福特Escort的定位 - Toyota
By Ophelia
at 2017-11-29T00:10
at 2017-11-29T00:10
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※ 引述《r1006274 (毛頭)》之銘言:
: 日前福特發表Escort
: 先來談談入門款那個連ESP都沒有的車型好了
: 福特高層是因為假想對手沒ESP
: 所以也跟著拔掉壓低成本的概念嗎?
: 但人家入門款才53.9萬 而且還不提妥善率
: 一般普羅大眾照理來選一樣選神V吧
: 另一車型有6安 、Esp 、內裝升級 要67.9萬
: 價位跟四門1.6NA Focus幾乎重疊
: 所以福特這次刪掉只留渦輪款
: 而Escort外型其實跟Focus四門幾乎一樣
: 後座空間我不清楚 但跟日系比應該也得不到什麼好處
: 這樣特別弄一款看起來像新款的車型
: 但其實根本跟舊的車型定位重疊
: 真搞不懂福特在想什麼
: 那直接把Focus拉低價位不就好了
: 之前入門款接訂單的四門FOCUS 50幾萬就有了
: 四安 Esp 基本的都有給
: 福特真的砸大錢把妥善率搞好絕對能起飛
: 但這種事需要慢慢累積 穩扎穩打
: 以上如有忽略的地方歡迎一起討論~
身為一個Escort潛在車主,在這邊分享一下看法
先講結論,以「現在」的編成來說
在同價格帶四門房車中
安全: 看的見的只贏City、Vios及Sentra,心靈安全則不能做數
動力: 只贏S3
妥善&後勤: 未知,但很大機會輸日韓系廠
空間: 僅贏Vios,和其他伯仲之間
持有成本: 全盤皆輸
其他: 隔音、操控、底盤 「可能」是價格帶的王者
就是一台試駕覺得很棒,但購買時謝謝再連絡的車界好人
也可以稱呼為砲灰車
*****************以下解析*********************
首先,我們可以先直接忽略雅致型車款,理由BJ4
而時尚型67.9萬價格相近的四門房車有
車型 價格 重量 0-100加速 油耗 軸距 折扣
Escort 時尚 67.9萬 1300 11.52(Mobile01) 14.2 2687 空車折3+萬
Toyota Altis 豪華 73.9萬 1275 10.6 (8891) 15.6 2700 空車折6+萬
再送大電視
Toyota Vios 豪華 62.9萬 1080 11.11(8891) 17.4 2550 空車折5+萬
Nissan Sentra 豪華版 69.9萬 1255 ? (舊款11.3) 15.5 2700 空車折5+萬
之後應該會越折越多
Hyundai Elantra 1.6 64.9萬 1256 ? 15.2 2700 空車折4+萬
Honda City VTI-S 66.9萬 1100 10.6 (8891) 17.5 2600 空車折3+萬
Luxgen S3 安全尊爵型 65.9萬 1250 12.02(8891) 15.1 2620 配件金3.5萬
Luxgen S5 安全經典型 71.9萬 1390 8.7 (TCar) 14.3 2720 配件金2.5萬
Mitsubishi Lancer豪華72.9萬 ? 10.59(Mobile01) 15.7 2635 空車折5+萬
備註:有鑑於70萬級距的買家不少都已經捏爆
且能買進口車的買家基本上不考慮國產,就不列直上系列了
再來依 安全、動力、妥善、後勤、空間、持有成本、其他 來比較一下
(重量、軸距依官方資料,加速沒有網站統一測,附上來源
另外折扣參考ptt及WeWanted,基本上折扣只多不少)
***************一、安全*********************
我想車體安全可以就三個方向來探討,安全配備、車體結構、車身材質、以及車身重量
1. 就「安全配備而言」,除了Vios及Sentra以外都具備車板標準: 6氣囊 & ESP
