at和cvt的疑問 - 汽車

Delia avatar
By Delia
at 2018-10-22T02:15

Table of Contents

在巡航的時候，引擎的轉速跟行使速度有個甜蜜點
就是能用最低的轉速維持速度
轉速跟速度的關係在於齒輪組的減速比
你想成4AT就是4個齒比配置
機車擋車6MT就是6個
CVT則是無段

理論上來講，巡航油耗CVT>（n)MT=(n)AT
(齒比組數一樣n=n）
因為CVT能最接近這甜蜜點的齒比

可是現實中，AT，CVT構造複雜，零件較多
相對於MT，消耗就較大
加上MT是離合器，AT是液壓轉換器
在加速時，MT能較快速的鎖定齒比

然而新一代CVT在液壓轉換器鎖定後
只要鋼帶不打滑
（事實上現行的CVT巡航打滑情況並不常見）
油耗理論上是要優於MT的
汽車的CVT要是電腦控制的好，是非常省油的

然後說說AT，高級的AT變速箱，檔位越來越多
理論上離巡航齒比的甜蜜點會越來越近
所以差距就越來越小，加上提早鎖定的液壓轉換器
事實上加上MT的人為疏失，AT跟MT應該沒差距
Mazda 3 手牌的市區油耗，還輸自牌（北美）

回到速克達的CVT
速克達的CVT基本上用離心力控制
轉速越快齒比越大
可是沒有主動控制
所以不存在低轉速齒比大的形況
速克達騎60km/h轉速非常高
擋車騎60km/h 能掛6檔巡航維持低轉

速克達CVT的問題就是沒有超齒比
跟汽車CVT是不同的

PS.
正常來說，構造複雜度/量產成本
多檔位AT>多檔位DCT>CVT>6 or 7 MT

※ 引述《dick3588 (台南扛霸子)》之銘言：
: 小弟菜逼巴
: 一直有個不解的疑惑
: 為什麼機車的速可達和檔車比起來
: 檔車比較省油
: 但是
: 為什麼在汽車的時候卻是相反呢
: 家裡有兩台車
: 一台傳統4at一台cvt
: 開起來耗油程度滿有感的
: ……………………………………………………………………
: 請各位大大鞭小力
: 謝謝

