有關大樓特斯拉充電樁安裝 - 汽車

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趁版主還沒禁止系列文前趕緊回一篇:

先說,我是油車TIIDA車主,未來也不會買純電車

但我支持電車在社區安裝充電樁。

我認知即便是新社區,我的區域仍有20-30%低端住戶的定義重申一下

有興趣的可以自行對號入座:

1.完全不講道理

2.對我無益我不需要聽你說,浪費我時間
關我屁事

3.為了反對而反對


上述三種樣態我定義為低端住戶。

並非反對裝充電樁就是低端。再強調一次

反對的理由百百種,再爛也可以貼個國內的新聞什麼失火三小的來反對

我沒意見,尊重你

你會找新聞、邏輯,來反對,我就覺得你很高端,絕對沒問題。

絕對尊重你的立場。


綜觀十來篇回文跟一堆推文,反對意見還有部分包含

1.我怎麼知道電車車主找來的專業人士可以保證不失火

2.我油車票多,我就用不到啦,不同意啦怎樣樣


以下述這篇言論,可以算是經典教科書級

我來回應:

※ 引述《ununnihao (安安你好)》之銘言:
: ※ 引述《GDstyle (不要鬧了)》之銘言:
: : 社區屋主有需求,向社區管委會提出需求
: : 本來就是讓別人成全自己方便
: : 阿不然咧?
: : 社區大小多少事情
: : 哪一件不是你方便我我方便你?
: : 有問題?怎麼了?你累了?
: 整篇看起來就是二分法
: 一件公共事務,對一方有利,對另一方無利也無損
: 無利也無損的那方有任何義務要去同意嗎?
: 不同意就是低端嗎?
: 今天你想裝充電樁,對另一方有利嗎?
: 你提出一堆科學根據想說服另一方,裝了對他無損
: 真的無損,那又如何? 那就代表他就必須同意? 反對了就是低端?
: 更何況,你要裝充電樁關我屁事
: 我幹嘛花時間去研究你拿出的科學根據跟證據是真的還假的?
: 我研究這件事究竟對我有沒有損的時間不是成本嗎?

對,對你無益就沒義務。

對,你幹嘛花時間。

來。舉兩個例子。我個人擔任社區委員實務上遇到的:

大多社區有公設電梯管控,

因為本社區沒有R樓,頂樓又屬於公共開放空間,

所以住戶要上去曬衣服曬香腸等等,

如果要搭電梯,都要經過頂樓住戶廳後

再爬一層樓到頂樓去曬衣服

住戶提出:解開頂樓住戶的電梯管控,

讓大家都可以直接搭電梯上去。

來,就這個案例,要不要過?

頂樓你只有一兩戶,底下有二十幾戶

所以我票多,對底下二十幾戶都有幫助,

爽啦我票多,我們就解開頂樓住戶電梯管控??

票多就屌大??

你是委員,電梯屬於公設範圍,你也不是頂樓戶,要不要讓這個提案過?

要不要替少數票的住戶想?

後來怎麼解:

要去頂樓曬衣的住戶去一樓做簡易登記,

然後拿可以直達頂樓的磁扣去感應電梯

曬完衣服就交回守衛室

如此既能讓大多住戶可以搭電梯上去曬衣,

又能控管頂樓出入份子,盡可能避免造成頂樓戶的隱私問題。


再來案例二:

地下室蓋到B3,B2進B3的車道動線很不佳

為了讓B3的車位住戶動線方便,擬花錢重新設立地面動線箭頭。

關B2、B1車主一點屁事都沒有,也沒任何幫助。

B1,2的住戶票數是B3住戶的兩倍。

依回文的邏輯,關我屁事我就不要同意。
對我無益我就不要同意?

我票多我就不要同意爽啦?

我也沒義務同意?

我幹嘛花時間研究你的動線順不順?

還要社區花公共財讓你B3方便??

