「兩年前若不跟裕隆談合作 70年累積的造 - 汽車

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By Connor
at 2021-10-27T18:33

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※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言:
: 作者: chameleon (勇) 看板: Gossiping
: 標題: Re: [新聞] 「兩年前若不跟裕隆談合作 70年累積的造
: 時間: Mon Oct 25 13:06:48 2021
: ※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言:
: : 原文標題:
: : 「兩年前若不跟裕隆談合作 70年累積的造車經驗就沒了!」 鴻海劉揚偉:找華創
合?
: :  台灣才能做電動車
: : 原文連結:
: : https://reurl.cc/956m1d
: : 發布時間:
: : 2021-10-20
: : 原文內容:
: : 從來沒做過汽車的鴻海(2317),與裕隆(2201)合作才兩年、雙方合資公司鴻華先

: : 立才一年,本周一就拿出三款電動車原型車,讓外界刮目相看。
: : 鴻海董事長劉揚偉透露兩年前找上裕隆洽談的內幕,提到若當時不當機立斷,讓虧損

: : 的裕隆子公司華創車電得以留在台灣,並成為與鴻海合資的鴻華先進的重要一環,未

: : 灣的電動車產業「就沒有了!」
: : 「台灣只有裕隆一家 有正向開發汽車底盤能力」
: : 劉揚偉今(20)日應邀以「台灣電動車的轉型與挑戰」為題,在工商團體三三會的10

: : 例會做專題演講,他在40分鐘演講中提到了兩年前與裕隆洽談合作的經過。
: : 「台灣可以自己打造(汽車)底盤、正向開發,從概念、設計到製造,台灣只有一家

: : 有裕隆,只有裕隆有正向開發的能力。」
: : 「裕隆很有理念、很有想法,但因為business model(經營模式)的關係,推不出來

: : 年我們看到了一些情況,哇,裕隆如果做某些改變,很可能這些人都會散掉。」
: : 「這些人一散掉,估計應該都會到對岸去。如果跑到對岸去,裕隆這70年累積的造車

: : 都沒有了,這可怕的是,台灣就都沒有了!」
: : 「所以那時候當機立斷,說服華創跟它合資,把這些人留下來,把這些經驗傳承下來

: : 承下來後,是不是只給鴻海用呢?不是這些經驗如果只給鴻海用呢,哇,太侷限了!

: : 「如果開放出來,解決台灣產業一個非常大的問題,也是所有ICT產業過去碰到的問
題?
: : 」
: : ICT產業進軍電動車 一大障礙是摸不到底盤
: : 劉揚偉說明,Microsoft、Amazon、Apple等科技大廠都曾經找汽車大廠談合作,「都

: : 一個問題,我有很好的ICT(資通訊科技),有很好的智能座艙的想法,但是拿到車
廠?
: : 車廠說我不理你。」
: : 「你放上來要經過我控制的介面,介面你去拆吧,我不告訴你;我不告訴你,你想做

: : 能做。如果不告訴你下面底盤怎麼控制,你有很好的電子能力、軟體能力,你能做什

: : 」
: : 他表示,現在鴻海把裕隆華創累積的經驗,變成開放的底盤平台,讓所有業界都可拿

: : 關資訊,未來參與MIH(開放電動車平台)的業者都可基於這個標準去設計軟硬體,
「?
: : 到這個平台上,就一定可以用」。
: : 只要車廠不點頭 ICT業者休想了解底盤
: : 劉揚偉也舉例說明,傳統汽車製造業是分了好幾層,在品牌廠以下的供應商分成第一

: : Tier 1)至第四層(Tier 4),通常是第四層供應商供貨給第三層,第三層供貨給第

: : ,第二層供貨給第一層,最後由最大咖的供應商(Tier 1)幫品牌廠生產出來。
: : 他說明,若一家Tier 4的日本供應商,跟Toyota做Level 4的自動駕駛(等級第二高
的?
: : 駕技術標準),設計完後想取得Toyota的車子,需要知道Toyota的drive by wire(
線?
: : 驅動技術)是怎麼控制的。
: : 「Toyota說,可以了,剩下的我來弄,它(供應商)還是不知道,這是目前業界非常

: : 問題。(鴻海)希望透過底盤平台及軟體平台,讓台灣ICT產業可以非常容易進入到
電?
: : 車市場。」
: : 鴻海提供EV出海口 讓台灣產業不用再為別人打工
: : 劉揚偉還提到,鴻海是為MIH聯盟成員,除了貢獻軟體及底盤平台,還提供了出海口

: : 「出海口對目前台灣產業非常重要,過去台灣沒有車廠,車廠擁有出海口,如果沒有

: : ,我們要去跟車廠打工、聽車廠的話。」
: : 「過去我們從PC產業出來,都是幫人家打工,做PC的都是兩家打工,一家是intel,
一?
: : 是Microsoft,賺錢的都是他們,我們只是賺微薄的錢,這個我們要改變。」
: : 劉揚偉呼籲,希望透過鴻海及MIH平台,打開台灣電動車產業的出海口,「希望使用
這?
: : 標準的人愈來愈多、規模愈來愈大,變成一個de facto(事實性的)標準,這是我們

