電動車(充電)耗時≒燃油車(700分鐘/年) - 開車
By Caroline
at 2019-04-10T18:32
at 2019-04-10T18:32
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※ 引述《Sturmvogel (Schwalbe)》之銘言:
: 標題: Re: [分享] 電動車(充電)耗時≒燃油車(700分鐘/年)
: 時間: Tue Apr 9 00:30:37 2019
:
: ※ 引述《ingmu (櫻木)》之銘言:
: : 身為文筆不佳的阿宅工程師,只能用工程師的角度來推廣TESLA,不過內容都有所本
,
: : 我想文末連結的三篇精華文章加上這一篇,應該能化解90%的使用疑慮
: : 【電動車的充電時間是很多人在意的劣勢,但,真的是劣勢嗎?】
: : 以一年2萬公里,開車天數240天來看
: : 電動車》共720分鐘
: : ●家充:30秒?240天=120分 [註1]
: : ●超充:40分? 15次=600分 [註2,4]
: : 燃油車》共680分鐘
: : ●加油:5分? 40次=200分
: : ●暖車:2分?240天=480分 [註3]
: : 》其實耗時是相當的,稱不上劣勢
: : ---
: : [註1] 插/拔充電線各15秒
: : [註2] 依個人用車習慣統計,一年需去超充5~8次,考量較常出遠門的人,算15次吧
: : [註3] 原地暖車1分鐘+剛上路慢速行駛,共耗時約2分鐘,電動車則是上車就能出發
: : [註4] 超充40分鐘是10%~80%的充電時間,綜合考量以下因素,就算40分鐘吧
: : (+)並非每次都要充10%~80%這麼多
: : (-)實際充電速度並非理想,只會慢一點不會更快
: : (-)現有超充從交流道往返約10~15分鐘
: : (+)開長途本來就要休息10~15分鐘
: : (+)未來導入超充V3,充電時間可減少10~15分鐘
: : 以上難免包含一些假設,有些對電動車較嚴格,有些則是反過來,可以算打平啦
: : ---
: : 對購車負擔有疑慮,請參考『160萬Model 3購車負擔=120萬汽油車』 #1SZFgbij
: : https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=741&t=5732998
: : 對充電習慣有疑慮,請參考『電動車的使用習慣/流言終結』 #1OansrPw
: : https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=741&t=5056189
: : 對能否適應有疑慮,請參考『以「當日里程」評估Model 3續航版本』 #1SgqobKb
: : https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=741&t=5739914
:
:
: 看看人家使用手冊怎說的
:
: 發動之後沒狀況請馬上起步開走
: https://i.imgur.com/rpBb7fM.jpg
:
:
: 請勿不必要的怠速
: https://i.imgur.com/aqBxPM5.jpg
:
: 所以把你那個莫名奇妙的暖車去掉
:
: 似乎油車省了不少時間成本
:
: 我是建議要比
:
: 不要去硬碰別人的優點
:
: 這是先天物理限制
:
: 內燃機就是燃料直接產生動力
:
: 電車是燃料先產生電能再輸送到車上,電能相對與燃油,其實是沒那麼好儲存的
:
: 現在也是儘量讓充電時間想辦法接近消費者比較願意等的範圍
:
: 加上很多人現在停車可能只能停堤防,或是機械車位,或是露天的路邊
:
: 到時這些人要充電,還是要乖乖去充電站,不是每個人都透天,都平面車位
:
: 當電車量不多時,它的供給是給這些車主
:
: 當這些車主需求滿了,那它就必須面對這些沒有充電樁的消費者
:
: 它的供給在哪裡?
:
: 不能解決這些相對與電車更平價的需求
:
: 油車就會一直有機會,也會有生存的空間
:
:
: --
: 推 hanchueh: 內燃機先天物理限制是2/3都燒成熱排放掉 04/09 11:
40
: → hanchueh: 只有1/3是用在動力往前進 04/09 11:
40
: → hanchueh: 電能儲存成本比較高 但是贏在轉換成動能不用浪費那麼多 04/09 11:
41
: → hanchueh: 大概只浪費10%而已 遠低於油車的60% 04/09 11:
41
: 推 hanchueh: 沒車位的人 難道你都不逛街吃飯看電影買菜 04/09 11:
45
:
: → swain: 電動車含發電段熱效率仍高於油車這我知道,我說的是你斷章 04/09 22:
56
: → swain: 取義只取電動車的轉換效率比油車的熱效率 04/09 22:
56
: → hanchueh: 是 10%比60%並不正確 發電廠頂多效率60% 04/10 01:
09
: → hanchueh: 所以0.1/0.6=17% 應該是電車耗損17%比油車耗損60% 04/10 01:
10
: 推 hanchueh: 啊不對 我搞錯了 應該是1-0.6*0.9 = 0.46才對 04/10 01:
12
: → hanchueh: 無論如何還是比油車好 04/10 01:
12
這是台電發電機的熱效率表
https://imgur.com/L0ytLcF.jpg
熱效率最高44.92%
被立法院檢討績效長期未達目標值
https://imgur.com/KY9khW4.jpg
所以用火力發電轉成電能
再轉成電車的能源,油車跟電車的差距又更近了一些
這是台電源頭的因素
當然就發電而言集中總比分散效率來的佳
https://imgur.com/hnEtDIO.jpg
台電努力了一年,熱效率總體從43.55%->43.58%
如果用電能傳輸損耗10%來算
看來萬惡的台電不太爭氣阿
--
: 標題: Re: [分享] 電動車(充電)耗時≒燃油車(700分鐘/年)
: 時間: Tue Apr 9 00:30:37 2019
:
: ※ 引述《ingmu (櫻木)》之銘言:
: : 身為文筆不佳的阿宅工程師,只能用工程師的角度來推廣TESLA,不過內容都有所本
,
: : 我想文末連結的三篇精華文章加上這一篇,應該能化解90%的使用疑慮
: : 【電動車的充電時間是很多人在意的劣勢,但,真的是劣勢嗎?】
: : 以一年2萬公里,開車天數240天來看
: : 電動車》共720分鐘
