電動車(充電)耗時≒燃油車(700分鐘/年) - 開車

Caroline avatar
By Caroline
at 2019-04-10T18:32

Table of Contents

※ 引述《Sturmvogel (Schwalbe)》之銘言:
: 標題: Re: [分享] 電動車(充電)耗時≒燃油車(700分鐘/年)
: 時間: Tue Apr 9 00:30:37 2019
:
: ※ 引述《ingmu (櫻木)》之銘言:
: : 身為文筆不佳的阿宅工程師,只能用工程師的角度來推廣TESLA,不過內容都有所本

: : 我想文末連結的三篇精華文章加上這一篇,應該能化解90%的使用疑慮
: : 【電動車的充電時間是很多人在意的劣勢,但,真的是劣勢嗎?】
: : 以一年2萬公里,開車天數240天來看
: : 電動車》共720分鐘
: : ●家充:30秒?240天=120分 [註1]
: : ●超充:40分? 15次=600分 [註2,4]
: : 燃油車》共680分鐘
: : ●加油:5分? 40次=200分
: : ●暖車:2分?240天=480分 [註3]
: : 》其實耗時是相當的,稱不上劣勢
: : ---
: : [註1] 插/拔充電線各15秒
: : [註2] 依個人用車習慣統計,一年需去超充5~8次,考量較常出遠門的人,算15次吧
: : [註3] 原地暖車1分鐘+剛上路慢速行駛,共耗時約2分鐘,電動車則是上車就能出發
: : [註4] 超充40分鐘是10%~80%的充電時間,綜合考量以下因素,就算40分鐘吧
: : (+)並非每次都要充10%~80%這麼多
: : (-)實際充電速度並非理想,只會慢一點不會更快
: : (-)現有超充從交流道往返約10~15分鐘
: : (+)開長途本來就要休息10~15分鐘
: : (+)未來導入超充V3,充電時間可減少10~15分鐘
: : 以上難免包含一些假設,有些對電動車較嚴格,有些則是反過來,可以算打平啦
: : ---
: : 對購車負擔有疑慮,請參考『160萬Model 3購車負擔=120萬汽油車』 #1SZFgbij
: : https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=741&t=5732998
: : 對充電習慣有疑慮,請參考『電動車的使用習慣/流言終結』 #1OansrPw
: : https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=741&t=5056189
: : 對能否適應有疑慮,請參考『以「當日里程」評估Model 3續航版本』 #1SgqobKb
: : https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=741&t=5739914
:
:
: 看看人家使用手冊怎說的
:
: 發動之後沒狀況請馬上起步開走
: https://i.imgur.com/rpBb7fM.jpg
:
:
: 請勿不必要的怠速
: https://i.imgur.com/aqBxPM5.jpg
:
: 所以把你那個莫名奇妙的暖車去掉
:
: 似乎油車省了不少時間成本
:
: 我是建議要比
:
: 不要去硬碰別人的優點
:
: 這是先天物理限制
:
: 內燃機就是燃料直接產生動力
:
: 電車是燃料先產生電能再輸送到車上,電能相對與燃油,其實是沒那麼好儲存的
:
: 現在也是儘量讓充電時間想辦法接近消費者比較願意等的範圍
:
: 加上很多人現在停車可能只能停堤防,或是機械車位,或是露天的路邊
:
: 到時這些人要充電,還是要乖乖去充電站,不是每個人都透天,都平面車位
:
: 當電車量不多時,它的供給是給這些車主
:
: 當這些車主需求滿了,那它就必須面對這些沒有充電樁的消費者
:
: 它的供給在哪裡?
:
: 不能解決這些相對與電車更平價的需求
:
: 油車就會一直有機會,也會有生存的空間
:
:
: --
: 推 hanchueh: 內燃機先天物理限制是2/3都燒成熱排放掉 04/09 11:
40
: → hanchueh: 只有1/3是用在動力往前進 04/09 11:
40
: → hanchueh: 電能儲存成本比較高 但是贏在轉換成動能不用浪費那麼多 04/09 11:
41
: → hanchueh: 大概只浪費10%而已 遠低於油車的60% 04/09 11:
41
: 推 hanchueh: 沒車位的人 難道你都不逛街吃飯看電影買菜 04/09 11:
45
:


: → swain: 電動車含發電段熱效率仍高於油車這我知道,我說的是你斷章 04/09 22:
56
: → swain: 取義只取電動車的轉換效率比油車的熱效率 04/09 22:
56
: → hanchueh: 是 10%比60%並不正確 發電廠頂多效率60% 04/10 01:
09
: → hanchueh: 所以0.1/0.6=17% 應該是電車耗損17%比油車耗損60% 04/10 01:
10
: 推 hanchueh: 啊不對 我搞錯了 應該是1-0.6*0.9 = 0.46才對 04/10 01:
12
: → hanchueh: 無論如何還是比油車好 04/10 01:
12


