為何渦輪要搭CVT? - Toyota

Enid avatar
By Enid
at 2018-06-23T12:02

Table of Contents

CVT的最大有兩個,一是瞬間大轉矩輸入會造成鋼帶/皮帶打滑

一是變速反應遲鈍

後者在現今的CVT上已經有非常大的改善了

而前者主要影響的是起步大油門時,ECU會限制引擎輸出避免CVT打滑

不過前陣子TOYOTA推出的新式CVT變速箱,很巧妙的解決了起步無法大油門的問題

同時也進一步強化了變速的反應性。

有興趣可以花時間看看

https://www.youtube.com/watch?v=HanImTejIVM

回來說到原PO提的兩個部份

1. CVT轉速比較高

實際上轉速跟時速的搭配是電腦根據需求來決定的

當駕駛需要急加速時,不管是什麼變速箱,對應的動作都是降低檔位,拉高轉速

讓引擎轉速進入高馬力輸出區間。巡航時則增加檔位降低轉速維持經濟性

所以急加速時的轉速,是車廠設定好的,跟CVT沒有太大關係

而CVT的最大優勢,是有無限多檔位,可以讓引擎轉速固定在最大馬力下加速

實際上這個狀態下,CVT的加速性能是非常優秀的

一來CVT可以讓引擎維持在最大輸出點

不管是DCT還是AT,檔位切換時引擎轉速都會離開最大馬力點

二來是CVT變速時不需要切斷動力輸出

即使是號稱換檔夭壽快的DCT,也會有短暫的動力切離讓檔位切換


所以實際上,CVT的加速性能是又快又平順

一般人會覺得CVT加速無感。是因為加速過程太平順,沒有換檔後加速度的落差
2. CVT高轉吵

高轉吵其實跟變速箱無關,噪音是來自引擎

不過CVT的特性是會讓引擎轉速維持在固定轉速來加速

所以急加速時,引擎轉速會固定不變。這時車內乘客會持續聽到單調的引擎噪音

這種噪音模式會人來說會很煩躁

反之不管是AT還是DCT變速箱,加速過程引擎轉速都會隨著換檔而波動

聲浪也會忽大忽小,間歇性的噪音對人來說,接受度會比較高。

所以並不是高轉噪音在CVT上比較大,而是高轉時的引擎噪音在CVT上表現會很單調




※ 引述《RDSON (Rds(on))》之銘言:
: 如題
: 一般來說
: 會導入渦輪不外乎需要
: 低轉高扭力
: 達到省油 有力的感受
: 不需要像NA引擎
: 深踩才能把扭力叫出來
: 但我最近在看
: 眾多的CRV試駕影片
: 常主持人抱怨CVT特性
: 轉速高/吵啊 什麼的
: 其實CVT的特性
: 在我以前開神A的時候
: 就體驗過了
: 雖然神A整體上還算輕快
: 但只要有高轉速的引擎聲
: 會給我一種感覺
: "這台車好像不是很有力"
: "怎麼引擎要叫這麼大聲"
: 以上題外話
: 想請教的是說
: CVT+渦輪
: 在提速的時候 會讓轉速升高
: 比一般自排還高
: 所以會有些噪音什麼的
: 為什麼要搭CVT呢?
: 因為渦輪引擎在低轉
: {大概2000轉左右}
: 就有大扭力了
: 這時候CVT又比自排來得轉速高
: 轉速高就是增加油耗/噪音/熱
: 雖然說汽油渦輪不會像柴油車
: 拉高轉就軟腳
: 汽油渦輪是有延伸性的
: 不過搭CVT就是很違和
: 森林人好像也是這樣
: 為什麼低轉就有力的引擎要搭容易讓轉速飆高的CVT呢?
: 請問其中的學問
: 謝謝
: Sent from JPTT on my LGE LG-H870DS.

