鍛造框和熱璇壓框的問題 - 汽車

Enid avatar
By Enid
at 2019-05-09T14:17

Table of Contents

※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言:
: 以下整理一下DYE葛格的論述
: 一般說的旋壓,就是鑄造後旋壓
: 所以一般我們是用旋壓(鑄造) vs. 鍛造比較
: 以DYE葛格的說法就是
: 強度(抗拉)來說,鑄造<鍛造<旋壓,其中差距其實不大的
: 當然是同材質同等級的施工上
: 那DYE這邊講的是常常旋壓輪圈業者表示: 你看原本那麼厚經過旋壓強度一定很高
: 但那是不能比較的,因為你只是把多餘的料推出去變成你想要的形狀
: 結論:
: 有錢追求爽度,其實直上鍛造免得心理一堆OS
: 沒錢找品質穩定的大廠鑄造,並不會差太多
: 至於那些廠品質穩定,我就不知道了QQ 我只用過原廠框


這樣我還是得說明一下

真要去說 得先從製造方式先了解

低壓鑄造法生產輪圈
https://v.qq.com/x/page/e0325rt81lv.html
抱歉是中國網站 廣告多一點 因為我最近比較忙沒空去找

鋁水是從中間底下 用氣壓壓進模具 冷卻成型 材質是用A356.2合金
這種鑄造方式因為進湯平穩 晶型成長較完整 強度較好
但是仍然有冷卻先後順序的問題 是從內往外流
鑄件的輪輻的位置強度較低 輪圈的位置強度較好
還要經過T6熱處理
一般大廠 在輪圈的部分可以做到280 290mpa 抗拉強度
還有屈服強度 延展率等的差異 為把數據簡化不提 單純先說抗拉強度

https://v.youku.com/v_show/id_XNDE0MDMwMjU0MA==.html?debug=flv
這是旋壓
半成品是用鑄造的 也就是中間輪輻的部分
再去旋外圈
這強度比純低壓鑄造的高一些 約略290mpa

半成品的鑄造方式 一般我見過的是用重力鑄造
就是鋁水直接用倒進模具的
因為後續還要旋壓 可以把鑄件裡面一些缺陷壓掉
但是中間輪輻的部分強度低於低壓鑄造
同樣T6熱處理後的強度

鍛造
http://www.iqiyi.com/w_19ryn5wvmt.html

一般是用6061鋁材去鍛的 模鍛
單片式的鍛造圈
鍛出來一塊輪輻後 還要旋壓
鍛出來是類似鑄造旋壓用的一樣的半成品 只鍛出輪輻的部分
輪圈的部分是旋出來的

鍛出來的強度 整個是均勻的 300-330mpa 輪輻跟輪圈

但是鍛造還有另一些方式
像是兩片式的鍛造圈
是中間輪輻是鍛造的
輪圈是用6061板材 捲圓 銲接 再旋壓
也有些用5051去捲的 這種的好處是不用熱處理
但是強度低 要低於一般低壓鑄造 約250mpa