後來有委員做動畫向委員會說明

如何可以更方便B3住戶

這提案上了區權會就過了。


真實案例發生,依回文的邏輯,

可以引申的還很多,舉凡頂樓漏水

社區是否加裝紅外線電子防護網

排風扇改良、中庭花圃養護....族繁不及備載

一個社區要增設、改良、維護、花錢滿足部分住戶的地方多得是,

都用多數決,然後“完全不用管你少數住戶死活”

或是用上面所述那三種我定義的低端樣態

來面對公眾事物、住戶提案意見

這個邏輯是否正確?



加裝充電樁部分,可以請車主找原廠甲級電工技師也好

全額自行吸收費用

只准從自家電錶拉線(零星車主一般都是自己電表拉線)

甚至有沒可能找得到台電人員來拉線

相關書面保證,甚至要求住戶簽擔保切結

然後在公共意外險的部分增額財損的部分

加的保費由這幾位屋主負擔

事情有討論的空間,解決的辦法。


上委員會報告,提案,說明本來就是住戶的權利

你不要告訴我社區委員沒必要聽住戶反應意見

那你可以不要當委員。


當然,反對也是委員的權利,完全尊重


但你不能用“我用不到關我屁事我沒好處我就不爽同意沒必要聽你說”

這種腦衝、反對而反對態度來回你社區的住戶,相當低端。


: 簡單一點嘛,你出錢幫整棟汽機車保險阿,這樣我就不用花時間管風險了阿

社區有公共意外險,可以請保險公司增額財損保險

保費由車主負擔。


: : 你家的事先不評論,重點回到充電樁
: 為什麼這段要不評論?
: 同樣是公共事務
: 同樣是一方要說服另一方
: 同樣是對一方有利對另一方無利無損
: 甚至,開放汽車後面停機車其實對兩方都是有利的
: 那反對的那方你會說他是低端嗎?


再次強調,事情有正反兩面

反對不是低端,而是看你用什麼邏輯反對。

你的邏輯可以算是精華了。

如果一個社區都要用你這種態度來面對公眾事務

有好處我同意,沒好處你吃屎

只會劣幣驅逐良幣

多少社區消沉就是這樣發生的

屋主覺得社區OOXX,就出租給拉K的

(不要懷疑,我們這帶有某社區住戶疑似跟管委會槓起來,專門上地區臉書徵求超爛生活
習慣租客)

要不尊重彼此大家來,這會是住戶之間樂見的嗎?



最後,在房價部分,我的解讀是:

大環境、政策、公共建設等房價增減幅度不討論,這房版範疇

就增設充電樁的部分

也許是這個社區願意盡可能為所有住戶著想

盡可能滿足住戶需求,且理智、正面的態度來跟所有住戶互動

委員會聽到住戶要裝充電柱,審慎幫這個住戶評估

並且要求車主請專業人士設立,也尊重專業

車主住戶也願意配合委員會理智的要求

委員會甚至會確認這個專業是否為真等等...

假若一個社區,可以經過上述等審慎評估,最後讓充電樁這種事都能通過

這社區素質要多爛?

這社區公設會多爛?

房價會不會相對543的社區來得保值?

漲價時是不是先漲這個社區?