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Tags: Toyota

All Comments

Valerie avatar
By Valerie
at 2018-06-23T20:18
好棒棒!大家都來買TOYOTA!!
Jessica avatar
By Jessica
at 2018-06-25T18:46
相較之下LEXUS的10AT根本垃圾
Margaret avatar
By Margaret
at 2018-06-29T10:43
推專業
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2018-06-29T21:43
照你這說法,那F1賽車都用cvt就好啦幹嘛傻傻的換檔
Valerie avatar
By Valerie
at 2018-07-03T18:21
連續單調噪音真的很煩人啊...
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2018-07-04T15:17
auris就是這顆變速箱了
lexus lc500h跟ls500h也都是cvt,很爛嗎?
Belly avatar
By Belly
at 2018-07-06T21:19
之前F1有用過CVT阿 就是太強才被禁止
Audriana avatar
By Audriana
at 2018-07-11T15:30
單調的引擎聲 也會讓人有加速遲緩的錯覺 從4AT換成C
VT時 經過一段時間 留意觀察轉/時速表才適應
John avatar
By John
at 2018-07-15T09:24
簡單的說,cvt模擬幾at都可以,at要999速才有cvt效果
Hazel avatar
By Hazel
at 2018-07-17T05:33
F1明文規定不可以用CVT阿 太不公平
Olive avatar
By Olive
at 2018-07-20T07:06
推專業
Iris avatar
By Iris
at 2018-07-22T12:03
竟然把ECVT拿出來比...虧你還是和泰大將軍
Puput avatar
By Puput
at 2018-07-26T00:00
ECVT是哪裡來的鋼帶啦?
Eden avatar
By Eden
at 2018-07-29T16:27
推文有些人真的無知....
Elvira avatar
By Elvira
at 2018-08-01T21:27
所以CVT其實直接大腳油門到底比用換檔撥片還有效嗎?
Irma avatar
By Irma
at 2018-08-05T03:47
報導說Williams那個CVT壽命只有4小時,足夠比賽使用 XD
Wallis avatar
By Wallis
at 2018-08-06T13:27
F1禁用合理,CVT智慧換檔太沒樂趣了,駕駛技術對決才有趣
Quintina avatar
By Quintina
at 2018-08-09T18:20
CVT的優點很舒適,順暢,DCT的優點反應直接,很熱血,
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2018-08-11T00:09
但上面沒提到的是搭配不同變速箱,動力傳遞到輪馬力的
損耗,DCT是最少的,有些變速箱馬力會直接少30匹馬力以
上...
Gary avatar
By Gary
at 2018-08-13T21:28
CVT要模擬有個原因是油門踏板對應到換檔邏輯不夠聰明或者
每個人對踩踏深度與大小力的感覺都不相同,所以還是留個模
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2018-08-14T12:07
擬檔位可以給駕駛自行控制
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2018-08-15T15:23
所以性能車很少搭配CVT,他的輪下馬力損耗太大
Annie avatar
By Annie
at 2018-08-15T21:35
ecvt也是cvt啊,為什麼不行?被打臉就加條件是哪招?
William avatar
By William
at 2018-08-19T05:42
結果CVT車都要模擬6速
Ida avatar
By Ida
at 2018-08-21T23:22
很像有些人說油電娘砲,被油電超跑打臉就說不省油的不
算…
Madame avatar
By Madame
at 2018-08-23T23:44
我覺得6AT屌打CVT啊
Eartha avatar
By Eartha
at 2018-08-27T07:23
不過CVT省油又舒適,各有千秋
Heather avatar
By Heather
at 2018-08-30T19:43
cvt就太強了,為了配合有些落伍的人,才去模擬檔位,
算是「讓」at吧
Necoo avatar
By Necoo
at 2018-09-01T17:57
未來我看好電動車,像特斯拉完全沒有變速箱的缺點,雖
然離題了,哈哈
Zanna avatar
By Zanna
at 2018-09-03T02:42
櫻花男 可以桶了 根本胡亂說 不要亂掰好嗎
Jacky avatar
By Jacky
at 2018-09-04T23:05
這推文是誤導大賽嗎XD
Yuri avatar
By Yuri
at 2018-09-06T23:30
f1是比人的技術不是比科技,當然要求電腦越落後越好
Queena avatar
By Queena
at 2018-09-08T20:11
ECVT和CVT完全不同,鍾欣淩和鍾欣怡一樣嗎
Iris avatar
By Iris
at 2018-09-09T10:10
到底是多久沒看F1,才會說出F1比車手技術不比科技這樣
的言論啊?XD
Lucy avatar
By Lucy
at 2018-09-11T01:35
Alonso開車技術好有天賦,結果勒?
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-09-11T19:44
f1是限制很多科技,但不代表他不拼科技競賽
Queena avatar
By Queena
at 2018-09-13T01:11
沒好車、PU不給力,連進積分圈都是一種奢求
Audriana avatar
By Audriana
at 2018-09-16T22:49
謝謝 長知識了
Delia avatar
By Delia
at 2018-09-18T14:37
專業給推!
Franklin avatar
By Franklin
at 2018-09-20T12:30
不對吧,以前的f1才是真正沒限制的科技競賽,會說不拼科技
的應該是完全沒看過隨便亂噴吧XD
Rachel avatar
By Rachel
at 2018-09-23T08:05
長知識 推
Andy avatar
By Andy
at 2018-09-24T23:34
因為CVT沒有換檔的頓挫感 不是每個買車的人都會像汽車媒體一
樣去狂拉高轉的
Enid avatar
By Enid
