林全急滅火:端午國道夜間收費 是試辦 - 保養

Charlotte avatar
By Charlotte
at 2016-05-26T23:24

Table of Contents

※ 引述《Ecclestone (Freude am Fahren)》之銘言:
: 對於一個本來我不太相信的政府新上任
: 對 我就是死都不投民進黨
: 一個專長在電信不在交通的交通部長
: 做出這種決定 (或丟出這種議題)
: 我完全贊成
: 國道 高架道路 本來就不該免費
: 甚至 在特定時間免費

我覺得你講"本來就不應該免費",結果講了半天也沒講出"為什麼本來就不應該",到最後
還是使用者付費的邏輯。可是使用者付費是一個選擇,不是一個必然,或是付費的方式並
不一定是透過繳過路費的方式來運作

簡單來說,政府在某些事情上要不要採用"使用者付費"的邏輯,是會看狀況而定的。照目
前狀況來看,基本上要付費,特殊情況下不用

政府不收費的理由,是鼓勵疏散車流,透過降低移動成本的做法來分攤日間車流。簡單來
說,如果你都一樣要開車,那麼用一點誘因讓你可能在晚上行動,沒甚麼不好。如果大家
都在白天行動,除了塞車讓移動效率很差之外,因為交通堵塞所造成的汙染跟不便反而都
更多。本來一趟開3小時的路程你開了6小時,中間多燒的燃油、浪費的時間都是成本

而且塞車時一旦發生事故,要排除或疏通車流都變得更困難。所以從希望分散車流時間的
觀點來看,這個做法有其道理在,但是可以討論"要不要用免費時段的方式"之類的,而不
是你完全不討論這個原因,就一句使用者付費講到底

再說為了回文,我剛剛還特地去GOOGLE了一下,看一下別人家的高速公路怎麼收費

http://photo.chinatimes.com/20150723004956-260804

你自己也應該可以看得出來,有些國家的高速公路收費制度並不是從收過路費來,也不是
一定每個狀況都要收費。所以你那種把使用者付費當成"本來就應該"的論述,我倒是很困
惑你到底怎麼理解的

順便講一下,我覺得你下面的論述根本都是一堆偏見,什麼三寶挑不收費時段上高速公路
練車之類的,你講這種話你有什麼依據嗎?

還在那邊講什麼薪水加一成,房價掉一成就不用為了省這幾百塊半夜開車,我覺得你這種
邏輯觀硬要把兩件不能相提並論的事情扯在一起實在是很離譜。這種東西就像是我跟你說
你只要整型成金城武,就不用擔心你應該要怎麼打扮

問題出在你根本就不可能隨便就能整型成金城武啊,但是稍微打扮一下簡單很多吧?

再說,夜間行車固然視線、精神狀況等可能都相對不佳,但你應該要理解的是,政府並不
可能因此而禁止大家在晚上開車上路

因此,若是要調整這個政策,我們政府應該要去做的研究是:

1.連續假日的白天車流量或交通狀況,是否有因為夜間免費政策而獲得改善

2.夜間免費的時段事故率是否有增加,或是增加多少

基於這些統計研究的結果,決定政策要不要調整,這才是有意義的事情。不要一昧的把政
策都歸類成"討好民眾"、"譁眾取寵",或是像你一樣沒證據就在那邊覺得免費日的晚上就
是三寶time,這其實沒甚麼意義,也沒甚麼實際討論的價值