--

All Comments

Dinah avatarDinah2021-04-09
現階段房價差異還是看地點
Adele avatarAdele2021-04-13
利人不損己直接拒絕的心態也是蠻奇妙的,不都是沒差
Elizabeth avatarElizabeth2021-04-17
誰保證不失火我都可以 重點是失火誰要負責 你嗎?
Tracy avatarTracy2021-04-21
====以下開放低端油車仔噓文====
Bennie avatarBennie2021-04-24
有本事你去當主委說我全扛 不然講再多也只是利益你
拿責任別人扛
Edith avatarEdith2021-04-28
車主要擔還是會被拿其他理由阻擋啦看看樓上就知道
Candice avatarCandice2021-04-28
KTV也有保險啊,結果還是燒死人了,住戶不想承擔萬
一風險不行嗎?
Rae avatarRae2021-05-02
如果增設火險保費會提高嗎?
Susan avatarSusan2021-05-06
頂樓電梯看當初買時是不是簽約定專用阿 難道你約定
Doris avatarDoris2021-05-09
專用的車位能夠靠區權投票要你開放讓大家停?
還是你不知道約定專用車位其實是公設?
沒簽約定專用合約的話 投票決定開放本來就沒問題
Xanthe avatarXanthe2021-05-11
我感覺你雖然當委員但對相關權力範圍卻不了解
Hazel avatarHazel2021-05-14
如果能理性討論得到雙方都接受的解決方案,那當然
Queena avatarQueena2021-05-15
電車仔連油車加油可以不用電都不知道,是要奢求他
Damian avatarDamian2021-05-20
們懂什麼…說句笑話…電車仔!嘻嘻
Rachel avatarRachel2021-05-24
是最理想的...但實務上很多人怕麻煩就不想討論了
Dora avatarDora2021-05-28
沒看只噓路過
Jake avatarJake2021-05-29
為了少數住戶,大部分人的利益被折衷,很多人不願意
Sierra Rose avatarSierra Rose2021-05-30
看你還不是電車主就連發三篇,他直接噓也是剛好
Victoria avatarVictoria2021-05-30
我想應該也有住戶抱怨"我住20樓,還要到1樓登記"
再到20樓拿衣服再坐電梯上頂樓,曬完還要再下1樓"XD
Dora avatarDora2021-06-02
你搞笑? 若非約定專用的東西憑什麼只給某戶用?
George avatarGeorge2021-06-05
公共事務本來就是一碼歸一碼,拿東牆補西牆偷渡概
念,你以為住戶都智商低嗎?大概你們認為反電動車就
Rachel avatarRachel2021-06-09
開tiida笑別人低端(?
Victoria avatarVictoria2021-06-12
是反智,所以要聽你的
Genevieve avatarGenevieve2021-06-13
笑死 道理說不過人開始挑細節的問題XD
Zanna avatarZanna2021-06-17
那個建案設計這麼搞笑? 電梯出來還要先經過別人的
Selena avatarSelena2021-06-17
專用露台才能到曬衣空間?
Annie avatarAnnie2021-06-21
大大辛苦了
Kelly avatarKelly2021-06-24
還是你講的頂樓戶其實是次頂樓 真正的曬衣空間
Catherine avatarCatherine2021-06-28
高端住宅我們不懂啦,那種蓋法大概也不會踏進去看..
Brianna avatarBrianna2021-07-01
並沒有電梯到達 這樣的話本來就沒有開放的理由阿
Yuri avatarYuri2021-07-06
.連設計都出問題了,改電線儘量改沒關係,反正燒不
到我
Tom avatarTom2021-07-06
他有說要經過別人的露台嗎?
Queena avatarQueena2021-07-07
不是專用露臺吧...每戶磁卡只能到自己那層
Erin avatarErin2021-07-09
說實話 錢由他們出這合理,但切結我不知道能幹嘛
Lucy avatarLucy2021-07-14
如果是那樣的話頂樓戶的主張的確就有道理了
Una avatarUna2021-07-16
不過到真正的頂樓等於頂樓戶還是在下一層,好像沒差
Odelette avatarOdelette2021-07-19
不然頂樓戶下層的不也是能往上爬一層樓梯到頂樓戶XD