大概了解生產方式後

現在要比較各種方式的優劣
我個人認為
需要把輪圈與輪輻的部分分開談

輪圈的部分 形狀都很類似一樣 強度與用料大概可以一起談
鍛造6061>鑄造旋壓>低壓鑄造>旋壓5051 這是沒問題的

但是整體差距在20%以內
旋壓與低壓鑄造圈也就差一點點 數據是3% 來自台資輪圈大廠 有車廠裝車OE資質

輪輻的部分
因為造型形狀差別太大
整體的強度與造型有非常大的相關
整體的重量也跟造型有關

輪輻整體的強度 可能有關鍵弱點 就是遇到外力 會在最脆弱的地方斷裂
這個點可能只需要一點點修改 加個R角等等 就可以解決

所以輪輻的地方要省重量 最主要還是在怎麼設計結構
其次才是增強材料的強度
單就材料的強度 鍛造 > 低壓鑄造 > 旋壓
鍛造這部分的優勢就比較大

說到這裡
就出現一個問題
你單秤重 無法分開秤輪輻與輪圈的部分

整體輪圈的降低重量
是來自輪輻的結構優化 還是 輪圈部分材料強度提升而減料
這還是要細分


另外 如果用7075去鍛 可以做到500mpa
但是沒見過有成品輪圈這樣做

單就強度來說 鍛造>鑄造 這是沒有問題的
但是怎樣材質的鍛造 > 怎樣方式的鑄造 到底能大多少
這是我們要去區分的細節

低壓鑄造 A356 T6 280mpa以上這大約是原廠圈的標準
一些小廠的改裝圈可能是達不到的

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如果有傻B 跑過來罵你 表示你做對了某件事

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Tags: 汽車

All Comments

Jacob avatar
By Jacob
at 2019-05-10T01:55
感謝說明
Sarah avatar
By Sarah
at 2019-05-11T11:12
推 較為專業的說明
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2019-05-12T21:45
講得真好
Donna avatar
By Donna
at 2019-05-14T08:12
先推再看
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2019-05-17T09:28
推,DYE大大果然專業
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2019-05-18T07:05
我看上篇推文還說明顯不懂耶 到底是誰不懂啊
Delia avatar
By Delia
at 2019-05-22T17:59
簽名檔說明了一切
Olivia avatar
By Olivia
at 2019-05-25T12:40
長知識推
Olivia avatar
By Olivia
at 2019-05-26T07:54
我要幫D老大說一句話 他簽名檔用非常久了 不是故意
Elma avatar
By Elma
at 2019-05-27T16:23
請問一下 和長單晶輪框比呢?
Anthony avatar
By Anthony
at 2019-06-01T06:41
https://imgur.com/em91miA
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2019-06-04T14:29
鑄造出來的單晶結構 好像比鍛造好?
Lauren avatar
By Lauren
at 2019-06-06T04:51
感謝DYE大解說
Valerie avatar
By Valerie
at 2019-06-08T00:47
專業推
Ivy avatar
By Ivy
at 2019-06-09T04:51
樓上提到的差異屬於潛變變形,主要是因為金屬疲勞造成的
潛變應變,跟文中講到的強度,是從不同的角度去解釋的。
抗拉強度會受到應變率的影響而改變,而潛變應變指的是當
金屬受外力超過一定循環數之後造成的永久變形,跟一般輪
框的失效模式比較不一樣
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2019-06-11T00:20
我猜想,一般輪框失效模式應該是撞到東西而變形,換句話
說通常在潛變應變造成永久變形之前,輪框比較容易先被撞壞
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2019-06-15T14:42
U文推一下!長知識
Linda avatar
By Linda
at 2019-06-18T22:49
Dinah avatar
By Dinah
at 2019-06-22T15:09
Necoo avatar
By Necoo
at 2019-06-23T11:52
Franklin avatar
By Franklin
at 2019-06-26T06:41
DYE大的文章真的專業
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2019-06-29T00:01
推專業
Andrew avatar
By Andrew
at 2019-07-01T06:45
Faithe avatar
By Faithe
at 2019-07-02T14:34
推專業解說
Zora avatar
By Zora
at 2019-07-04T10:05
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By Gary
at 2019-07-08T08:04
7075有鍛造框~
Belly avatar
By Belly
at 2019-07-08T20:15
我就說這是業界專家跟紙上專家的差別
Andrew avatar
By Andrew
at 2019-07-10T05:19
BBS確實有出7075杜拉鋁鍛造框,19吋前後配一組30萬
Jacob avatar
By Jacob
at 2019-07-14T21:04
DYE大真的專業
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2019-07-16T04:12
推D大
William avatar
By William
at 2019-07-16T19:55
666 推
Annie avatar
By Annie
at 2019-07-20T22:32
RI-D 19有到30那麼貴? rays也有出杜拉鋁的037
Liam avatar
By Liam
at 2019-07-23T04:05
推專業
Daniel avatar
By Daniel
at 2019-07-23T06:49
感謝分享7075鍛框資訊
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2019-07-26T16:50
其實要說 這並不是我的專業
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2019-07-29T02:09
我是愛跑現場的人 去過一些輪圈廠 跟他們技術的人聊聊天
Poppy avatar
By Poppy
at 2019-07-30T00:02
高級的品牌的廠沒去過 所以沒見過7075的鍛框
Linda avatar
By Linda
at 2019-07-31T06:41
像500mpa是明顯大於280mpa 這就能做足夠的減重優勢
Hedda avatar
By Hedda
at 2019-08-04T15:12
但是如果是300mpa是大於280mpa 這我覺得是沒什麼差別
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2019-08-05T05:11
另外 就是在輪輻的造型上 為了好看 用的材料過多
Kumar avatar
By Kumar
at 2019-08-09T12:32
很多市售的輪框的總重比較高
Poppy avatar
By Poppy
at 2019-08-12T09:21
我有參與過幾家廠 鑄造輪框輻條的中空減重的設計
Blanche avatar
By Blanche
at 2019-08-14T06:23
為了做輻條中空 做出來的成品前後要貫穿
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2019-08-18T11:02
實際裝車 跑起來像吹口哨一樣 蠻好玩的
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2019-08-22T06:00
所以後來成品必須要孔再封起來 製程上又繁瑣許多
Michael avatar
By Michael
at 2019-08-24T18:02
所以很多輪框的輻條 背面偷輕是做凹的 不是做中空的
Joe avatar
By Joe
at 2019-08-25T11:38
優文!
Kumar avatar
By Kumar
at 2019-08-30T02:36
推,專業
Tracy avatar
By Tracy
at 2019-09-03T23:46
U質好文!!
Frederica avatar
By Frederica
at 2019-09-04T17:09
推,業界內行文
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2019-09-08T00:19
去問巧新廠內人員就知道,一般鋁錠先熱壓粗模,再
熱旋壓,類似手拉胚的方式!
Anthony avatar
By Anthony
at 2019-09-11T13:25
鍛造的塑性變型後的強化方式還是比熱旋壓好!這跟
實際材料測試數據也吻合!

