隔音施工的效果跟花費請益 - 汽車
By Margaret
at 2020-07-28T09:38
at 2020-07-28T09:38
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※ 引述《ace211737 (什麼~什麼~)》之銘言:
: 看到一堆網友在鼓吹 改隔音無效論
: 理由乍看之下都很有道理
: 但我只覺得好笑
: 以下逐一回應
: 1.花那個錢改隔音 不如直接換車
: → 廢話,我也知道換車比較有效
: 問題就是沒錢啊,有錢的話誰不想直接換車?
: 有錢的話當然是直接換歪L或米漿比較快
: 改隔音的價錢只是個零頭
: 懶覺比雞腿,是要比個洨?
: 2.制震貼沒效啦
: 人家進口車隔音好成這樣,制震貼也是小小一片,誰跟你貼滿滿?
: → 廢話,請你去看看你口中的隔音好的進口車鋼板有多厚好嗎?
: 鋼板都厚成那樣了,制震貼是有需要貼多厚?
不知道為啥不少人有進口車鋼板比較厚的迷思
一般引擎蓋/車門蒙皮也才大概1mm厚左右
除非你找BIW來看,不然單用肉眼看不出啥
再來,路噪絕對不是主要從蒙皮傳遞進車室內
: 材質和設計才是隔音的主要重點,制震貼只是補強
: 不然怎樣,你車都出廠了,你不是補強,還能怎樣?
: 重新訂製4片車門嗎?
: 3.改隔音沒效啦,除非你有辦法把玻璃都貼起來,不然聲音還是會從玻璃傳進來
: → 這是有事嗎?
: 你會因為玻璃沒貼滿就覺得車門隔音無效
: 那你會不會因為每天攝取了很多有毒化學物質 就乾脆拿一瓶農藥回來灌?
: (反正不差那一點嘛)
: 4.改隔音不是無效 是你要先測定噪音源才能改
: 當中牽涉到噪音數據分析 電腦比對 模擬 blabla 分析完再來改
: → 這是有事嗎?
: 所謂的改裝,指的就是對現有的車體強化
: 車子都已經出廠擺在那邊了,你要拿儀器比對、測定? 三小?
: 這件事等你要買新車再來考慮好嗎?
誰說一定要新車設計階段才能用?
所謂的trouble shooting就是利用儀器或分析手法
針對實車上的問題診斷和提出對策
: 會想改隔音,就是不滿意才要改
: 結果你拿買新車前的分析來討論? 真是一整個黑人問號
: 講個最實在的,一般正常人、普通私人維修廠
: 是誰有這個功夫跟你在那邊慢慢測,再逐一改善?
: 就連原廠保養廠都不會跟你搞這套
: 你要測 可以啊 送測的費用你付得起嗎? 調教的工錢你付得起嗎?
: 這就回到第一點了,一切都是錢
: 沒錢就不要想太多
: 話說回來
: 有錢有有錢的做法 沒錢有沒錢的做法
: 有錢請你直接買新車 這樣真的最快
: 沒錢(正常人的做法)請你再往下看
: 先說結果 汽車隔音絕對不可能做到像住家隔音那樣
: 所以你一定要選擇在預算和效果中間做一個取捨
: 不是二分法 不是非黑即白
: 首先你也要知道 噪音只能改善 不能根治
: 接下來就挑一個你能接受的預算下去處理
: 有錢一點就全車 沒錢一點就從你覺得最吵的部位下手
重點來了,怎麼知道最吵的部位是?
舉個例子好了
後座地板下方的結構,是前座噪音的主要傳遞路徑之一
車室和引擎室間的防火牆,是後座噪音的主要傳遞路徑之一
以上這兩個例子應該不是"感覺"就能得出來的吧
: 分析什麼高頻 低頻 噪音源 人耳有幾根骨頭 心理效應
: 這些當然都可以
: 但是,最重要的是了解噪音的本質
: 噪音就是一種能量 (國中理化)
: 能量在傳遞的時候,就是會因為介質而耗損
: 你只要知道這個就夠了
: 所以接下來就是看怎麼做
: 用什麼軟體 測風洞實驗 那個是研發人員和車廠要考慮的
除非你要用制振墊貼滿整車,不然噪音是絕對隔不完的
路噪問題的解決方案,絕對不是降低噪音總能量
而是針對人耳敏感頻率(20~60 Hz範圍)的噪音最小化
然後這跟風洞無關.....
: 不是你 也不是我 看這個毫無意義
: 光想一個很簡單的道理就能懂
: A>B,試問,正常情況下
: 能量通過一個密度A的物體會損耗比較多
: 還是通過一個密度B的物體會損耗比較多?