(新增Sentra,感謝板友提醒)
2. 車體結構而言,我想以台灣造車工藝水平應該是沒有能力去更改原廠的設計圖
所以參考其他國家的國產車撞測分數高低應該某整程度上能反映結構好壞
儘管造車工藝應該是比台灣先進不少,不過考慮到國情相似
姑且以中國C-NCAP撞測結果作為參考
年分 車名(中國) 車名(台灣) 分數 備註
2014 卡罗拉 Altis 58.4
2014 威驰 Vios 55.6
2010 轩逸 Sentra 40.3 註1
2017 领动 Elantra 54.4 註2
2014 优6 U6 52.2 註3
2014 飞度 Fit 53.6 註4
2010 翼神 Lancer 48.1 註5
2015 福睿斯 Escort 56
註1: Sentra是舊款車測試,改款後分數不明
註2: Elantra歐美撞測很好,不確定是不是撞測變嚴格而導致分數較低
註3: 考量到得意作U6 52.2分,合理推測S3、S5分數只低不高
註4: 因找不到City分數,參考相近車型Fit
註5: 礙於原廠沒更新,拿這樣分數也是很正常的
小結:
就結構而言,合理「推測」Escort優於S3、S5、舊Sentra及Lancer
和其他車款相比則差不多
3. 車身材質
儘管Ford強調使用棚鋼,不過具體多「剛」也還是沒個數字
看車商DM的話連____都宣稱使用超高剛性車體 (鄉民各個都30cm呢)
不過撞出來結果大家都有目共睹(可能是用了0.01%的1470MPa也算用吧)
雖然Ford近年的道路實撞結果都不錯,不過沒有公平公正公開的撞測結果的話
都只是像義和團宣稱刀槍不入而已
(以工作經驗參考,沒考核或Review的話,成果如何大家心知肚明......)
4. 車身重量
所謂「一寸長一寸強」、「大_就比小_強」,在其他條件相同的情況下,兩強相遇胖者勝
除了Vios及City明顯較輕及S5較重以外,其他重量差距在50kg內
值得注意的是Lancer,官方查不到車重
網路上眾說紛紜,13XX~15XX都有,都比Escort重就是了
小結:
就看的見的安全配備或車身重量而言,Escort只優於Vios、City及Sentra
就「心靈安全」推測而言,Escort車體結構及剛性優於S3、S5、舊Sentra及Lancer
***************二、動力*********************
1.5L引擎配上1.3噸車重0-100能壓在12秒內已經算是可圈可點
不過相近價位競品中,Escort唯獨勝過S3...
***************三、妥善*********************
我想車子的設計是影響一台車妥善率的主要原因
其中又分會顧路的大毛病及不會顧路的小毛病
大毛病像是PS、DSG變速箱,或Nissan當年感知器設計不良害我顧路
小毛病則是漏水、滲油、電子零件故障之類
觀察大陸Escort已經上市兩年,換成6AT變速箱後沒什麼大毛病案例
基本上可以排除顧路問題
再來小毛病的話則要長期觀察
不過合理推測妥善率應該還是贏不過日、韓系車,和S3、S5比則未知
***************四、後勤*********************
雖然網路上都在表Ford後勤,但因為沒實際去修過也不曉得
但在這邊要幫Ford技師說些公道話
就我認知技師修車多半照SOP走,插電腦看代碼,代碼說哪裡壞就換哪個零件
如果代碼沒顯示就只能猜,累積經驗後才知道怎麼修
Ford車近年不斷更換引擎變速箱,等到會修上一台下一台又改款啦
能壞的東西越來越多,花樣也越來越雜
基本上技師不進修的話應該是蠻難跟上新設計
(外廠聽過不敢或不會修福特新車,但沒聽過不會修日系新車)
但進修的話又沒多多少錢,除非是志願當教授或研究人員才有動力進修吧
然後又因為車子設計不良顧路常跑車廠,遇到沒心進修或還在研究怎麼修的技師
最後就惡性循環,演變成近年妥善差、後勤爛的形象
(明明課程最多、Loading最重,還要被表翻天,怎麼哪裡似成相識...)