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All Comments

Queena avatar
By Queena
at 2018-10-23T15:17
專業推
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2018-10-28T10:38
機車離合有好多種，離心、單向、滑離合<
完全搞不懂那些在做什麼...
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2018-10-30T05:57
GJ
Ina avatar
By Ina
at 2018-10-30T12:32
還要配合夠力的引擎呀 不然高速維持還不是要降檔
Agatha avatar
By Agatha
at 2018-10-31T07:08
檔位變多能有效縮小檔位之間的轉速GAP
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2018-11-02T01:39
減少高轉耗油但升檔後反而無力維持定速的窘況
Madame avatar
By Madame
at 2018-11-05T18:22
我記得本田的CIVIC好像也是自排比手排省油
Anthony avatar
By Anthony
at 2018-11-07T22:28
以MT來說，機車的序列式變速箱又跟手排車常用的固定
嚙合齒輪變速箱構造不同，但原理相近
Quanna avatar
By Quanna
at 2018-11-09T09:07
專業推。
Steve avatar
By Steve
at 2018-11-14T05:25
印象中 cvt 損耗也不過比at多幾個百分點而已。現在cvt在
大多情況下不會打滑。
Valerie avatar
By Valerie
at 2018-11-19T01:18
自許高貴T牌的Lexus 從其設計工程師思考抉擇的角度 為何
棄CVT不用？答案就呼之欲出了！
Frederic avatar
By Frederic
at 2018-11-22T06:56
全車系只用6AT/8AT
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2018-11-27T04:02
CVT本身就有對應高扭不易的問題 啥答案呼之欲出...
Wallis avatar
By Wallis
at 2018-12-02T00:16
平價車用CVT 也是正好而已
Annie avatar
By Annie
at 2018-12-05T17:35
14樓不要資訊誤導，Lexus的Hybrid車型是用ECVT喔！
Hazel avatar
By Hazel
at 2018-12-08T14:27
雖然說比一般CVT高階就是了
Andrew avatar
By Andrew
at 2018-12-12T23:15
樓上講人誤導，結果…
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2018-12-17T02:51
CVT本質上無法承受瞬間高扭力 就是影嚮駕駛樂趣的無解缺
憾！大腳油門的快感也沒了
Enid avatar
By Enid
at 2018-12-21T19:01
ECVT根本不是CVT... 兩個是完全不同的東西啊 = =
Ethan avatar
By Ethan
at 2018-12-26T02:26
但是ECVT設計上應該高扭承受沒太大問題 不知道為什麼L
的ECVT表現就是比同車款同級阪本差
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2018-12-30T22:37
拍謝，查了一下資訊，誤導他人抱歉
的確是不一樣的東西，眼殘
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2019-01-03T20:10
另外其實高階hybrid用的multi-stage hybrid則是在ECVT
後面多放一顆變速箱...只是還是跑得比非hybrid慢 XD
Dinah avatar
By Dinah
at 2019-01-07T01:29
二線車廠用6AT 應是策略考量 搶市佔率吧！與良心無關
Quanna avatar
By Quanna
at 2019-01-09T21:44
很多人會被名字誤導 這很正常 XD
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2019-01-11T04:09
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ECVT
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2019-01-15T15:41
可是你貼的ECVT是Subaru早就不用的CVT XD
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2019-01-18T12:47
ecvt根本不是cvt
Elvira avatar
By Elvira
at 2019-01-19T16:21
富士重工 有沒有看到？
Hedy avatar
By Hedy
at 2019-01-23T17:26
雖然他叫做E-CVT(ECVT) 但是查HSD/PSD才比較找得到
Enid avatar
By Enid
at 2019-01-27T09:37
豪華車寧願用6at 也不用cvt
Eden avatar
By Eden
at 2019-02-01T02:20
6AT 8AT 10AT 目前最佳解！The End
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2019-02-04T15:15
就連toyota自己 品牌中比較高階的camry也不用cvt
Olive avatar
By Olive
at 2019-02-06T17:55
學海無涯，還要學習
Kama avatar
By Kama
at 2019-02-08T20:55
lexus更是只有最低階的nx200用
Hedda avatar
By Hedda
at 2019-02-09T21:49
不討論最終巡航齒比的前提下，討論變速箱是沒結果的
各區域多年養成用車習慣與協力廠商也是主因
Frederic avatar
By Frederic
at 2019-02-11T05:34
你是要怎麼用CVT上時速250又同時省油？
Leila avatar
By Leila
at 2019-02-15T09:38
