-19T14:50
對啦 豐田做了一台會掉輪子的電動車最厲害了 XD
Emma avatar
By Emma
at 2022-08-18T16:15
這篇很明顯在婊626
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2022-08-19T14:50
#1MmJvmDe (FORMULA1)
Gary avatar
By Gary
at 2022-08-18T16:15
目標100%是賓士自己說的
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2022-08-19T14:50
我們家都開歪L喔,而且我是講同級,如e系列、5系列
Necoo avatar
By Necoo
at 2022-08-18T16:15
,早期gs、is真的讚,後期直接放生,到今天豐田集
團已經沒有直接對應賓士ces、bmw357的車款了
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2022-08-19T14:50
那是賓士嘴砲式的廣告自家能力,100%熱效率要先能
成功挑戰熱力學第二定律欸,根本永動機等級的唬爛
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2022-08-18T16:15
IS/LS都還在啊?凌志產品線只有中大型房車因為GS停
產所以沒有對應而已吧,至於ES是直接開創新世界了
Eartha avatar
By Eartha
at 2022-08-19T14:50
講那麼多訂了電車最實在
Quanna avatar
By Quanna
at 2022-08-18T16:15
可以說賓士唬爛 但那也是它的目標
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2022-08-19T14:50
內燃機45%很強了 如果下放到乘用車已經是造福世界
Joe avatar
By Joe
at 2022-08-18T16:15
is慘被放生,es頂多就打前驅a6,LS以車長來說肯定是
S、7級距,但整體質感還是有差距,rx、nx系列也是主
打比其低一級的車型
Delia avatar
By Delia
at 2022-08-19T14:50
至於熱效率那些東西,宣傳意義大於實際,通常買到
Mia avatar
By Mia
at 2022-08-18T16:15
那個等級的車主只會在意零百加速而已
Puput avatar
By Puput
at 2022-08-19T14:50
等電動車真實續航1000公里再說
Agatha avatar
By Agatha
at 2022-08-18T16:15
如果豐田DF引擎搭配e-Power,不知會不會更節能?
Regina avatar
By Regina
at 2022-08-19T14:50
引擎當作發電機跟turbo用就好,平常固定轉速發電。
Leila avatar
By Leila
at 2022-08-18T16:15
如果電池容量大又安全又便宜又輕又小又耐用又充電
快,什麼問題都不是問題了
Bethany avatar
By Bethany
at 2022-08-19T14:50
50%上市多久了 對岸都上超過一年了吧 也是油電車啊
Doris avatar
By Doris
at 2022-08-18T16:15
看到BZ4X的慘樣,純電車我不敢考慮日本車…
Eden avatar
By Eden
at 2022-08-19T14:50
bz4x 看起來不外就是輪穀用了新設計,翻車了吧
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2022-08-18T16:15
對岸去年上市的sentra e-power銷售文稿就是宣稱50%
熱效率了
Ina avatar
By Ina
at 2022-08-19T14:50
搭配的就是hr12引擎的二代e-power系統
Thomas avatar
By Thomas
at 2022-08-18T16:15
RAV4 PHEV就很典型用油思維做插電混動
https://b23.tv/BV1zd4y1w7cX
Isabella avatar
By Isabella
at 2022-08-19T14:50
用電思維做插電混動PHEV跟用油思維做插電混動PHEV
Harry avatar
By Harry
at 2022-08-18T16:15
前者跨純電很容易 因為動力主核心是電機等三電系統
Regina avatar
By Regina
at 2022-08-19T14:50
後者要跨純電早點洗洗睡 三電就是直接加上去作加法
成本只會增加不會減少 而近期崛起的用電思維做PHEV
Victoria avatar
By Victoria
at 2022-08-18T16:15
很多機構都取消整合變多合一了 成本就能降低接近
Steve avatar
By Steve
at 2022-08-19T14:50
(比如複雜的變速箱消失) 純油車
Candice avatar
By Candice
at 2022-08-18T16:15
對岸的純電車都已經更新好幾代了日系早就落後很多了
Regina avatar
By Regina
at 2022-08-19T14:50
比亞迪海豹 e平台3.0 八合一電驅技術
電池車身一體化 iTAC智能扭矩控制技術
Jessica avatar
By Jessica
at 2022-08-18T16:15
bz4x還是eTNGA平台產品 很明顯連新的純電平台都不是
Frederic avatar
By Frederic
at 2022-08-19T14:50
大家都已經是全新純電平台更新好幾代了
頭部純電玩家都已經是全新純電平台更新好幾代了
豐田還在油改電平台擠牙膏
Quintina avatar
By Quintina
at 2022-08-18T16:15
美系福特好歹找福斯共用MEB全新純電平台
Damian avatar
By Damian
at 2022-08-19T14:50
美系通用搞全新純電平台 奧特能
Heather avatar
By Heather
at 2022-08-18T16:15
氫能絕對會起來的
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2022-08-19T14:50
搞農機的久保田,就規劃用氫作為中型以上機械的動力
Liam avatar
By Liam
at 2022-08-18T16:15
搞不好以後大規模商業化的是曳引機跟拖拉機
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2022-08-19T14:50
然後換久保田進軍環保汽車及貨車市場
Susan avatar
By Susan
at 2022-08-18T16:15
我也是油電換tesla 油電一定死了,你還說不是過度

150萬內有樂趣保值的通勤車

Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2022-08-16T23:42
※ 引述《Pellaeon (秋風孤劍李鴻章)》之銘言: : ※ 引述《dogman0381 (Dororo 化)》之銘言: : : 大家好,魯叔的Golf 7.5出了點狀況,所以開始看下一台通勤車。由於這台車99.9%都是通 : : 勤使用,所以多數狀況只有自己一個人開車,所以開始想看一些比較保值且有樂趣的 ...

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By Blanche
at 2022-08-16T22:16
以下為建議資訊 車輛廠牌/年份/型號: ford kuga 180 時尚X 22年式 是否含保險:否 是否含領牌稅金:否 成交價格(總價):99.9-7=92.9 空車價格:92.9 下訂日期範圍:8/12 尋車地點:南部 保險類別/金額:乙式 約三萬 自費配備/配件:無 贈送配備/配件 ...

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By Hardy
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By Queena
at 2022-08-16T20:30
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Queena avatar
By Queena
at 2022-08-16T18:16
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