: : 望,也需要業界大家一起來努力」。
: : 心得/評論:
: : 「台灣只有裕隆一家 有正向開發汽車底盤能力」
: : 和泰才是台灣車廠龍頭
: : 這樣叫車板一直挺和泰國瑞的某S情何以堪?
: : 70年造車經驗加持
: : 有人要加碼鴻海?
: 看到很多人在虧裕隆
: 其實,換個角度來思考,鴻海缺什麼??
: 鴻海有人,有財力,有工廠有生產線,各類配合的廠商完全不缺
: 缺的就是實際生產車輛的經驗
: 機車大家應該都立過中柱,一個小小的模造零件,還不是讓電動機車廠出過問題??
: 不管裕隆失敗了多久,但是,幾十年的實際生產車輛的經驗優勢在那邊
: 剛好補足鴻海正缺乏的那一塊,減少從無到有繞路的時間
: 後續,市場先佔先贏,其他部分再做調整即可
: 心得:
: 鴻海的人大概都沒有上車板來吧
: 不知道裕隆在車板很黑嗎?
: 還有某s一直捧和泰國瑞
: 不用給面子捧場一下?

版上有人說地盤怎樣怎樣

每廠車底盤都是機秘好嗎

而且地盤鋼的進步是很慢的

上面的大廠要認證汽車零件都是經過十年年測試也不為過,

以為幾根鐵就可以讓底盤有個種性能?

這不是只有車廠密祕

鋼鐵成份冶金技術熱處理等都是國家機密不為過

台灣因為走向電子業是意外事件(因為歐美日情願玩汽車產業也不要玩電子,汽車產業廣
度深度都是比電子業強,像台灣半導體三家員工加起來不知道有沒有10萬人?日本可是約1
/10國民跟汽車業有關)

不然台灣也想走汽車產業

但汽車產業不是五十年就可玩的起來

歐美日一戰前就在玩鋼鐵冶金了

認真算也是百年以上

台灣鋼鐵70年啦(70年來還沒認真往車地盤鋼發展)