: 你說甚麼小確幸
: 靠北 1980年代 誰在跟你小確幸?
: 台北-高雄 過路費才多少? 不到五百
: 省個五百 有個屁用?
: 不如房價掉一成 薪水加一成
: 再說 使用者付費 本來就應該
: 低消費 低新 反而造成經濟停止成長
: 即使國外如德國 大型車使用高速公路 還是有收費的
: 還且直接用GPS看你走哪裡 計算里程收費
: 當年這種預期車流量大 取消收費主要還是因為車流會卡在收費站
: 造成後方回堵 甚至危險
: 現在 不管有沒有用eTag 根本沒有這種問題
: 國道建設有沒有回本 也無關
: 國道都不用保養?
: 我寧可你合理收費 弄好排水 鋪平路面
: 不要過個伸縮縫 過個橋就跳一下
: 下個雨 路面就坑坑洞洞
: 連續假日 國定假日 本來就是預期車流量大
: 更多的是 一日車手 三寶會大量湧出
: 為了疏散車流 弄夜間免費
: 導致更多人選擇晚上上路
: 很多愛貪小便宜的 特別是三寶
: 更會把這種時間當作練車時段
: (免費的 來去高速公路走一走...)
: 管你眼睛再好 反應再好
: 夜間行車本來就比白天危險
: 而且萬一出事 拖吊 救援的支援也比白天少
: 大量車流 夜間湧上高速公路
: 根本就是耍小伎倆 以討好膚淺的選民 實際上是把民眾暴露在更大的危險
: 你說車流大 車速慢 適度調降連續假日費率還可以討論
: (我覺得甚至要提高以壓制車流)
: 這種夜間"完全"免費時段
: 根本是腦殘做法
: 希望有一個可以不要只會討好理盲濫情選民的政府

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你有想過這個咪?

月。 因為你只會想到你自己 皿◢

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All Comments

Franklin avatar
By Franklin
at 2016-05-31T05:19
依照台灣最愛舔先進國家屁眼的習慣 可以參照一下別國怎做
Gary avatar
By Gary
at 2016-05-31T18:04
我比較好奇為何使用者付費不是必然而是一
種選擇,這邏輯怎麼來的?
Belly avatar
By Belly
at 2016-06-05T09:07
說的是 所以我才說這些挺政府收費的人好好看看先進國家怎做
Sandy avatar
By Sandy
at 2016-06-08T01:11
推你這篇
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2016-06-11T00:09
我不會特地於免費時段開車 但我可能會受到取消以免費
來分流的政策影響
Candice avatar
By Candice
at 2016-06-14T03:22
但很多人只是一昧講使用者付費
Connor avatar
By Connor
at 2016-06-15T06:47
誰說夜間免費會疏散日間車流,你怎麼不想說是為了避免塞
車才開夜間的,難道收費後日間車流就會破以往紀錄嗎?
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2016-06-18T17:12
推使用者付費是是一種選擇而非必然,例如山難救援目前
不收費,按「全然」使用者付費概念早該收費了,免費考
量是人道因素而已!上述例子至於該不該收費不在本次討
論範圍內
Delia avatar
By Delia
at 2016-06-23T10:25
要抑制白天尖峰車流,是否反而應該加價比較合理?
就像飯店、客運和租車假日的價格比較高一樣的道理
Susan avatar
By Susan
at 2016-06-23T21:49
你的台中八公里免費跟國道是可以類比的嗎
?同樣道理應該是大眾運輸降價以期達到疏
運吧?!另外使用者付費也可以管制流量吧
,只要離峰跟尖峰費用有所區隔就可以了,
另外國道基金都賠錢了哪裡免費的空間當疏
運的手段?
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2016-06-25T12:30
很多事情不是單向思考,或者二分法就可以自以為的啦,本
來不開車的人因為免費而開車了,後續造成多少塞車誰知道
,有沒有聽過蝴蝶效應,今天不是夜間免費日間車就變少,
說不定總量反而變多,難道不會晚上開長途白天開短途去玩
Andrew avatar
By Andrew
at 2016-06-30T00:54
那你認為不會有人為了省錢而開車,還期待政府用免費的手
段去吸引人開車不就自我矛盾嗎
Ivy avatar
By Ivy
at 2016-07-01T23:42
你的一點誘因就足以讓人犧牲睡眠開夜間,而不會因此改變
開不開車,那全是你自己非常主觀的想法
Susan avatar
By Susan
at 2016-07-03T05:31
你連ubike幾塊錢免費都可以影響使用率了,難道夜間免費開
不開車不會影響嗎,你自我矛盾太嚴重了
Damian avatar
By Damian
at 2016-07-03T14:50
Ubike的持有成本是0,養汽車還有很多固定的持有成本
Ursula avatar
By Ursula
at 2016-07-08T02:28
過路費只是一小部分,影響的效果可能差別不小
Sandy avatar
By Sandy
at 2016-07-09T11:24
持有成本咧,又不是叫你去買台車來開(扯,現在是要從夜
間收費不只跟會不會開車有關到會不會買車了嗎
Adele avatar
By Adele
at 2016-07-14T08:58
完全同意你 原原PO根本丟臉,情緒性發言
Iris avatar
By Iris
at 2016-07-16T11:52
其實如果免收費到早上六點,其實可以四點上路
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2016-07-20T17:11
早點睡就好了長途駕駛本來就要調整好身心狀況
Queena avatar
By Queena
at 2016-07-21T07:35
推一個 反正依照顏色護航的人看不進去的
George avatar
By George
at 2016-07-25T13:36
真的就是會有人因為免費而半夜出發啊 這也是之前政策的原意
,現在政府只是要測試到底影響多大而已,或許真的影響不大
,又或許端午節白天塞爆,就真的要走過才知道了
Hedda avatar
By Hedda
at 2016-07-28T23:07
市場機制決定一切,不用免費,人自然選擇出最有利的做法
,包括金錢,塞車時間,睡眠,搭乘工具,行車路線,不然
台鐵免費,大眾運輸免費,高鐵免費啊,太扯了啦
Annie avatar
By Annie
at 2016-08-02T12:34
如果本來不開車受到免費而開車 那也是夜間的事情
Catherine avatar
By Catherine
at 2016-08-03T20:56
只要是疏散非夜間時段的車流 只要有車輛因為免費
改由夜間行駛 政策就算成功了阿!!!達到分流
Iris avatar
By Iris
at 2016-08-07T15:03
通通免費這個世界就圓滿了 下屆總統選舉這個可以當政見
Lily avatar
By Lily
at 2016-08-11T00:47
主要是疏散非夜間時段的車流 而一直討論夜間車流
是不是失焦了阿!?
Annie avatar
By Annie
at 2016-08-15T07:40
阿!! 跟我說是夜間塞車了嗎??? 奇怪捏!
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2016-08-19T20:53
為什麼不收費?
Erin avatar
By Erin
at 2016-08-24T12:40
價格當然會影響 免收費一定能分擔掉白天車流
Lauren avatar
By Lauren
at 2016-08-29T01:44
這篇是哲學系寫的還是交管系寫的?
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2016-09-02T12:42
日間收費漲一位,夜間免費還送你里程 保證白天車流順暢
Ina avatar
By Ina
at 2016-09-03T09:54
Catherine avatar
By Catherine
at 2016-09-07T23:39
打臉文
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2016-09-12T03:31
講的好
Frederica avatar
By Frederica
at 2016-09-12T18:08
搭配日間以車牌限制上路時間 隔年或隔連假輪
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2016-09-14T04:36
遠通表示:
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2016-09-17T03:35
為鼓勵民眾多利用離峰時段行車所以採取差別費率,我認為
是一種正確的政策。

