該強制要求市售汽車商品標示鋼材強度(二) - 汽車

Rosalind avatar
By Rosalind
at 2023-06-23T15:14

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※ 引述《BEN600 (BEN)》之銘言:
: 今天早上登入PTT, 看到有熱心網友私下寄信給我,
: 一樣很關心汽車商品的安全問題,也提供很好想法給
: 我參考,在此一併致謝。
: 台灣有商品標示法,例如食品、化妝品、藥品的資訊
: 都有要求成分揭露,連衣服材質都有揭露,為什麼唯
: 獨汽車商品的材料資訊沒有要求。
: 汽車本身也是商品,而且是很多人日常都會經常使用
: 到的日常商品,對於一個經常使用商品的安全性資訊
: ,卻沒有一個攸關安全的鋼材資訊強制揭露,對於消
: 費者是極度不公平。
: https://www.pttweb.cc/bbs/car/M.1687357039.A.C9B
: 包含上一篇與此篇文章所有本人的文字與補充發言,本
: 人同意無條件提供大家轉載寄給政府部門、消基會、立
: 法委員等民意代表、與消費者權益相關公益連署等,希
: 望讓更多人關心汽車商品安全。
: 並未來希望類似下面這種不幸新聞能夠不要發生。
: 豐田4代RAV4被追撞到剩半截,車主當場慘死
: https://www.youtube.com/watch?v=NSv9qjToDKQ
: 4代RAV4車身鋼材強度
: https://saber422.blogspot.com/2019/02/new-rav4cr-v.html?m=1
: (數字單位MPa)
: A柱 B柱 門底鋼樑 底盤鋼樑 行李箱鋼樑
: 4代RAV4 590 980 590 440 440
: 國產CRV5 590 780 780 780 440
: 5代 RAV4 1500 1500 1080 1080 590
: (780)
: 日規CRV5 1500 1500 1500 1500 1500
: (980)
: 國產CRV6 未知 未知 未知 未知 未知
: 鋼材縮水的大陸東風本田CRV5,連尾門都變形了
: https://www.youtube.com/watch?v=YwyFdA-crBA&t=73s
: 美國是一個非常重視消費者安全的國家,汽車商品安全
: 性與管理主要由美國國家公路交通安全管理局(NHTSA)
: 負責。不過美國還有一家由汽車保險公司資助的非盈利性
: 第三方機構美國公路安全保險協會(IIHS),也會直接購
: 入市售車款進行撞擊測試,分級更為嚴苛,所以地位可比
: 擬政府的NHTSA。
: https://www.carnews.com/nocategolized/138647
: 美國保險公司為什麼會去資助一個非營利性IIHS? 因為保
: 險公司想改善營運績效,除了必須知道車主過去的駕駛理
: 賠紀錄,也希望透過各種形式來推動汽車安全的進步,降
: 低傷亡理賠,以維護保險公司利潤。
: 美國的保險公司在過去曾發現部分車型發生車禍碰撞時,
: 容易導致受保險汽車使用者嚴重傷害,致較高機率的傷殘,
: 所以保險公司要負擔高額的賠償費用。
: 保險公司當然不是慈善機構,所以就大幅調高這些車型的
: 消費者責任險費率,消費者如仍堅持購買或使用這類車型
: ,需要自負較高額保險費。
: 這樣的結果自然會使該車型銷量下降,最後迫使車廠投入
: 大量資金技術來提高車輛使用者的安全防護,以避免被保
: 險公司要求較高的保險費率。
: 但是台灣呢?安全堪慮的汽車,沒有人在乎萬一發生車禍傷
: 亡,因為政府規定的強制險大家一起分擔,費率就統一標準
: ,不分汽車商品的安全與否?
: 這樣的大鍋飯制度,導致汽車廠商無須承擔所製造得汽車商
: 品安全性,反正傷亡的費用由所有消費者一起分擔,這樣公
: 平嗎?
: 政府會嚴懲黑心食品,但是偷鋼材的不安全黑心汽車卻不管,
: 合理嗎?
: 這些容易造成較大傷亡的汽車黑心商品所致傷亡費用,卻轉
: 嫁保費給其他注重安全的消費者,公平嗎?
: 每當傷亡,就大家吃大鍋飯來一起付保險費。這樣的結果自
: 然會讓劣質的黑心汽車廠商橫行,台灣的汽車商品消費者,
: 永遠都會有劣質黑心汽車廠商為了賺更多利潤,不惜犧牲台
: 灣消費者的安全。
: 台灣人命也是命,步入一個已開發國家,不是只有GDP而已,
: 更需建構一個更安全的社會,這才是社會進步的表徵。
: 不只行人安全,汽車消費者的安全一樣都需要保障。
: (關於行人安全,我會再找時間寫一篇與大家討論)
: 關於汽車商品安全,台灣該怎麼做?
: 台灣雖然沒有本錢進行大規模撞擊測試來檢測所有市售車輛
: 安全性,但是至少可以要求汽車廠商須提供重要結構的鋼材
: 強度資料,如同食品或化妝品標示。如果廠商不提供,就提
: 高該車型的強制險費率,由願意購買的消費者自己去承擔較
: 高費率的保險,不該讓注重安全汽車廠商和消費者去承擔這
: 種黑心汽車劣幣驅逐良幣情況。
: TNCAP照常可以持續依原計畫執行例行撞測,偶而可以進行突
: 襲式抽驗撞測,抓到重罰,並大幅調高往後車廠販售時的保
: 險費率。