Kumar avatarKumar2021-07-23
這樣的話合理的提案該是取消所有電梯管制 而不是
侵害少數用戶的權利來成就他人阿
Christine avatarChristine2021-07-24
自己的磁卡只能到自己那層...那很多人坐電梯時變成
Agatha avatarAgatha2021-07-27
這跟票多票少無關好嗎 你到底在硬凹啥
Elizabeth avatarElizabeth2021-07-30
每戶都要逼...很不方便吧XDDDDD
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2021-08-03
good 那就是低端住戶 車板也很多
Todd Johnson avatarTodd Johnson2021-08-06
我估計這位會再發第四篇,越描越黑啦 哈哈
Ethan avatarEthan2021-08-10
這篇說得好 推
Damian avatarDamian2021-08-14
我是覺得啦,那些人一定存在,你也真的拿他們沒皮條
Frederica avatarFrederica2021-08-18
高端油車車主
Mason avatarMason2021-08-22
他們也站得住腳(本來就有不同意的自由),你一直稱
Poppy avatarPoppy2021-08-25
他們低端也只是加深對立而已,對事無益處還惹火他們
Emily avatarEmily2021-08-28
低端油車仔邏輯真的很差,狂跳針笑死
Emily avatarEmily2021-08-31
其實沒充電樁的舊公寓、舊大樓,才是最容易發生火警
的區域,早期1.2線徑,經過幾十年後,銅線的氧化、
外皮的脆化,加上不良用電習慣,才是火警發生的主因
Mason avatarMason2021-09-03
設備管線老舊、不想花錢更換,也常發生瓦斯火警,這
類案例的比例與風險更高,只是很多人視而不見罷了
Steve avatarSteve2021-09-06
很好,那我說我有聽到也了解你的訴求了,但是我還是
拒絕安裝,這樣你有好過一點嗎?
Frederic avatarFrederic2021-09-06
不講道理,誰的道理?你的才是道理?
Kelly avatarKelly2021-09-08
會去開電動車或是申請裝充電樁的住戶比較像低端垃
Frederica avatarFrederica2021-09-10
圾xd
Jacky avatarJacky2021-09-13
我雖然覺得特斯拉很鳥 老闆只會說大話 但是推這篇
理性務實
Kyle avatarKyle2021-09-14
另外特斯拉特約廠商的安裝,是包含管線、充電設備與
Liam avatarLiam2021-09-19
施工區域的保固與保險,一堆人裝修都找便宜的水電,
那種有的沒執照,或是施工隨便的,看不到的更危險
George avatarGeorge2021-09-23
一直給別人貼標籤,自己才最佳範例?
Rachel avatarRachel2021-09-28
好笑 30%住戶要怎麼投贏70%
Callum avatarCallum2021-09-30
最佳教材?
Lydia avatarLydia2021-10-04
大家看好這些人 買房記得先去樂居篩選
Audriana avatarAudriana2021-10-07
幫你補血
Zanna avatarZanna2021-10-09
怎不說是那些說話大聲的人講出多數人的心聲?
所以你才投不贏? 否則! 投票都馬不計名 哪來的惹事?
Caroline avatarCaroline2021-10-14
認真回文推一個
Margaret avatarMargaret2021-10-18
反對也是委員的權利,完全尊重(但我覺得你低端)
Jessica avatarJessica2021-10-21
你講的那情形應該是連成案都沒辦法 所以也沒有投票
Adele avatarAdele2021-10-22
尊重在哪裡?
Elizabeth avatarElizabeth2021-10-26
說服不了人就罵人低端?你簽切結說未來所有社區潛
在損失和所有社區車位要牽電需要的額外結構鑑定和
Yedda avatarYedda2021-10-27
工程費用你承擔全額,順便拿個500萬出來信託,我相
信不會有任何住戶要擋你。
Robert avatarRobert2021-10-29
這邊有很多人覺得為反對而反對以及我沒好處幹嘛讓你
爽,是一件很高端的行為啦
Candice avatarCandice2021-11-02