我個人對台灣車廠是很有信心啦

畢竟台灣車只要有本事外銷

其就業機會深度廣度都是可讓台灣路邊攤阿嬤有吃到甜頭,

多多挺台灣廠自己也是有好處的,

給點台灣廠掌聲吧

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All Comments

Lily avatar
By Lily
at 2021-10-27T03:17
半導體上下游產業至少佔台灣就業人口的7%,超過80
Jacob avatar
By Jacob
at 2021-10-29T12:49
萬人,敢說低?
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By Liam
at 2021-10-27T03:17
內文哪裡提到薪水?_?
Kristin avatar
By Kristin
at 2021-10-29T12:49
不是啊 汽車工業難道就能比電子業作業員高薪==
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2021-10-27T03:17
為什麼要這樣類比?
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By Rosalind
at 2021-10-29T12:49
台灣挺裕隆多久了,
Frederic avatar
By Frederic
at 2021-10-27T03:17
日本鋼鐵業是WW2過後才有好的技術&品質
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By Megan
at 2021-10-29T12:49
當初就是被美國切斷石油鋼鐵的供給來源
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By Emma
at 2021-10-27T03:17
呵呵外銷!你先看我菌大陸國外銷量,對台灣人賣賣情感還行
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2021-10-29T12:49
所以裕隆的底盤有什麼地方需要保存起來的嗎
Blanche avatar
By Blanche
at 2021-10-27T03:17
如果前提就錯 後面的結論還能看?
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By Mason
at 2021-10-29T12:49
沒錯,真正的關鍵在材料學,關鍵技術在工業革命的那
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By Catherine
at 2021-10-27T03:17
幾個國家身上
Freda avatar
By Freda
at 2021-10-29T12:49
一開始先講比例,突然改提薪水,現在又比絕對人口
Sandy avatar
By Sandy
at 2021-10-27T03:17
不知道到底要比什麼?比較的基礎在哪?
Caroline avatar
By Caroline
at 2021-10-29T12:49
每個產業的形成都有其背景和歷史 而且都不容易複製
Mia avatar
By Mia
at 2021-10-27T03:17
台灣汽車產業我認為只剩組裝和零組件,要再起難度很高
Jacob avatar
By Jacob
at 2021-10-29T12:49
問一下 裕隆開發成功那一個底盤?
Candice avatar
By Candice
at 2021-10-27T03:17
altis有外銷啊
Lily avatar
By Lily
at 2021-10-29T12:49
邏輯讓人看不懂,是希望汽車業成為下一個主要產業
Damian avatar
By Damian
at 2021-10-27T03:17
Isla avatar
By Isla
at 2021-10-29T12:49
然後 其實汽車零件的產值還勝過整車 不用以為一個東西垮了整個產業就會消失 尤其這個東西到底益於產業還是當年勾結國民黨扯產業後腿還很有爭議
Queena avatar
By Queena
at 2021-10-27T03:17
為什麼講不出來就好笑…汽車業能當主要產業的也才幾個國家…
Callum avatar
By Callum
at 2021-10-29T12:49
台灣都可以玩航太了……真是牛B
Andrew avatar
By Andrew
at 2021-10-27T03:17
市場又不大……玩不贏人家做心酸的嗎@
Susan avatar
By Susan
at 2021-10-29T12:49
呆丸產業走向決定權是米國在運籌帷幄的……不是你想就可以的
Daniel avatar
By Daniel
at 2021-10-27T03:17
給你玩了70年了 還要再戰70年?都讓你玩就好 哭阿
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2021-10-29T12:49
好了啦,繼續放空2201
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By Regina
at 2021-10-27T03:17
來傳教就說嘛 不可質疑你的納
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2021-10-29T12:49
所以裕隆開發成功那一個底盤啊?一直捧裕隆怎麼不回這個?
Ina avatar
By Ina
at 2021-10-27T03:17
不知道在激動什麼 怕被嘴又拿不出成果 爛到被對岸車評拍片稱為工業辣雞 你自己怎麼不買?
Jake avatar
By Jake
at 2021-10-29T12:49
地盤?底盤?機秘? 這是機秘到底誰在我地盤上裝底盤
Ula avatar
By Ula
at 2021-10-27T03:17
如果不是這次郭蕫買BNT 還要出面要打造台灣電動車想挺一下郭董 你納就自己旁邊玩玩沙吧
Faithe avatar
By Faithe
at 2021-10-29T12:49
## 能不能先把錯字改一下。。???## 這樣很不專業喔。
Emma avatar
By Emma
at 2021-10-27T03:17
你484文組的,看了一些野雞投資老師就以為ASML多屌..
Frederic avatar
By Frederic
at 2021-10-29T12:49
事實上他跟台G是互為唇齒,沒有台G,也不會有成功的ASML.
Mia avatar
By Mia
at 2021-10-27T03:17
韓國汽車業發展才60年 產量已遠超好多個百年汽車大國
Lauren avatar
By Lauren
at 2021-10-29T12:49
你根本不懂半導體產業在幹嘛吧...知識都從新聞來?
Hedy avatar
By Hedy
at 2021-10-27T03:17
ASML就飛利浦啊,台積也飛利浦沒飛利浦台灣半導體不會那麼猛就是了
Jacky avatar
By Jacky
at 2021-10-29T12:49
機台有錢就能買,參數是要實際下去跑出來才算數的
Heather avatar
By Heather
at 2021-10-27T03:17
台灣的半導體深度在ASML手上,明顯就不是做半導體產業的人
Hardy avatar
By Hardy
at 2021-10-29T12:49
所以買國組車是爽到誰?
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2021-10-27T03:17
一般使用的話,什麼鐵材什麼成分不都查得到嗎?
Ivy avatar
By Ivy
at 2021-10-29T12:49
還是你以為車子是用汎金屬打造?
Connor avatar
By Connor
at 2021-10-27T03:17
IC良率/汽車妥善率要量產這不就是最難的部分?要做golden sample實驗室手工打造都行.
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2021-10-29T12:49
通篇錯字
Bethany avatar
By Bethany
at 2021-10-27T03:17
擬聯自兜部選,珍得部汁到擬載獎殺小
Carol avatar
By Carol
at 2021-10-29T12:49
靠連愛司摩爾都來 他根本不用靠GG好嗎……車版素質
Belly avatar
By Belly
at 2021-10-27T03:17
真是無言……偷偷告訴你他下一個瞄準顧客群是26晶圓廠開始林立……那才是財報大爆發……

為什麼很少看到納智捷的計程車?

Blanche avatar
By Blanche
at 2021-10-27T18:06
現在計程車經營方式很多元 品牌也不再侷限在TOYOTA 甚至市區還能看到很多進口車也在營業 不過好像很少看到納智捷的車子 應該說我幾乎沒看過 有人看過嗎? - ...

請問這什麼車?

Charlotte avatar
By Charlotte
at 2021-10-27T17:50
https://i.imgur.com/FHrhrjb.jpg 秋名山阿木臉書上說在台灣跑高速公路 遇到一個可敬的對手civic4代 說跟他的車差了250匹 自拍了一張 應該不是GTR吧 請問這什麼車? - ...

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By Joe
at 2021-10-27T17:44
本來想要把自己等車期間遇到的故事寫一寫的, 順便結合新車心得…但就是懶,看到有人問就來寫下來, 文章不短,對聽故事沒興趣的歡迎左轉離開,謝謝。 先說我對等車的觀點, 等車這件事,我覺得要分成 急用 和 非急用 兩種 原po說的客人等車等2年,我也聽過不少這樣的例子, 大致上都是換車的頻率較高、或是仍有正常服 ...

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By Hedwig
at 2021-10-27T17:25
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at 2021-10-27T16:31
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