可是剛材強度不等於安全強度啊

福特的車有福粉吹上天的硼鋼
在IIHS還不是照樣拿P

而且只標示鋼材資訊
只會讓一般人更以為鋼材越硬越安全

這跟板金論有什麼差別?

https://imgur.com/ktSnwfR.jpg
整天吹自己鋼材多勇
吹到刀槍不入


https://imgur.com/i9I9WUn.jpg
結果是後座全滅


你應該鼓吹的是
多揭露撞擊測試的資訊

告訴大家鋼材強度=\=安全性
縱使上了一堆幾MPa的鋼樑
沒有良好的設計
照樣後座全滅

安全性是整體的結構問題
鋼樑也只是其中的一環

現成就有車商整天拿鋼樑自吹自擂
護衛隊跟粉絲也整天吹自己鋼樑多勇

國產車就福特跟囚車最喜歡吹鋼樑了
囚車是後座全滅
福特在IIHS拿P拿M也是常有的事

揭露了鋼材
又能證明什麼?

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All Comments

Elvira avatar
By Elvira
at 2023-06-26T11:48
問題有些車是結構跟國外款一樣,但鋼材強度卻是明
顯下降的,這是消費者本應知道的商品資訊
Andy avatar
By Andy
at 2023-06-25T00:04
在相同結構下,為什麼進台灣市場,鋼材就可以改用
次級的?台灣人花更多錢卻是得到這樣的商品?
Tom avatar
By Tom
at 2023-06-27T20:38
原文的意思一直都是同車型下(CRV5),但台苯鋼材強
Una avatar
By Una
at 2023-06-25T00:04
度卻不到美日一半,這應該要讓消費者知道才對
Madame avatar
By Madame
at 2023-06-27T20:38
同代同車型鋼材強度越高越安全這總沒有懸念了吧
Heather avatar
By Heather
at 2023-06-25T00:04
目的就是標示啊
Linda avatar
By Linda
at 2023-06-27T20:38
不要讓車廠有偷鋼材的問題
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2023-06-25T00:04
我想你說的當然也很好,但畢竟不是每一台在台灣賣的
車都會在台灣撞,同款車進口台灣也可能跟進口其他國
家鋼材強度有差,如果改成只要在台灣賣都要正確標示
,至少可以保障消費者知的權力
Catherine avatar
By Catherine
at 2023-06-27T20:38
國外普遍是保險公司出錢主導撞擊測試,可以用保費影
響消費者購車再影響車廠改進,但台灣全花納稅人錢…
你確定你同意花這麼多錢,只為了驗證鋼材係數與安全
性的相關性….?
Kelly avatar
By Kelly
at 2023-06-25T00:04
鋼材應該是跟測撞結果有正相關,需要討論嗎?
Anthony avatar
By Anthony
at 2023-06-27T20:38
用好的強度高的鋼材不一定測撞會過,但用低強度或
偷料的車撞起來會比較差
Megan avatar
By Megan
at 2023-06-25T00:04
上戰場戴鋼盔穿防彈衣不代表你一定可以不被子彈打
死,所以你不戴鋼盔?
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2023-06-27T20:38
鋼材無用論還挺屌的
Anthony avatar
By Anthony
at 2023-06-25T00:04
速吧路就可以沒用很多高強度鋼材達成全車系top safe
Isabella avatar
By Isabella
at 2023-06-27T20:38
ty+
Franklin avatar
By Franklin
at 2023-06-25T00:04
銷售具代表性的進口拿來撞當然好啊,那我買冷門車我
的權益難道就不重要嗎….?有標示至少全部的車都能
先保障到一些,為什麼你對這點這麼排斥…?
Connor avatar
By Connor
at 2023-06-27T20:38
標了也沒不好啊,讓消費者知道自己買的是什麼東西
Valerie avatar
By Valerie
at 2023-06-25T00:04
拿熱門車比較,拿冷門車救援XD
Ursula avatar
By Ursula
at 2023-06-27T20:38
車測也推啊,都是對消費者有益的
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2023-06-25T00:04
哪裡看到我推廣鈑金論了?有資訊公開不好嗎?
Ethan avatar
By Ethan
at 2023-06-27T20:38
汽車國產化變了什麼樣子消費者難道沒有知道的權利
Caroline avatar
By Caroline
at 2023-06-25T00:04
subaru完美展示了高剛性鋼材比例不高拿5星
Margaret avatar
By Margaret
at 2023-06-27T20:38
說鋼材硬等於安全的,應該要去學一下基礎的材料力學