和我爸當年福特滿天下的年代相差甚遠啊...
小結: 我認為福特後勤應該沒特別差,只是車子不停改版
設計本身問題不良而造成常修的形象
常修->遇到不會修的技師->後勤不佳,X!
不過Escort以大陸上市兩年的經驗來看,應該是沒什麼大問題的好車才對...
(以上言論僅代表個人認知)
***************五、空間*********************
縱向空間除了明顯大於Vios以外,和其他車款其實大同小異
以2014年台灣男性平均身高174來坐前後座應該都有一個以上的拳頭
***************六、持有成本*********************
持有成本大致上分為 折舊、稅金、保養、維修、及油資
a. 折舊方面,其實有去觀察二手車版的話會發現排氣量影響比較大
除了中古戰神們如Civic, Fit, Swift以外,70萬上下的車開10年都約剩20萬上下
b. 稅金方面則都是1.2~1.8L的級距,完全相同
c. 保險方面的話,福特可能可以少保竊盜險,不過多的數字可以忽略不記
(竊盜險算是比較便宜的保險)
d. 保養及維修的話,國產車差異不大,不過日系車有眾多外廠的優勢
(依我修老車經驗,外廠大約原廠打5~7折,
畢竟原廠有吃有玩有迎賓人員,還有正妹接待)
e. 油耗以中油95,油價$27/L,每年15000KM,油耗能源局測試打9折計算
車型 油耗 每年油錢
0. Escort 時尚 14.2 31690
1. Toyota Altis 豪華 15.6 28846
2. Toyota Vios 豪華 17.4 25862
3. Nissan Sentra 豪華版 15.5 29032
4. Hyundai Elantra 1.6 15.2 29605
5. Honda City VTI-S 17.5 25714
6. Luxgen S3 安全尊爵型 15.1 29801
7. Luxgen S5 安全經典型 14.3 31468
8. Mitsubishi Lancer 豪華 15.7 28662
小結: Escort油耗是這個價格帶的loser
保養維修及折舊的話有蠻高的機率輸給日韓系車
另外和S3、S5比則未知
***************七、其他*********************
另外還有不少板友在意的隔音、操控性及底盤
1. 隔音方面,絕對是這個價格帶的前段班
試駕經驗是靜止時聽不太到外面的人正常音量談話
時速120沒聽到風切聲、輪噪及引擎聲也都不算大,引擎4000轉比老Sentra 2500轉還安靜
(根據業務表示隔音和Focus有得拚,甚至優於五門Focus,希望未來有實測數據以供比較)
2. 操控性,有請假日試車手幫忙補齊了,不過就大陸評測而言不差
但只能是下坡車了吧
3. 底盤,正歐系底盤,BJ4
小結: Escort唯三有可能勝出的,不過隔音沒具體評測,操控性及底盤又是心靈分數...
******************結語**********************
很早就在關注這台車
在大陸真的靠產品力賣車的市場,還能擠進銷售排行前十的Escort
靠的是比Vios、Fit還便宜的入手價,買到更好的行車質感
堪用的動力、不差的妥善、足夠的空間、該價格帶安全、隔音、操控、底盤的王者
不過跑來台灣開價67.9萬
注重安全、質感的跑去買進口車
注重折舊、妥善、後勤、持有成本的跑去買日系車
注重CP值、帥氣、心靈安全的跑去買韓系車
愛台灣、勇者、被推坑、喜歡電子配備的跑去買台系車
不過我想Escort還是有它的市場
注重隔音、操控、底盤、及心靈安全,就可以考慮入手了吧?
(但扣掉隔音的話,又有其他選擇,且小馬力操控好遠不如大馬力操控差吧?)
不過早買早享受,晚買享折扣,蠻期待之後出個安全特式車62.9萬
定速、皮椅、六安、ESP 再空車折7萬,辦到好60萬有找就一桶糨糊啦!