: : ●家充:30秒?240天=120分 [註1]
: : ●超充:40分? 15次=600分 [註2,4]
: : 燃油車》共680分鐘
: : ●加油:5分? 40次=200分
: : ●暖車:2分?240天=480分 [註3]
: : 》其實耗時是相當的,稱不上劣勢
: : ---
: : [註1] 插/拔充電線各15秒
: : [註2] 依個人用車習慣統計,一年需去超充5~8次,考量較常出遠門的人,算15次吧
: : [註3] 原地暖車1分鐘+剛上路慢速行駛,共耗時約2分鐘,電動車則是上車就能出發
: : [註4] 超充40分鐘是10%~80%的充電時間,綜合考量以下因素,就算40分鐘吧
: : (+)並非每次都要充10%~80%這麼多
: : (-)實際充電速度並非理想,只會慢一點不會更快
: : (-)現有超充從交流道往返約10~15分鐘
: : (+)開長途本來就要休息10~15分鐘
: : (+)未來導入超充V3,充電時間可減少10~15分鐘
: : 以上難免包含一些假設,有些對電動車較嚴格,有些則是反過來,可以算打平啦
: : ---
: : 對購車負擔有疑慮,請參考『160萬Model 3購車負擔=120萬汽油車』 #1SZFgbij
: : https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=741&t=5732998
: : 對充電習慣有疑慮,請參考『電動車的使用習慣/流言終結』 #1OansrPw
: : https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=741&t=5056189
: : 對能否適應有疑慮,請參考『以「當日里程」評估Model 3續航版本』 #1SgqobKb
: : https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=741&t=5739914
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: 看看人家使用手冊怎說的
:
: 發動之後沒狀況請馬上起步開走
: https://i.imgur.com/rpBb7fM.jpg
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:
: 請勿不必要的怠速
: https://i.imgur.com/aqBxPM5.jpg
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: 所以把你那個莫名奇妙的暖車去掉
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: 似乎油車省了不少時間成本
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: 我是建議要比
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: 不要去硬碰別人的優點
:
: 這是先天物理限制
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: 內燃機就是燃料直接產生動力
:
: 電車是燃料先產生電能再輸送到車上,電能相對與燃油,其實是沒那麼好儲存的
:
: 現在也是儘量讓充電時間想辦法接近消費者比較願意等的範圍
:
: 加上很多人現在停車可能只能停堤防,或是機械車位,或是露天的路邊
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: 到時這些人要充電,還是要乖乖去充電站,不是每個人都透天,都平面車位
:
: 當電車量不多時,它的供給是給這些車主
:
: 當這些車主需求滿了,那它就必須面對這些沒有充電樁的消費者
:
: 它的供給在哪裡?
:
: 不能解決這些相對與電車更平價的需求
:
: 油車就會一直有機會,也會有生存的空間
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: 推 hanchueh: 內燃機先天物理限制是2/3都燒成熱排放掉 04/09 11:
40
: → hanchueh: 只有1/3是用在動力往前進 04/09 11:
40
: → hanchueh: 電能儲存成本比較高 但是贏在轉換成動能不用浪費那麼多 04/09 11:
41
: → hanchueh: 大概只浪費10%而已 遠低於油車的60% 04/09 11:
41
: 推 hanchueh: 沒車位的人 難道你都不逛街吃飯看電影買菜 04/09 11:
45
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: → swain: 電動車含發電段熱效率仍高於油車這我知道,我說的是你斷章 04/09 22:
56
: → swain: 取義只取電動車的轉換效率比油車的熱效率 04/09 22:
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: → hanchueh: 是 10%比60%並不正確 發電廠頂多效率60% 04/10 01:
09
: → hanchueh: 所以0.1/0.6=17% 應該是電車耗損17%比油車耗損60% 04/10 01:
10
: 推 hanchueh: 啊不對 我搞錯了 應該是1-0.6*0.9 = 0.46才對 04/10 01:
12
: → hanchueh: 無論如何還是比油車好 04/10 01:
12
這是台電發電機的熱效率表
https://imgur.com/L0ytLcF.jpg
熱效率最高44.92%
被立法院檢討績效長期未達目標值
https://imgur.com/KY9khW4.jpg
所以用火力發電轉成電能
再轉成電車的能源,油車跟電車的差距又更近了一些
這是台電源頭的因素
當然就發電而言集中總比分散效率來的佳
https://imgur.com/hnEtDIO.jpg
台電努力了一年,熱效率總體從43.55%->43.58%
如果用電能傳輸損耗10%來算
看來萬惡的台電不太爭氣阿
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at 2019-04-14T22:25
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