at 2018-09-28T08:50
某S你先去看幾場F1再來好不好,笑死了
Poppy avatar
By Poppy
at 2018-09-29T12:41
今晚法國GP排位賽^^
Emily avatar
By Emily
at 2018-10-01T03:00
瘋肛哥真的看過賽車嗎?F1就是因為科技競賽太強大,輪
胎技術根本無法跟上科技的進步速度,造成車手生命危險
,所以開始限制很多機械電子的條件。
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2018-10-03T01:36
封缸可能覺得F1的科技跟他的老破神A 1.6J一樣吧
Madame avatar
By Madame
at 2018-10-05T18:15
排氣量一樣1.6L呵呵
Carol avatar
By Carol
at 2018-10-09T17:46
F1比技術封缸最新力作 Hami開Alonso的車還能這麼有競爭力
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2018-10-12T13:06
不比技術XDDD,那為什麼大家都想去廠隊
Edwina avatar
By Edwina
at 2018-10-15T01:51
F1我記得有用過cvt啊 被禁了而已
Charlie avatar
By Charlie
at 2018-10-18T07:22
大眾對CVT印象差,有90%都是jatco害的
開開看雙田的CVT,其實是很不錯的
Frederica avatar
By Frederica
at 2018-10-18T17:19
當然技術很重要 但科技影響不亞於技術 看看Bottas就知道
Robert avatar
By Robert
at 2018-10-21T12:41
我只知道一堆人聽到cvt只會噴爛
Franklin avatar
By Franklin
at 2018-10-22T11:37
ECVT是Hybrid的巔峰之作 拿一般鋼帶CVT比真的超好笑
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2018-10-26T13:13
CVT就訴求就平順耐用就好 扯什麼傳輸效率和加速靈敏就
Valerie avatar
By Valerie
at 2018-10-27T20:00
免了
還有 越大馬力的CVT耗損就越快 保護越多 材料越貴
Frederic avatar
By Frederic
at 2018-10-29T00:01
我對CVT小感冒,是因為開本田的XDD
Rae avatar
By Rae
at 2018-11-02T18:24
WRX CVT不錯阿 問題是操沒幾下就進入保護
因為在成本和耐用度下不得不妥協 所以基本上高階車款
Candice avatar
By Candice
at 2018-11-06T10:34
沒有貼背感小難過
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2018-11-07T09:50
缸妹正常發揮
Gary avatar
By Gary
at 2018-11-10T17:44
不比科技? 那為啥一堆人想進廠隊 封缸實在是......
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2018-11-13T04:41
要配上及的上身價的動力水準 還是AT/DCT的天下
你要把CVT做到貼背也可以 問題是成本就會很高
Daniel avatar
By Daniel
at 2018-11-15T16:18
ecvt也是cvt? 笑了xddd
Dinah avatar
By Dinah
at 2018-11-17T20:55
不過我是看好CVT不會死絕 低階車還是很好用
Cara avatar
By Cara
at 2018-11-19T17:32
阿缸不知道光看車能叫得出幾個現役車隊、看臉能認出幾
位現役車手XD
Ethan avatar
By Ethan
at 2018-11-20T07:19
瘋肛哥,我讓你的1.6j先跑10秒,還是能輕易追過你,這
就是科技的差別。
Andy avatar
By Andy
at 2018-11-22T13:46
阿肛根本反串好嗎
William avatar
By William
at 2018-11-25T21:44
四樓被打臉呵呵
Joe avatar
By Joe
at 2018-11-28T23:45
四樓沒被打臉 F1的CVT不是量產車 不然大馬力CVT怎麼沒
Irma avatar
By Irma
at 2018-11-30T08:15
什麼人用?
Joe avatar
By Joe
at 2018-12-03T17:42
HRV 143P CVT變速 1-100約10秒
Vitara S 140P 6AT 0-100約8秒多 何解?
Michael avatar
By Michael
at 2018-12-04T21:43
和泰只是代理商,真正決定要餵台灣人吃什麼東西的是TOYOTA
Linda avatar
By Linda
at 2018-12-09T05:36
Vitara vs. HRV還牽涉到引擎輸出曲線的問題
Blanche avatar
By Blanche
at 2018-12-13T00:18
以換檔特性來說 0-100還算是cvt強項勒
Madame avatar
By Madame
at 2018-12-17T15:04
F1 要求電腦越落後越好,封缸這推文...我快笑死XDDDD
Oscar avatar
By Oscar
at 2018-12-19T21:24
車輕小馬力CVT才有優勢啦 車重大馬力大扭力打滑就飽了
Zora avatar
By Zora
at 2018-12-21T07:20
只是效率不佳 所以對上8速以上at 優勢就沒了
Zora avatar
By Zora
at 2018-12-21T23:54
所以LS會用10at 絕不會用cvt
Harry avatar
By Harry
at 2018-12-26T19:21
SakuraHana: f1是比人的技術不是比科技,當然要求電
腦越落後越好
Valerie avatar
By Valerie
at 2018-12-30T20:38
CR-V要是小改款能改成8DCT應該會更好玩XD
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2019-01-04T19:25
這可以檢舉故意誤導人 可以水桶他嗎?
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2019-01-06T14:41
Auris就是用新版CVT了啊
John avatar
By John
at 2019-01-08T14:16
這句根本經典 封缸哥最新力作 讚讚讚
Una avatar
By Una
at 2019-01-12T19:30
準備要開噴三百萬車沒用CVT 所以CVT是爛東西了嗎XD
Iris avatar
By Iris