Mary avatar
By Mary
at 2023-06-25T00:04
能理解你說得點,就只是角度不同罷了
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2023-06-27T20:38
你怎麼一直覺得公開就是讓人覺得鈑金=安全
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2023-06-25T00:04
你想得這麼遠喔連劇本都寫好了
Sarah avatar
By Sarah
at 2023-06-27T20:38
而且我一直說的都不是安全性啊==
Ina avatar
By Ina
at 2023-06-25T00:04
消費者為什麼不能知道?車是很隨便的東西?
Audriana avatar
By Audriana
at 2023-06-27T20:38
都給啊 很難嗎
Christine avatar
By Christine
at 2023-06-25T00:04
那幹嘛國外用比較強的鋼材,不能一致你在跳針啥
Frederica avatar
By Frederica
at 2023-06-27T20:38
一堆人一直跳針一定要讓人知道鋼材,然後死不承認鋼
材跟安全不一定有正相關,原po辛苦了
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2023-06-25T00:04
設計比較重要,只能靠撞測驗證,美國一堆皮卡硬邦邦
,但也不都最安全
Madame avatar
By Madame
at 2023-06-27T20:38
鋼材不完全等於安全性,但是強度爛鋼材一定不安全
偷換什麼概念啊?
Wallis avatar
By Wallis
at 2023-06-25T00:04
同意本篇論點 目的是安全性呀
Olivia avatar
By Olivia
at 2023-06-27T20:38
也是有道理
Selena avatar
By Selena
at 2023-06-25T00:04
同意
Quintina avatar
By Quintina
at 2023-06-27T20:38
這個問題板上早就討論到爛了 之前機械工程專業的錢
大出來講過了 真正想看的人又有幾個?
https://i.imgur.com/JqPTVAC.jpg
Isabella avatar
By Isabella
at 2023-06-25T00:04
不管是不是,公布資訊大家才有辦法判斷不是?
Callum avatar
By Callum
at 2023-06-27T20:38
推啦 邏輯正確
Isabella avatar
By Isabella
at 2023-06-25T00:04
莫忘頂新GMP 嘻嘻
Thomas avatar
By Thomas
at 2023-06-27T20:38
公布那種簡單的分布圖叫文宣,憑文宣是能判斷啥?
David avatar
By David
at 2023-06-25T00:04
這篇硼鋼粉不開心

該強制要求市售汽車商品標示鋼材強度(二)

Kyle avatar
By Kyle
at 2023-06-23T14:33
今天早上登入PTT, 看到有熱心網友私下寄信給 我,一樣很關心汽車商品的安全問題,也提供很 好想法給我參考,在此一併致謝。 台灣有商品標示法,例如食品、化妝品、藥品的 資訊都有要求成分揭露,連衣服材質都有揭露, 為什麼唯獨汽車商品的材料資訊沒有要求。 汽車本身也是商品,而且是很多人日常都會經常 使用到的日 ...

關於高壓沖洗機,3天就沖一次,可以嗎?

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By Mary
at 2023-06-23T12:22
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關於高壓沖洗機,3天就沖一次,可以嗎?

Agatha avatar
By Agatha
at 2023-06-23T10:40
市售家用高壓沖洗機 約5000元上下那種機器 2~3天有事沒事就沖一下 到底可行嗎atat??? 朋友有意割讓一台 但我很怕板金被我沖壞 因為我很喜歡洗車 之前礙於車程 可能一個月去自助洗車廠才沖一次 不知道各位看法如何??? 感謝 - ...

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By Gary
at 2023-06-23T07:09
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By Lydia
at 2023-06-23T05:38
剛好看到板主的文章,供參考 70邁後鏡頭都是採用GC2053、IMX307這些,淘寶、蝦皮都有賣改裝用的鏡頭組 淘寶有賣imx291感光元件的版本,可以參考看看,291細節表現會比307好一些,但如果要夜 間使用選307會比較好 https://i.imgur.com/ZFH78nM.jpg 至於接頭部分, ...