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: 日前福特發表Escort
: 先來談談入門款那個連ESP都沒有的車型好了
: 福特高層是因為假想對手沒ESP
: 所以也跟著拔掉壓低成本的概念嗎?
: 但人家入門款才53.9萬 而且還不提妥善率
: 一般普羅大眾照理來選一樣選神V吧
: 另一車型有6安 、Esp 、內裝升級 要67.9萬
: 價位跟四門1.6NA Focus幾乎重疊
: 所以福特這次刪掉只留渦輪款
: 而Escort外型其實跟Focus四門幾乎一樣
: 後座空間我不清楚 但跟日系比應該也得不到什麼好處
: 這樣特別弄一款看起來像新款的車型
: 但其實根本跟舊的車型定位重疊
: 真搞不懂福特在想什麼
: 那直接把Focus拉低價位不就好了
: 之前入門款接訂單的四門FOCUS 50幾萬就有了
: 四安 Esp 基本的都有給
: 福特真的砸大錢把妥善率搞好絕對能起飛
: 但這種事需要慢慢累積 穩扎穩打
: 以上如有忽略的地方歡迎一起討論~
身為一個Escort潛在車主,在這邊分享一下看法
先講結論,以「現在」的編成來說
在同價格帶四門房車中
安全: 看的見的只贏City、Vios及Sentra,心靈安全則不能做數
動力: 只贏S3
妥善&後勤: 未知,但很大機會輸日韓系廠
空間: 僅贏Vios,和其他伯仲之間
持有成本: 全盤皆輸
其他: 隔音、操控、底盤 「可能」是價格帶的王者
就是一台試駕覺得很棒,但購買時謝謝再連絡的車界好人
也可以稱呼為砲灰車
*****************以下解析*********************
首先,我們可以先直接忽略雅致型車款,理由BJ4
而時尚型67.9萬價格相近的四門房車有
車型 價格 重量 0-100加速 油耗 軸距 折扣
Escort 時尚 67.9萬 1300 11.52(Mobile01) 14.2 2687 空車折3+萬
Toyota Altis 豪華 73.9萬 1275 10.6 (8891) 15.6 2700 空車折6+萬
再送大電視
Toyota Vios 豪華 62.9萬 1080 11.11(8891) 17.4 2550 空車折5+萬
Nissan Sentra 豪華版 69.9萬 1255 ? (舊款11.3) 15.5 2700 空車折5+萬
之後應該會越折越多
Hyundai Elantra 1.6 64.9萬 1256 ? 15.2 2700 空車折4+萬
Honda City VTI-S 66.9萬 1100 10.6 (8891) 17.5 2600 空車折3+萬
Luxgen S3 安全尊爵型 65.9萬 1250 12.02(8891) 15.1 2620 配件金3.5萬
Luxgen S5 安全經典型 71.9萬 1390 8.7 (TCar) 14.3 2720 配件金2.5萬
Mitsubishi Lancer豪華72.9萬 ? 10.59(Mobile01) 15.7 2635 空車折5+萬
備註:有鑑於70萬級距的買家不少都已經捏爆
且能買進口車的買家基本上不考慮國產,就不列直上系列了
再來依 安全、動力、妥善、後勤、空間、持有成本、其他 來比較一下
(重量、軸距依官方資料,加速沒有網站統一測,附上來源
另外折扣參考ptt及WeWanted,基本上折扣只多不少)
***************一、安全*********************
我想車體安全可以就三個方向來探討,安全配備、車體結構、車身材質、以及車身重量
1. 就「安全配備而言」,除了Vios及Sentra以外都具備車板標準: 6氣囊 & ESP
(新增Sentra,感謝板友提醒)
2. 車體結構而言,我想以台灣造車工藝水平應該是沒有能力去更改原廠的設計圖