你把他們覺得高端的行為講成低端,自然就不爽了
Suhail Hany avatarSuhail Hany2021-11-03
管委會我也常當 倒沒看過有求於人還一臉跩的低端
Damian avatarDamian2021-11-03
其實,看人分高低端,水準可見一般,解釋再多,也
不能抹滅
Catherine avatarCatherine2021-11-04
私人拉線不需要結構鑑定也只需要負責自己的工程費用
William avatarWilliam2021-11-07
在那邊跳著說裝的人要付全社區車位潛在損失跟結構鑑
Doris avatarDoris2021-11-09
買個透天,獨善其身
Enid avatarEnid2021-11-13
定還有工程費用的....這水準,對他們來說可能很高端
Megan avatarMegan2021-11-16
寫的很好 看看回文就知道社會百態
Irma avatarIrma2021-11-19
不通過很大部分 原因是電車主自以為高端
Elvira avatarElvira2021-11-23
何不食肉糜
Kristin avatarKristin2021-11-25
很多原本想同意的 因為電車仔一副大家欠他的死樣子
Susan avatarSusan2021-11-28
然後結局就是換車或搬家吧
Linda avatarLinda2021-12-02
現實就是某些電車仔還跟學生一樣自以為正義 就凶雞
Tracy avatarTracy2021-12-05
巴小的
Joseph avatarJoseph2021-12-10
你有沒有想過你口中的低端78人為什麼選的上委員?
Ina avatarIna2021-12-13
物以類聚阿,78住戶夠多就選得上
Tom avatarTom2021-12-16
管理委員選舉一般都是限制連記法選出多名委員
Faithe avatarFaithe2021-12-18
78人站個兩成就有機會選出78代表
78人有多78,有沒有聽過住戶指著商辦所有人代表說:
Yuri avatarYuri2021-12-22
你們三年前裝修的時候偷偷在B2拉五吋管
要求馬上拆掉,商辦所有人請管委會出示管線平面圖
Candice avatarCandice2021-12-23
結果平面圖被地主戶幹走不交還,最後找水電來看
Caitlin avatarCaitlin2021-12-24
研究好久才發現那條五吋管根本是大樓汙水處理設施
Caitlin avatarCaitlin2021-12-26
越老的社區這種神經病越多,還會直接在區權會打架
Kyle avatarKyle2021-12-30
好文推
Brianna avatarBrianna2022-01-01
有些舊社區要「全部」車位牽線可能需要洗孔才有空
間走線好嗎?社區不是你先申請就先贏,就只是只顧
自己自私而已,扯這麼多。
Edwina avatarEdwina2022-01-03
搞清楚公設區域就是所有區權人的,不是你自己的,
本來就是需求方要說服多數區權人,不是要多數人配
合你。
Thomas avatarThomas2022-01-06
要改變現狀的是你, 應該拿數據提理由的是你 OK?
沒辦法說服人是你廢, 有這種反對方還需要理由的道理
?? 是在交學校的報告嗎笑死
Doris avatarDoris2022-01-10
哈哈笑死 你論文是研究低端嗎 精闢
Odelette avatarOdelette2022-01-15
一篇文砸出一堆低端
Odelette avatarOdelette2022-01-17
現在還在跳全社區牽線的到底是高端還低端?
Charlotte avatarCharlotte2022-01-21
有當過管委的邏輯還是比較正常一點
Jacky avatarJacky2022-01-26
真當過管委的真的會看到很多妖魔鬼怪
有一個案例是一個社區有健身房但只有很普通的設施像
Delia avatarDelia2022-01-27
是跑步機的,有一個熱心的住戶就想捐贈一個組合式重
Erin avatarErin2022-01-27
訓機,結果委員會開會時,因為大多數人都沒在健身
覺得捐機器的只是不想在家占空間,就隨便找個理由說
Michael avatarMichael2022-01-29
會有小孩在有人使用的時候故意把頭用線纏起來,使用
的人在用力拉,就會不小心把小孩勒死了
Skylar Davis avatarSkylar Davis2022-01-31
組合式重訓機的問題在於1.出意外受傷誰負責?2.後續
維修保養誰出錢來做?3.都說大多人都沒在用,那最後