鴿子超速被測速拍照

Faithe avatar
By Faithe
at 2019-05-09T14:15
原文連結: https://bit.ly/2Ltpnet 原文內容: https://i.imgur.com/pUfKWSc.jpg A pigeon in the small German town of Bocholt has fallen foul of the law, brazenl y brea ...

Mazda 3 正式售價

Oliver avatar
By Oliver
at 2019-05-09T12:59
01有人po出 Mazda 3簡易式規格表 看起來各個等級分的滿清楚 不過跟altis相比 altis應該依舊繼續熱賣 https://i.imgur.com/kcU0U2S.png ※ 引述《JoeArtanis (有鬼)》之銘言: : 剛剛聽來的消息 : 全部降1.1萬 : 四門 : 尊榮 79.9 ...

現在車子如果沒搭配數位儀表會很遜嗎

Iris avatar
By Iris
at 2019-05-09T12:21
最近看到許多車子 都變成了數位儀表 或是儀表中間還能弄成導航及其他許多功能 如果現在買的車子還沒有搭配數位儀表 會不會看起來很遜啊 因為訂的小改款前GLC沒有此配備 現在有點後悔 各位現在買車會考慮到這個點嗎 - ...

Mazda 3 正式售價

Anonymous avatar
By Anonymous
at 2019-05-09T12:16
剛剛聽來的消息 全部降1.1萬 四門 尊榮 79.9 頂級 89.9 旗艦 95.9 五門 頂級 90.9 旗艦 96.9 - ...

鍛造框和熱璇壓框的問題

Rachel avatar
By Rachel
at 2019-05-09T12:01
以下整理一下DYE葛格的論述 → DYE: 一般說的旋壓圈 就是鑄造後旋壓 05/09 10:42 → DYE: 就是把中心輻條等鑄出來 外一圈當然有設計多料 用料旋壓 05/09 10:43 → DYE: 沒有材料拿什麼旋 鑄造的時候把把要旋壓用的料的體積算進去 05/09 10:44 → DYE: 所以 ...