所以參考其他國家的國產車撞測分數高低應該某整程度上能反映結構好壞
儘管造車工藝應該是比台灣先進不少,不過考慮到國情相似
姑且以中國C-NCAP撞測結果作為參考
年分 車名(中國) 車名(台灣) 分數 備註
2014 卡罗拉 Altis 58.4
2014 威驰 Vios 55.6
2010 轩逸 Sentra 40.3 註1
2017 领动 Elantra 54.4 註2
2014 优6 U6 52.2 註3
2014 飞度 Fit 53.6 註4
2010 翼神 Lancer 48.1 註5
2015 福睿斯 Escort 56
註1: Sentra是舊款車測試,改款後分數不明
註2: Elantra歐美撞測很好,不確定是不是撞測變嚴格而導致分數較低
註3: 考量到得意作U6 52.2分,合理推測S3、S5分數只低不高
註4: 因找不到City分數,參考相近車型Fit
註5: 礙於原廠沒更新,拿這樣分數也是很正常的
小結:
就結構而言,合理「推測」Escort優於S3、S5、舊Sentra及Lancer
和其他車款相比則差不多
3. 車身材質
儘管Ford強調使用棚鋼,不過具體多「剛」也還是沒個數字
看車商DM的話連____都宣稱使用超高剛性車體 (鄉民各個都30cm呢)
不過撞出來結果大家都有目共睹(可能是用了0.01%的1470MPa也算用吧)
雖然Ford近年的道路實撞結果都不錯,不過沒有公平公正公開的撞測結果的話
都只是像義和團宣稱刀槍不入而已
(以工作經驗參考,沒考核或Review的話,成果如何大家心知肚明......)
4. 車身重量
所謂「一寸長一寸強」、「大_就比小_強」,在其他條件相同的情況下,兩強相遇胖者勝
除了Vios及City明顯較輕及S5較重以外,其他重量差距在50kg內
值得注意的是Lancer,官方查不到車重
網路上眾說紛紜,13XX~15XX都有,都比Escort重就是了
小結:
就看的見的安全配備或車身重量而言,Escort只優於Vios、City及Sentra
就「心靈安全」推測而言,Escort車體結構及剛性優於S3、S5、舊Sentra及Lancer
***************二、動力*********************
1.5L引擎配上1.3噸車重0-100能壓在12秒內已經算是可圈可點
不過相近價位競品中,Escort唯獨勝過S3...
***************三、妥善*********************
我想車子的設計是影響一台車妥善率的主要原因
其中又分會顧路的大毛病及不會顧路的小毛病
大毛病像是PS、DSG變速箱,或Nissan當年感知器設計不良害我顧路
小毛病則是漏水、滲油、電子零件故障之類
觀察大陸Escort已經上市兩年,換成6AT變速箱後沒什麼大毛病案例
基本上可以排除顧路問題
再來小毛病的話則要長期觀察
不過合理推測妥善率應該還是贏不過日、韓系車,和S3、S5比則未知
***************四、後勤*********************
雖然網路上都在表Ford後勤,但因為沒實際去修過也不曉得
但在這邊要幫Ford技師說些公道話
就我認知技師修車多半照SOP走,插電腦看代碼,代碼說哪裡壞就換哪個零件
如果代碼沒顯示就只能猜,累積經驗後才知道怎麼修
Ford車近年不斷更換引擎變速箱,等到會修上一台下一台又改款啦
能壞的東西越來越多,花樣也越來越雜
基本上技師不進修的話應該是蠻難跟上新設計
(外廠聽過不敢或不會修福特新車,但沒聽過不會修日系新車)
但進修的話又沒多多少錢,除非是志願當教授或研究人員才有動力進修吧
然後又因為車子設計不良顧路常跑車廠,遇到沒心進修或還在研究怎麼修的技師
最後就惡性循環,演變成近年妥善差、後勤爛的形象
(明明課程最多、Loading最重,還要被表翻天,怎麼哪裡似成相識...)