老美國車排量3000起跳要怎麼弄CVT？
日本地狹人稠車小輕量是要怎麼掛多ＡＴ？
Elvira avatar
By Elvira
at 2019-02-19T02:00
地域影響很大 看日本那種環境 你會覺得yaris很好開的
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2019-02-22T20:17
說到地域 為啥台灣的用車喜好不像日本歐洲 像美國
喜歡轎車和suv
Freda avatar
By Freda
at 2019-02-26T01:28
CVT加速沒勁兒，不適合劇烈駕駛，無段變速等同駕駛無趣
若開太猛了鋼帶打滑就完蛋了，而且壞了就得換變速箱，沒
辦法修，維修成本高 結果省下的油錢連更換都不夠！
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2019-02-28T15:49
單論性能，肯定選擇AT，現在最普遍的就是6AT，CVT是帶不
來快感的。
Adele avatar
By Adele
at 2019-02-28T18:02
原文網址：https://kknews.cc/car/g5krpe8.html
Kyle avatar
By Kyle
at 2019-03-02T13:35
我是說，一個變速箱的搭配考量的事情太多了
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2019-03-03T17:51
老美的例子就說明對他們而言承載扭力是考量主因
日本與歐洲本土又是另一種考量
Joseph avatar
By Joseph
at 2019-03-05T15:45
ECVT要拖一顆MG1,又無法斷開
Kumar avatar
By Kumar
at 2019-03-07T10:37
現在QX50,扭力快40,配cvt,近1.8頓,跑6.4s,這樣很可以了!
Olga avatar
By Olga
at 2019-03-08T20:11
cvt幾乎可以cover 大多數用車條件
Catherine avatar
By Catherine
at 2019-03-11T02:22
CVT耐用度現在比的上AT了嗎？
Eden avatar
By Eden
at 2019-03-15T15:30
268 ps跑6.4 其實還好
Queena avatar
By Queena
at 2019-03-20T14:50
tiguan 220ps 就6.5s
Agnes avatar
By Agnes
at 2019-03-21T07:35
還要看實測比較準 不然wrx公布的也很快
Ivy avatar
By Ivy
at 2019-03-25T04:33
每次看到一堆人用機車觀念來講汽車CVT就覺得好笑，還有人信
Candice avatar
By Candice
at 2019-03-25T22:04
誓旦旦地說看結構圖幾乎一樣呢:P
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2019-03-29T06:41
你可以想像要是有5000cc的勁戰 能多為所欲為啊
Necoo avatar
By Necoo
at 2019-04-01T21:30
DCT才是正道
Anthony avatar
By Anthony
at 2019-04-02T05:43
520cc勁戰低速就很難騎了…
Catherine avatar
By Catherine
at 2019-04-07T00:52
DCT大重貴 先不管某v牌妥善問題 成本就已經不低了
我也覺得老拿打滑掛嘴邊很怪 這滑個幾次就亮燈了吧...
Andy avatar
By Andy
at 2019-04-08T13:13
有些人靠批評CVT就自認很懂車
Emily avatar
By Emily
at 2019-04-11T04:51
馬自達有修改那顆變速箱，全速域鎖定讓高速巡航的油
Eartha avatar
By Eartha
at 2019-04-11T14:07
耗非常漂亮，真實平均油耗還略低於1.8的神A
Ethan avatar
By Ethan
at 2019-04-14T02:36
另外新一代的ECVT可以單向離合斷開MG1了 目前Prius Pr
ime就是搭載這一套 我個人覺得是超大進步
Hardy avatar
By Hardy
at 2019-04-16T16:34
意思是 電池沒電也能跑嗎
Ina avatar
By Ina
at 2019-04-17T11:31
就ECVT的結構,應該是要鎖止MG1而不是斷開吧
Mason avatar
By Mason
at 2019-04-19T03:13
速霸陸cvt就是耗損導致打滑....不會打滑？呵呵
Leila avatar
By Leila
at 2019-04-23T00:56
樓上你確定？目前來看會打滑都是閥體故障壓力不足
Faithe avatar
By Faithe
at 2019-04-23T09:26
https://reurl.cc/Kjzmn
Joe avatar
By Joe
at 2019-04-25T07:48
Prius Prime是鎖住引擎，不是斷開MG1

at和cvt的疑問

Valerie avatar
By Valerie
at 2018-10-22T02:08
※ 引述《PaulOneil1 (MadBum)》之銘言： : ※ 引述《dick3588 (台南扛霸子)》之銘言： : : 小弟菜逼巴 : : 一直有個不解的疑惑 : : 為什麼機車的速可達和檔車比起來 : : 檔車比較省油 : : 但是 : : 為什麼在汽車的時候卻是相反呢 : : 家裡有兩台車 : : ...

at和cvt的疑問

Victoria avatar
By Victoria
at 2018-10-22T01:38
※ 引述《dick3588 (台南扛霸子)》之銘言： : 小弟菜逼巴 : 一直有個不解的疑惑 : 為什麼機車的速可達和檔車比起來 : 檔車比較省油 : 但是 : 為什麼在汽車的時候卻是相反呢 : 家裡有兩台車 : 一台傳統4at一台cvt : 開起來耗油程度滿有感的 : ………………………………………………… ...

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By Iris
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By Mason
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By Audriana
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