會不會只有捐贈者在用,但東西卻佔在公設空間?
Ingrid avatarIngrid2022-02-03
那以後大家都把大型器材捐給公設就好了
Ingrid avatarIngrid2022-02-07
大多數人沒在用是管委會的那群人沒在用
不然全社區大概有2~30%的住戶有運動習慣
Eartha avatarEartha2022-02-09
另外如果你用過組合式重訓機,你就會知道上面描述的
情景只有在一個大人故意去殺一個想自殺的小孩而且要
Elizabeth avatarElizabeth2022-02-11
配合得很好的情況才有可能實現
那種新式纜繩的組合式重訓機絕大多數地方都是包覆起
Hedwig avatarHedwig2022-02-14
笑死 切結書+保險根本沒誠意 抵押金一千萬給社區還
差不多
Ursula avatarUrsula2022-02-18
來的,而維修保養的費用捐贈者也願意負責
相對於其他完全沒維護的其他設施還來的更安全
Mia avatarMia2022-02-19
所以誰要負責保養?請不要故意忽視重訓機的危險
Frederic avatarFrederic2022-02-20
就說捐贈者負責保養,看不懂嗎
John avatarJohn2022-02-23
這就是所謂不了解就一直跳好危險,但實際上如果按照
Audriana avatarAudriana2022-02-25
那種出事前說會負責的人我看多了,但真出事要負責時
,真會負責的人我看卻沒幾個
Mia avatarMia2022-02-26
刻意找死或是謀殺的方式無限上綱,跑步機其實是更為
危險的東西,因為使用時如果從旁邊把手指伸進去就gg
更別提健身房本來就是禁止小孩進入的
Isabella avatarIsabella2022-02-27
我從頭到尾都只跟你談「意外」而非故意好嗎
Mason avatarMason2022-03-01
好強大的邏輯!有聲音
Daph Bay avatarDaph Bay2022-03-02
所以說如果你對那種新式的組合式重訓機有了解,就會
Olga avatarOlga2022-03-05
發現很難出現你所謂的意外,如果你要談意外,至少先
拿出有可能是意外發生的情境。 而這個管委會的人就
是拿不出來,才一直拿那種蓄意謀殺的可能來無限上綱
Ula avatarUla2022-03-07
說捐者負責保養,怎保?他若擺爛呢?拜託,公設的東西
管委就會有責任的好嗎!
Vanessa avatarVanessa2022-03-12
還很難意外咧~照這種提案說法難怪被否決啦
Jacob avatarJacob2022-03-13
不討論意外而是一直蓄意謀殺跟刻意自殺的情境來說好
危險你就知道有多可笑
我懂,有一種危險叫做我感覺好危險
就如同至今一堆人感覺裝充電樁就會爆炸一樣
Quanna avatarQuanna2022-03-13
有一種安全叫做你覺得好安全
這我也懂
Valerie avatarValerie2022-03-15
有一種等級叫你覺得很高端
Quanna avatarQuanna2022-03-19
當描述危險的場景必須得用蓄意謀殺才能說明的時候
Ula avatarUla2022-03-21
你自己想想這是感覺好危險還是感覺好安全
Oliver avatarOliver2022-03-25
電車仔永遠不知道什麼是民族^^
是民主
Candice avatarCandice2022-03-29
電車仔可憐
Delia avatarDelia2022-03-29
這篇回文看到很多人的邏輯,很慶幸我當初是選透天
Damian avatarDamian2022-04-03
突然變成管委會版了
Callum avatarCallum2022-04-03
Doris avatarDoris2022-04-07
邏輯正確,但車版上至版主下至87%鄉民看到電車就是
Faithe avatarFaithe2022-04-09
說話跟思考特別了一點
Madame avatarMadame2022-04-09
的確跑步機該禁止啊、你怎麼能保證有人在使用時、小
孩不小心跌倒伸入跑步機滾輪內而發生事故嗎、還是某
樓掛保證、並簽下1000萬保證金、否則跑步是該移除啊
Sandy avatarSandy2022-04-11
低端 ? 呵呵
Audriana avatarAudriana2022-04-15
重訓連有教練都會出意外惹
沒人顧的說你會負責 笑鼠
Hamiltion avatarHamiltion2022-04-17
跟我立場不同又不受感召的就是低端,這好像台灣日常
人家本來就不活該接受你的觀點啊