這是台電發電機的熱效率表

https://imgur.com/L0ytLcF.jpg

熱效率最高44.92%


被立法院檢討績效長期未達目標值

https://imgur.com/KY9khW4.jpg


所以用火力發電轉成電能

再轉成電車的能源,油車跟電車的差距又更近了一些

這是台電源頭的因素


當然就發電而言集中總比分散效率來的佳


https://imgur.com/hnEtDIO.jpg

台電努力了一年,熱效率總體從43.55%->43.58%

如果用電能傳輸損耗10%來算


看來萬惡的台電不太爭氣阿

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All Comments

Puput avatar
By Puput
at 2019-04-14T22:25
台電線損只有3.82, 世界排名前面的,別亂寫數據
Hazel avatar
By Hazel
at 2019-04-15T08:39
真正損耗最多的是電池充電再放電,效率頂多85%,但實際上連8
0%都未必達到,充一度電,實際輸出不到0.8度,而且電量還會
Lydia avatar
By Lydia
at 2019-04-17T03:35
隨時間慢慢減少。
Jack avatar
By Jack
at 2019-04-17T06:51
還是我大柴油機效率好
Olive avatar
By Olive
at 2019-04-21T21:42
你要熱效率高就要全改燃氣發電60%,燃煤目前最高也只有42
.68%
Margaret avatar
By Margaret
at 2019-04-22T02:06
另外汽車宣稱40%熱效率那是最佳狀況,實際上高速跟怠速效
率都不同,平均只有20%多
Delia avatar
By Delia
at 2019-04-22T22:03
只要油電混合車改用柴油機 就可以從本質上超越電廠了
Damian avatar
By Damian
at 2019-04-25T03:17
另外開冷氣跟過複雜的傳動,效率也要再扣10%
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2019-04-27T05:48
直接上圖好了 汽車tank to weel只有26%
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2019-04-29T17:16
說錯 是24%
https://i.imgur.com/Xvgahii.jpg
每一公升汽油要花多少電力去提煉你有沒有算進去?
Noah avatar
By Noah
at 2019-05-03T12:37
火力發電是吃油嗎?油的能量密度贏煤妳怎麼不提?是否省
能源像你這樣根本找不到答案 不懂就別PO了
Cara avatar
By Cara
at 2019-05-05T04:57
https://i.imgur.com/4PZRBtp.jpg
Noah avatar
By Noah
at 2019-05-10T04:35
充電效率應該沒那麼差勁吧 不然廢熱會多到到處著火了
Regina avatar
By Regina
at 2019-05-14T23:28
煉油的耗水耗電,還有廢棄物,發電廠根本比不上
Regina avatar
By Regina
at 2019-05-15T06:12
受不了一堆人以為無鉛汽油是直接地下抽出來進你油箱的
Heather avatar
By Heather
at 2019-05-19T07:59
汽車只算tank to wheel都輸 算進煉油運輸真的看不到車尾
Kumar avatar
By Kumar
at 2019-05-21T15:30
特斯拉的充電器還有電池,充電後放電的效率有96%,
不要把裕隆電能充電器那種70%的拿來比較
Carol avatar
By Carol
at 2019-05-24T07:35
你提發電廠我不能提煉油廠嗎?
Kumar avatar
By Kumar
at 2019-05-26T07:36
吵熱效率沒有太大意義,重點是汙染可以集中管理,而且電廠
Charlie avatar
By Charlie
at 2019-05-28T09:20
就用40%算 全部損耗都算進去還是會贏汽油車只算引擎效率
Elma avatar
By Elma
at 2019-05-31T04:24
的電力來源也不是只有燒油燒媒,各種永續能源比例只會越來
Hedda avatar
By Hedda
at 2019-06-02T12:45
原本還以為到處都是淨效率40%以上的燃煤發電廠呢 實際上
都是只有35%的老舊機組
Oliver avatar
By Oliver
at 2019-06-06T11:18
40趴還是贏汽油或是混和車啊
Carol avatar
By Carol
at 2019-06-07T00:32
越高,電動車是從消費端下手,讓汙染可以集中,而從源頭
下手多使用永續能源則可以減少汙染,多管齊下才是最好的。
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2019-06-11T12:45
不過 還是屌打XD
Lauren avatar
By Lauren
at 2019-06-12T10:33
複循環機組用LHV毛效率再加汽電共生算可以再多個10%XD
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2019-06-15T02:22
特斯拉的的電池充放電效率有96%?會不會吹太大阿?
Franklin avatar
By Franklin
at 2019-06-15T10:00
就很簡單 你移動每公里 用電多少錢用油多少錢 就知道哪
個省了 反正浪費能源就是浪費錢 發電廠會想浪費錢?扯那
多似是而非的 動不動就扣信徒帽 不懂可以不用PO
George avatar
By George
at 2019-06-15T15:01
進入冰河期 大氣溫度降低20度 隨便什麼洨機組都能上50%
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2019-06-18T00:26
先考慮能不能接受花大錢買車,結果是台灣閹割版吧
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2019-06-18T12:39
閹割版還是屌打所有其他牌子的車
到底是運煤到發電廠比較浪費運費
Erin avatar
By Erin
at 2019-06-21T01:44
還是運到全台的加油站比較浪費運費
這個應該不是很難想的問題
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2019-06-25T03:40
今年就有不到兩百萬的 Model 3 要進來了
多花兩百萬?油車是免費嗎?
Christine avatar
By Christine
at 2019-06-29T19:02
我已經算過 Model 3 比 Prius 燃料費十年可省27萬
所以可以在家充電的人 會願意多花30萬買電動
Dora avatar
By Dora
at 2019-06-30T07:27
油耗如果不是考量 為何會有人買油電
Christine avatar
By Christine
at 2019-07-01T11:56
對家裡可以充電的人來說 油車沒有比較方便
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2019-07-03T18:20
那對家裡不能充電的,是不是不方便了
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2019-07-05T02:29
家裡不能充電的 就各有利弊 要規劃充電站進生活
Hedy avatar
By Hedy
at 2019-07-06T01:15
比如一週去一次內湖總部喝咖啡休息
或是一週去一次花博吃飯逛街
竹科上班的可以一週午休去一次生活館吃飯

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