: 當然你不能改變鋼板的密度
: 但是你可以再上面加裝隔音材料啊
: 再舉一個例子
: 如果你住在路邊,窗外有很多噪音源
: 今天拿一包5公斤的制震貼,全部貼在你家的一整面窗上
: 對隔音有沒有效?
: 額 我猜應該大部份的人都沒試過
: 好吧 我有 而且我只貼了1/3 就很有效
: (這不是100%解決 但是會改善)
怎麼會拿住宅牆隔音來舉例
住宅噪音源很明顯來自外面馬路,傳遞路徑就是從對外的牆/窗傳到室內
所以當然整面牆做隔音,窗戶用雙層&氣密窗能改善
乘用車路噪的傳遞:路面->四個車輪->懸吊->車身結構->車室
除非你貼滿整車制振墊
不然在不確定傳遞路徑的情況下,只能用猜測的方式貼制振墊
猜對了算賺到,猜錯了可能根本沒效果
慘一點的話,傳遞車室的頻率移往人耳敏感的頻率,反而覺得耳壓感怎麼加重
再來還有內裝拆裝時卡扣變形或鬆掉造成異音的風險
: 玻璃的密度根本沒變,那為什麼會有效?
: 因為能量在傳遞的過程中受到損耗啊.. (國中理化)
: 至於什麼公式、儀器、測定的,真的用不上,常識問題
為啥會覺得量測聲音頻率,分析路噪頻率、來源和傳遞路徑用不上呢?
假如該位置並非噪音主要的傳遞路徑,那貼了制振墊也沒用
說穿了這叫土炮.....
: 最後對一些認為改隔音無效的網友 誠心佩服
: 因為我自己是很不喜歡開車的人
: 但是難免要出門 甚至出遠門
: 開車的過程就像是被困在一個狹小的空間裡面
: 你不能離開 也不能做其他事情
: 只能專注看著前面的路況
: 這時 如果身邊都是無法入耳的噪音
: 真的是很痛苦的一件事
: (真的很討厭8+9,一個比一個還D能)
: 如果你跟我有一樣的困擾
: 隔音和音響改一下
: 不能縮短你的車程,也不能改善交通
: 但是可以讓你的車程愉快一些
: 真心不騙
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: 看到一堆網友在鼓吹 改隔音無效論
: 理由乍看之下都很有道理
: 但我只覺得好笑
: 以下逐一回應
: 1.花那個錢改隔音 不如直接換車
: → 廢話,我也知道換車比較有效
: 問題就是沒錢啊,有錢的話誰不想直接換車?
: 有錢的話當然是直接換歪L或米漿比較快
: 改隔音的價錢只是個零頭
: 懶覺比雞腿,是要比個洨?
: 2.制震貼沒效啦
: 人家進口車隔音好成這樣,制震貼也是小小一片,誰跟你貼滿滿?
: → 廢話,請你去看看你口中的隔音好的進口車鋼板有多厚好嗎?
: 鋼板都厚成那樣了,制震貼是有需要貼多厚?
不知道為啥不少人有進口車鋼板比較厚的迷思
一般引擎蓋/車門蒙皮也才大概1mm厚左右
除非你找BIW來看,不然單用肉眼看不出啥
再來,路噪絕對不是主要從蒙皮傳遞進車室內
: 材質和設計才是隔音的主要重點,制震貼只是補強
: 不然怎樣,你車都出廠了,你不是補強,還能怎樣?
: 重新訂製4片車門嗎?
: 3.改隔音沒效啦,除非你有辦法把玻璃都貼起來,不然聲音還是會從玻璃傳進來
: → 這是有事嗎?
: 你會因為玻璃沒貼滿就覺得車門隔音無效
: 那你會不會因為每天攝取了很多有毒化學物質 就乾脆拿一瓶農藥回來灌?
: (反正不差那一點嘛)
: 4.改隔音不是無效 是你要先測定噪音源才能改
: 當中牽涉到噪音數據分析 電腦比對 模擬 blabla 分析完再來改
: → 這是有事嗎?
: 所謂的改裝,指的就是對現有的車體強化
: 車子都已經出廠擺在那邊了,你要拿儀器比對、測定? 三小?
: 這件事等你要買新車再來考慮好嗎?
誰說一定要新車設計階段才能用?
所謂的trouble shooting就是利用儀器或分析手法
針對實車上的問題診斷和提出對策
: 會想改隔音,就是不滿意才要改
: 結果你拿買新車前的分析來討論? 真是一整個黑人問號
: 講個最實在的,一般正常人、普通私人維修廠
: 是誰有這個功夫跟你在那邊慢慢測,再逐一改善?
: 就連原廠保養廠都不會跟你搞這套
: 你要測 可以啊 送測的費用你付得起嗎? 調教的工錢你付得起嗎?