林全急滅火:端午國道夜間收費 是試辦

Olivia avatar
By Olivia
at 2016-05-26T22:25
對於一個本來我不太相信的政府新上任 對 我就是死都不投民進黨 一個專長在電信不在交通的交通部長 做出這種決定 (或丟出這種議題) 我完全贊成 國道 高架道路 本來就不該免費 甚至 在特定時間免費 你說甚麼小確幸 靠北 1980年代 誰在跟你小確幸? 台北-高雄 過路費才多少? 不到五百 省個五百 ...

真正的4WD SUV

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By Enid
at 2016-05-26T16:39
現在很多SUV打著四輪傳動 但是都是AWD用電腦模擬的智能四驅 實時四驅 因為家有長輩想要開車進沙灘 河流 山區 所以需要真正的4WD 或者全時四驅 (Full-time 4WD) 目前知道的有 神R 2.5 486的森林人 不知道還有沒有真正的4WD可以選擇呢? (預算150萬上下) - ...

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By Catherine
at 2016-05-26T15:23
下定菜單如下, 與大家分享: CITY VTI-S 669000 選配(原廠件再8折): 晝行燈 5500 抬頭顯示器 2990 速控收折 3990 倒車顯影 4200 led門檻飾板 2990 金屬踏板 1150 晴雨窗(副廠) 900 行車紀錄器(DOD ES300W) 4300 業務送: LE ...

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