超充排隊 vs. 加油站排隊 - 汽車

Kyle avatar
By Kyle
at 2020-04-13T19:07

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看到這篇差點沒把剛吃的牛肉麵吐出來,就算只是快轉看。

快轉看到好像有卡諾循環,可見你應該不是文組,但是又好像不是那麼...不會形容。我來說說我的看法。

你說內燃機效率15-30%,是的。那你覺得電廠的發電機效率多少?嘿嘿,也差不多是這樣唷

汽油引擎燒的是原油提煉出來的汽油,最後15-30%出力讓你代步。(當然提煉時也很多損耗
純電車燒的是媒、天然氣、核能、柴油、或是風,用15-3x%(感謝更正)帶動渦輪還是什麼的發電,配電到你的充電站為你的純電車充電。

所以我覺得說純電車環保?假議題。

不如說油電車環保我還相信一點兒。



※ 引述《MunezSu (Munez)》之銘言:
: 所謂內燃機汽車目前行駛效率15~30%
: 其實不是引擎傳輸或是摩擦消耗掉的
: 內燃機發展了那麽多年
: 現在各車廠有心早就90%以上了
: 總效率那麽低主要是因為熱效率不足這個原因
: 你可以想成汽車行駛中有差不多2/3的能量轉成熱被帶冷卻系統走被排氣管排出
: 而熱效率可以想成不管什麼熱機都能從高溫獲得能量對外做功,然後會有少部分能量流出
: 系統
: 然後這個熱效率跟引擎內什麼摩擦什麼都無關
: 先姑且把這個熱效率叫成卡諾效率
: 理論上題升熱效率還是有方法的!
: 理論上根據卡諾的理論卡諾效率是有極限的
: 卡諾效率=1-低溫(K)/高溫(K)
: 所以只要把高溫提高就能提升效率
: 如果我們把低溫設為常溫約(300K)
: 高溫設成汽缸內溫度(2000k)
: 理論上熱效率的極限就是85%
: 雖然看起來很高
: 但是4衝程引擎實際上只有極短的時間
: 所以現在引擎的極限一直提不上來
: 除非大改引擎設計,或是拉長高溫佔有的角度
: 而如果拉長高溫分佈,2000k也超過一般金屬熔點,不能維持太久,時間垃久冷卻成本也
: 會增加
: 像是噴射引擎就是一種例子
: (GE的噴射引擎號稱60%效率)
: 結論:要提升內燃機效率要投入的成本遠比電動車高出許多
: 回到電動車,其實電動車的轉換效率並沒有某些人想的那麼神,不算上發電廠傳輸也不可
: 能90%以上
: 充電轉換率在90%以上的充電樁加上電能轉換效率在90%以上的鋰電池,配上轉換效率90%
: 的馬達,就已經消耗掉27%了....
: 而且這些效率也是跟著環境不同而改變,實際上根據美國能源局的調查在這過程中的效率
: 大概只有60%-65%。
: 解救電動車效率的其實是”動能回收系統”
: 動能回收系統最高可以回收將近13%的效率
: 讓電動車整體上可以有80%的效率
: 屌打油車好幾倍
: 至於發電廠,變數太多就不算了
: 燃氣大概4x%吧
: 電車現在的確有許多不方便的地方
: 但必定是未來趨勢(或許油電也是)
: 我相信大家也沒討厭電動車
: 像第一篇那種製造對立的文...看看就好
: ※ 引述《hereticjoe ((6))》之銘言:
: : 電車的確是比油車環保許多
: : 在可預見的未來或許電車價格也有望降到與油車一樣的水準
: : 但我個人覺得
: : 油車的成長空間其實比電車來的大很多
: : 一度電能跑幾公里這件事
: : 在電車上能夠成長的空間已經很有限
: : 但一公升油能跑幾公里這件事
: : 在油車上還有非常大的成長空間
: : 畢竟目前油車的熱效率緊繃也才到20%
: : 未來如果能夠出現甚麼樣的新科技
: : 能夠將燃油熱效率推高到50%甚至80%
: : 很有可能加油會比充電便宜