: 這就回到第一點了,一切都是錢
: 沒錢就不要想太多
: 話說回來
: 有錢有有錢的做法 沒錢有沒錢的做法
: 有錢請你直接買新車 這樣真的最快
: 沒錢(正常人的做法)請你再往下看
: 先說結果 汽車隔音絕對不可能做到像住家隔音那樣
: 所以你一定要選擇在預算和效果中間做一個取捨
: 不是二分法 不是非黑即白
: 首先你也要知道 噪音只能改善 不能根治
: 接下來就挑一個你能接受的預算下去處理
: 有錢一點就全車 沒錢一點就從你覺得最吵的部位下手
重點來了,怎麼知道最吵的部位是?
舉個例子好了
後座地板下方的結構,是前座噪音的主要傳遞路徑之一
車室和引擎室間的防火牆,是後座噪音的主要傳遞路徑之一
以上這兩個例子應該不是"感覺"就能得出來的吧
: 分析什麼高頻 低頻 噪音源 人耳有幾根骨頭 心理效應
: 這些當然都可以
: 但是,最重要的是了解噪音的本質
: 噪音就是一種能量 (國中理化)
: 能量在傳遞的時候,就是會因為介質而耗損
: 你只要知道這個就夠了
: 所以接下來就是看怎麼做
: 用什麼軟體 測風洞實驗 那個是研發人員和車廠要考慮的
除非你要用制振墊貼滿整車,不然噪音是絕對隔不完的
路噪問題的解決方案,絕對不是降低噪音總能量
而是針對人耳敏感頻率(20~60 Hz範圍)的噪音最小化
然後這跟風洞無關.....
: 不是你 也不是我 看這個毫無意義
: 光想一個很簡單的道理就能懂
: A>B,試問,正常情況下
: 能量通過一個密度A的物體會損耗比較多
: 還是通過一個密度B的物體會損耗比較多?
: 當然你不能改變鋼板的密度
: 但是你可以再上面加裝隔音材料啊
: 再舉一個例子
: 如果你住在路邊,窗外有很多噪音源
: 今天拿一包5公斤的制震貼,全部貼在你家的一整面窗上
: 對隔音有沒有效?
: 額 我猜應該大部份的人都沒試過
: 好吧 我有 而且我只貼了1/3 就很有效
: (這不是100%解決 但是會改善)
怎麼會拿住宅牆隔音來舉例
住宅噪音源很明顯來自外面馬路,傳遞路徑就是從對外的牆/窗傳到室內
所以當然整面牆做隔音,窗戶用雙層&氣密窗能改善
乘用車路噪的傳遞:路面->四個車輪->懸吊->車身結構->車室
除非你貼滿整車制振墊
不然在不確定傳遞路徑的情況下,只能用猜測的方式貼制振墊
猜對了算賺到,猜錯了可能根本沒效果
慘一點的話,傳遞車室的頻率移往人耳敏感的頻率,反而覺得耳壓感怎麼加重
再來還有內裝拆裝時卡扣變形或鬆掉造成異音的風險
: 玻璃的密度根本沒變,那為什麼會有效?
: 因為能量在傳遞的過程中受到損耗啊.. (國中理化)
: 至於什麼公式、儀器、測定的,真的用不上,常識問題
為啥會覺得量測聲音頻率,分析路噪頻率、來源和傳遞路徑用不上呢?
假如該位置並非噪音主要的傳遞路徑,那貼了制振墊也沒用
說穿了這叫土炮.....
: 最後對一些認為改隔音無效的網友 誠心佩服
: 因為我自己是很不喜歡開車的人
: 但是難免要出門 甚至出遠門
: 開車的過程就像是被困在一個狹小的空間裡面
: 你不能離開 也不能做其他事情
: 只能專注看著前面的路況
: 這時 如果身邊都是無法入耳的噪音
: 真的是很痛苦的一件事
: (真的很討厭8+9,一個比一個還D能)
: 如果你跟我有一樣的困擾
: 隔音和音響改一下
: 不能縮短你的車程,也不能改善交通
: 但是可以讓你的車程愉快一些
: 真心不騙
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By John
at 2020-07-29T17:43
at 2020-07-29T17:43
By Quintina
at 2020-08-01T11:31
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By Frederica
at 2020-08-02T07:36
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By Wallis
at 2020-08-04T16:27
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By Ula
at 2020-08-06T10:36
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By Mason
at 2020-08-10T10:51
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By Anthony
at 2020-08-14T23:42
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By Catherine
at 2020-08-16T01:08
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By Wallis
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By Heather
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By Harry
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By Mason
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By Emma
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By Olga
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at 2020-08-31T08:55
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