at 2019-01-17T16:20
另外豐田油電的ECVT跟一般CVT根本不一樣,某人連這都
不知道還想幫豐田護航?
Poppy avatar
By Poppy
at 2019-01-21T22:41
F1最好可以加入自動煞停、車道維持、盲點甚至自動駕駛,讚
Jacob avatar
By Jacob
at 2019-01-22T00:33
CVT就是低階或平價車專用的阿 跟乾式DCT一樣
Rae avatar
By Rae
at 2019-01-26T17:02
自動煞停是哪招啦,要不要有倒車顯影
Damian avatar
By Damian
at 2019-01-29T21:42
這點沒錯啊 所以Auris用這變速箱 一堆人不知道噴啥
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2019-02-01T03:47
補個料,不考慮其他事項,CVT的車前進與後退尾速一樣喔
Mary avatar
By Mary
at 2019-02-03T23:14
說他是平價車裡面變速箱不錯的等級 就來噴旗艦車沒用
William avatar
By William
at 2019-02-04T21:15
原來ECVT也是CVT阿XDDDD笑死
Cara avatar
By Cara
at 2019-02-08T06:42
沒錯阿 噴的是各種捧上天吧 傳輸效率換檔速度比DCT快
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2019-02-11T12:38
和泰真的拿爛東西餵台灣人+1
Olivia avatar
By Olivia
at 2019-02-13T20:52
樓上不就一個例子 80萬買這變速箱還爛喔
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2019-02-14T12:20
有東西餵就很好了啊XDDD 反觀…
Poppy avatar
By Poppy
at 2019-02-18T14:54
這變速箱頂多說物有所值啦 我覺得ZF8/ECVT才物超所值
Olivia avatar
By Olivia
at 2019-02-21T07:25
嗷嗷待哺沒東西吃
Zora avatar
By Zora
at 2019-02-25T03:38
還我CIVIC(?
Robert avatar
By Robert
at 2019-03-01T01:04
和泰只是代理商,真正決定要餵台灣人吃什麼東西的是TOYOTA
Candice avatar
By Candice
at 2019-03-04T15:34
舉例:TOYOTA要在台灣極暢銷的wish停產,和泰連吭聲都不敢吭
Mason avatar
By Mason
at 2019-03-05T17:57
和泰要物超所值就只能買Hybrid車款
Dinah avatar
By Dinah
at 2019-03-09T18:00
硬推鄉民最討厭的sienta進台灣,和泰啞巴吃黃連有苦說不出
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2019-03-10T05:58
幕後操盤的黑手(藏鏡人)是TOYOTA , 不是和泰
Donna avatar
By Donna
at 2019-03-13T15:24
Good
Brianna avatar
By Brianna
at 2019-03-13T20:40
鄉民不管啦CVT就是糞啦,DSG唯一王道
Kyle avatar
By Kyle
at 2019-03-16T14:09
和泰應該想賣WISH
Anthony avatar
By Anthony
at 2019-03-20T02:02
牛頭牌真沒良心
Liam avatar
By Liam
at 2019-03-22T15:08
代理商就是廢阿 不然勒
Jack avatar
By Jack
at 2019-03-26T08:23
F1用過序列式自手排 被車手認為像在打電動很無聊
Leila avatar
By Leila
at 2019-03-29T04:31
F1乾脆用自動駕駛好了 這樣可以解除引擎限制 我想看12V
Christine avatar
By Christine
at 2019-04-02T20:38
推 所以其實是人心作祟XD
Queena avatar
By Queena
at 2019-04-06T17:49
豐田那個前面AT後面CVT的變速箱成本不會很高嗎?
Megan avatar
By Megan
at 2019-04-07T17:50
Auris就有新CVT了,據說一個月內會發表
你可以砲別的,但是砲引進速度就砲錯了
Iris avatar
By Iris
at 2019-04-08T19:34
提F1出來的真的笑死人XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2019-04-10T01:39
封缸幹話又一力作 這要好好拍照存起來XDD
Victoria avatar
By Victoria
at 2019-04-14T17:52
這應該可以檢舉誤導惹
Elvira avatar
By Elvira
at 2019-04-18T04:46
噴CVT低階平價爛車用的,真好奇是開什麼高階車
Annie avatar
By Annie
at 2019-04-20T07:07
其實CVT最強大的是比倒車
Emma avatar
By Emma
at 2019-04-20T22:35
紅的明顯,為什麼某樓有人拿ECVT比CVT?
Blanche avatar
By Blanche
at 2019-04-24T15:21
cvt在F1被禁用是因爲跑一場就要換一顆 誰受的了
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2019-04-25T14:03
我推貓大說的
Ina avatar
By Ina
at 2019-04-26T14:19
封缸 的高科技讓人摸不著頭緒 ..........
David avatar
By David
at 2019-04-28T16:49
有兩種南轅北轍的系統可能被縮寫為ecvt,造成混淆:
Audriana avatar
By Audriana
at 2019-04-30T08:35
1. Toyota行星齒輪的混合動力系統
Mary avatar
By Mary
at 2019-05-05T08:18
2.早期某鋼帶http://ja.m.wikipedia.org/wiki/ECVT
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2019-05-08T11:48
4樓直接被打臉
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2019-05-09T04:13
專業推!
Odelette avatar
By Odelette
at 2019-05-12T17:08
缸哥的封缸說還懂得用「聽說」閃過水桶只得警告 這次
誤導得這麼徹底 應該可以直接桶了吧?