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All Comments

Jacky avatar
By Jacky
at 2020-04-18T00:33
台灣火力有45%喔 你要不要先Google一下
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2020-04-22T11:14
如果只有15% 台電負責人要下台的
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2020-04-25T02:29
污染源集中管理跟分散式是差很多的
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2020-04-28T22:50
又一個文組
Emily avatar
By Emily
at 2020-05-02T18:28
全國用電大戶是煉油廠你這個低能油粉知道嗎
Kelly avatar
By Kelly
at 2020-05-03T00:36
呃 發電廠的效率要不要查一下...
Annie avatar
By Annie
at 2020-05-03T09:16
https://i.imgur.com/blo8sGg.png
Liam avatar
By Liam
at 2020-05-06T07:24
比較擔心牛肉麵的部分 快吞回去
Kelly avatar
By Kelly
at 2020-05-09T10:16
那為什麼說油電比較環保?動能回收電車也會
Eartha avatar
By Eartha
at 2020-05-11T06:13
挖 看到這篇我沒牛肉麵只好把口水吐出來
Mason avatar
By Mason
at 2020-05-14T03:36
台電新的超超臨界燃煤機組熱效率都近45%
Wallis avatar
By Wallis
at 2020-05-19T00:29
文組相輕
Poppy avatar
By Poppy
at 2020-05-19T06:59
現在引擎效率不都破30了??馬自達還自稱50%
Liam avatar
By Liam
at 2020-05-20T21:50
這篇根本來亂的,所以說你車子效率堪比發電廠
Edwina avatar
By Edwina
at 2020-05-22T20:12
Toyota油電車跟使用100%火力發電特斯拉比效率差不多
但一般來說效率跟性能是相反的的
只有電動車能兼顧效率跟性能
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2020-05-24T18:17
https://i.imgur.com/JhJqRUj.jpg
Madame avatar
By Madame
at 2020-05-27T00:12
這幾年台電很愛吹的超超臨界機組效率更高
Mason avatar
By Mason
at 2020-05-27T13:26
你也是文組吧
Zanna avatar
By Zanna
at 2020-05-28T05:53
笑死
Adele avatar
By Adele
at 2020-05-29T13:58
您還是好好的吃牛肉麵 不要滑ptt了
Lydia avatar
By Lydia
at 2020-06-03T11:26
笑死人
Robert avatar
By Robert
at 2020-06-05T02:08
某樓說煉油廠是用電大戶 資料哪裡來的啊?是不曉得
Oliver avatar
By Oliver
at 2020-06-06T08:16
有汽電共生嗎?比起科技廠 煉廠的耗電少多了,甚至
還發電賣回給台電勒~說人家低能油粉 這可以捅了吧
Gary avatar
By Gary
at 2020-06-10T18:51
還有汽車怠速浪費不用算?
Andrew avatar
By Andrew
at 2020-06-11T09:07
不要寫錯誤訊息誤導他人
Damian avatar
By Damian
at 2020-06-14T15:42
2018新聞寫 台電供電不穩 中油煉油廠停機
Rachel avatar
By Rachel
at 2020-06-15T11:01
這跟煉油廠把電賣回台電怎麼不太一樣
Rae avatar
By Rae
at 2020-06-19T04:45
15~30 跟31~43 恩 沒差別 您棒
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2020-06-20T07:32
還有另一點電車不會直接在市區中排放致癌廢氣毒害小朋友
這樣一比電車絕對比較環保
Selena avatar
By Selena
at 2020-06-22T19:57
比文組還可憐的就是一知半解的理組
Kelly avatar
By Kelly
at 2020-06-23T10:27
反串給推啦
Dinah avatar
By Dinah
at 2020-06-25T05:19
所以你吃那家的麵阿
Dinah avatar
By Dinah
at 2020-06-29T19:55
文組滾!!
Kama avatar
By Kama
at 2020-06-30T21:59
文組吧你...一堆數據錯誤
Christine avatar
By Christine
at 2020-07-01T03:32
skizard: 比文組還可憐的就是一知半解的理組
Jake avatar
By Jake
at 2020-07-05T04:14
您不是一堆錯誤訊息靠底下推文修正嗎?以為沒被指出的
Agatha avatar
By Agatha
at 2020-07-09T06:54
就都對了?Errrrrrrrrrrrrrrrrr
Daniel avatar
By Daniel
at 2020-07-14T00:33
台灣是80%火力 所以電動車還是比油電環保
要100%火力兩者才會差不多
Eden avatar
By Eden
at 2020-07-14T12:42
我也覺得應該是文組,不然理組應該不用查資料光憑直覺
Adele avatar
By Adele
at 2020-07-17T11:16
就知道汽車引擎怎麼可能跟火發效率相提並論
Lucy avatar
By Lucy
at 2020-07-22T08:51
可憐啊

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Olga avatar
By Olga
at 2020-04-13T19:01
注意:發文請詳讀板規1-問車文規範 and#34;問車緣由and#34;必須超過30字 如無照片請詳述車輛外觀超過100字,並以網路圖片或是草圖加以敘述 問車緣由:在路上突然看到這台 屁股很特別 想問各位大神是哪台 謝謝大家 照片顯示為車輛內裝或是外觀:外觀 照片來源:自己 https://i.im ...

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By Frederic
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