和我爸當年福特滿天下的年代相差甚遠啊...
小結: 我認為福特後勤應該沒特別差,只是車子不停改版
設計本身問題不良而造成常修的形象
常修->遇到不會修的技師->後勤不佳,X!
不過Escort以大陸上市兩年的經驗來看,應該是沒什麼大問題的好車才對...
(以上言論僅代表個人認知)
***************五、空間*********************
縱向空間除了明顯大於Vios以外,和其他車款其實大同小異
以2014年台灣男性平均身高174來坐前後座應該都有一個以上的拳頭
***************六、持有成本*********************
持有成本大致上分為 折舊、稅金、保養、維修、及油資
a. 折舊方面,其實有去觀察二手車版的話會發現排氣量影響比較大
除了中古戰神們如Civic, Fit, Swift以外,70萬上下的車開10年都約剩20萬上下
b. 稅金方面則都是1.2~1.8L的級距,完全相同
c. 保險方面的話,福特可能可以少保竊盜險,不過多的數字可以忽略不記
(竊盜險算是比較便宜的保險)
d. 保養及維修的話,國產車差異不大,不過日系車有眾多外廠的優勢
(依我修老車經驗,外廠大約原廠打5~7折,
畢竟原廠有吃有玩有迎賓人員,還有正妹接待)
e. 油耗以中油95,油價$27/L,每年15000KM,油耗能源局測試打9折計算
車型 油耗 每年油錢
0. Escort 時尚 14.2 31690
1. Toyota Altis 豪華 15.6 28846
2. Toyota Vios 豪華 17.4 25862
3. Nissan Sentra 豪華版 15.5 29032
4. Hyundai Elantra 1.6 15.2 29605
5. Honda City VTI-S 17.5 25714
6. Luxgen S3 安全尊爵型 15.1 29801
7. Luxgen S5 安全經典型 14.3 31468
8. Mitsubishi Lancer 豪華 15.7 28662
小結: Escort油耗是這個價格帶的loser
保養維修及折舊的話有蠻高的機率輸給日韓系車
另外和S3、S5比則未知
***************七、其他*********************
另外還有不少板友在意的隔音、操控性及底盤
1. 隔音方面,絕對是這個價格帶的前段班
試駕經驗是靜止時聽不太到外面的人正常音量談話
時速120沒聽到風切聲、輪噪及引擎聲也都不算大,引擎4000轉比老Sentra 2500轉還安靜
(根據業務表示隔音和Focus有得拚,甚至優於五門Focus,希望未來有實測數據以供比較)
2. 操控性,有請假日試車手幫忙補齊了,不過就大陸評測而言不差
但只能是下坡車了吧
3. 底盤,正歐系底盤,BJ4
小結: Escort唯三有可能勝出的,不過隔音沒具體評測,操控性及底盤又是心靈分數...
******************結語**********************
很早就在關注這台車
在大陸真的靠產品力賣車的市場,還能擠進銷售排行前十的Escort
靠的是比Vios、Fit還便宜的入手價,買到更好的行車質感
堪用的動力、不差的妥善、足夠的空間、該價格帶安全、隔音、操控、底盤的王者
不過跑來台灣開價67.9萬
注重安全、質感的跑去買進口車
注重折舊、妥善、後勤、持有成本的跑去買日系車
注重CP值、帥氣、心靈安全的跑去買韓系車
愛台灣、勇者、被推坑、喜歡電子配備的跑去買台系車
不過我想Escort還是有它的市場
注重隔音、操控、底盤、及心靈安全,就可以考慮入手了吧?
(但扣掉隔音的話,又有其他選擇,且小馬力操控好遠不如大馬力操控差吧?)
不過早買早享受,晚買享折扣,蠻期待之後出個安全特式車62.9萬
定速、皮椅、六安、ESP 再空車折7萬,辦到好60萬有找就一桶糨糊啦!
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