請問TOYOTA原廠烤漆

Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2018-06-23T08:42
如題 小弟之前購入TOYOTA 10.5代 1.8E 的ALTIS, 因為當時另外加購的延長保固服務已經到期, 該延長保固到期未使用的話可以抵扣鈑烤費用, 因為剛好需要烤漆,所以請問版上各位先進在 桃園這附近有推薦的嗎? 也不限定桃園啦!跨縣市到新竹、台北也可以考慮! 爬過文,原廠烤漆未必會比外廠好! 有時 ...

2018 Yaris 豪華 菜單

Lydia avatar
By Lydia
at 2018-06-23T01:36
取之於PTT菜單,還之於PTT菜單 原本的兩人世界加入了一個小鬼後, 老婆就呆在家跟小鬼一打一,而交通工具只有肉包鐵的機車, 所以就打算買一台小車,讓老婆當買菜車或無聊時載小鬼出去走走, 本來考慮S 版,但看到那強大迴轉半徑,就決定降級到豪華版。 妥善率對我這種懶人來說很重要, 沒做太多考慮,很快就決定 ...

重現日本精緻文化的大和戰艦,Toyota 集C

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By Oscar
at 2018-06-22T13:49
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By Valerie
at 2018-06-22T13:01
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20年的老車真的這麼不堪嗎?

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By Frederic
at 2018-06-22T08:44
※ 引述《sakae (三腳架)》之銘言: : 20年的Toyota premio 2.0G ,里程28萬公里。 : 毛病不多,定期保養外。最近發電機、水箱及水管、方向機、傳動軸,維修更新過,其他 : 都還好。 : 在這車版,常常看到老車被批得一文不值。讓我心怕怕。 : 但是,習慣了這輛premio,也摸熟了 ...