「兩年前若不跟裕隆談合作 70年累積的造 - 汽車
By Connor
at 2021-10-27T18:33
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※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言:
: 作者: chameleon (勇) 看板: Gossiping
: 標題: Re: [新聞] 「兩年前若不跟裕隆談合作 70年累積的造
: 時間: Mon Oct 25 13:06:48 2021
: ※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言:
: : 原文標題:
: : 「兩年前若不跟裕隆談合作 70年累積的造車經驗就沒了!」 鴻海劉揚偉:找華創
合?
: : 台灣才能做電動車
: : 原文連結:
: : https://reurl.cc/956m1d
: : 發布時間:
: : 2021-10-20
: : 原文內容:
: : 從來沒做過汽車的鴻海(2317),與裕隆(2201)合作才兩年、雙方合資公司鴻華先
進
: : 立才一年,本周一就拿出三款電動車原型車,讓外界刮目相看。
: : 鴻海董事長劉揚偉透露兩年前找上裕隆洽談的內幕,提到若當時不當機立斷,讓虧損
累
: : 的裕隆子公司華創車電得以留在台灣,並成為與鴻海合資的鴻華先進的重要一環,未
來
: : 灣的電動車產業「就沒有了!」
: : 「台灣只有裕隆一家 有正向開發汽車底盤能力」
: : 劉揚偉今(20)日應邀以「台灣電動車的轉型與挑戰」為題,在工商團體三三會的10
月
: : 例會做專題演講,他在40分鐘演講中提到了兩年前與裕隆洽談合作的經過。
: : 「台灣可以自己打造(汽車)底盤、正向開發,從概念、設計到製造,台灣只有一家
,
: : 有裕隆,只有裕隆有正向開發的能力。」
: : 「裕隆很有理念、很有想法,但因為business model(經營模式)的關係,推不出來
。
: : 年我們看到了一些情況,哇,裕隆如果做某些改變,很可能這些人都會散掉。」
: : 「這些人一散掉,估計應該都會到對岸去。如果跑到對岸去,裕隆這70年累積的造車
經
: : 都沒有了,這可怕的是,台灣就都沒有了!」
: : 「所以那時候當機立斷,說服華創跟它合資,把這些人留下來,把這些經驗傳承下來
。
: : 承下來後,是不是只給鴻海用呢?不是這些經驗如果只給鴻海用呢,哇,太侷限了!
」
: : 「如果開放出來,解決台灣產業一個非常大的問題,也是所有ICT產業過去碰到的問
題?
: : 」
: : ICT產業進軍電動車 一大障礙是摸不到底盤
: : 劉揚偉說明,Microsoft、Amazon、Apple等科技大廠都曾經找汽車大廠談合作,「都
碰
: : 一個問題,我有很好的ICT(資通訊科技),有很好的智能座艙的想法,但是拿到車
廠?
: : 車廠說我不理你。」
: : 「你放上來要經過我控制的介面,介面你去拆吧,我不告訴你;我不告訴你,你想做
都
: : 能做。如果不告訴你下面底盤怎麼控制,你有很好的電子能力、軟體能力,你能做什
麼
: : 」
: : 他表示,現在鴻海把裕隆華創累積的經驗,變成開放的底盤平台,讓所有業界都可拿
到
: : 關資訊,未來參與MIH(開放電動車平台)的業者都可基於這個標準去設計軟硬體,
「?
: : 到這個平台上,就一定可以用」。
: : 只要車廠不點頭 ICT業者休想了解底盤
: : 劉揚偉也舉例說明,傳統汽車製造業是分了好幾層,在品牌廠以下的供應商分成第一
層
: : Tier 1)至第四層(Tier 4),通常是第四層供應商供貨給第三層,第三層供貨給第
二
: : ,第二層供貨給第一層,最後由最大咖的供應商(Tier 1)幫品牌廠生產出來。
: : 他說明,若一家Tier 4的日本供應商,跟Toyota做Level 4的自動駕駛(等級第二高
的?
: : 駕技術標準),設計完後想取得Toyota的車子,需要知道Toyota的drive by wire(
線?
: : 驅動技術)是怎麼控制的。
: : 「Toyota說,可以了,剩下的我來弄,它(供應商)還是不知道,這是目前業界非常
大
: : 問題。(鴻海)希望透過底盤平台及軟體平台,讓台灣ICT產業可以非常容易進入到
電?
: : 車市場。」
: : 鴻海提供EV出海口 讓台灣產業不用再為別人打工
: : 劉揚偉還提到,鴻海是為MIH聯盟成員,除了貢獻軟體及底盤平台,還提供了出海口
。
: : 「出海口對目前台灣產業非常重要,過去台灣沒有車廠,車廠擁有出海口,如果沒有
車
: : ,我們要去跟車廠打工、聽車廠的話。」
: : 「過去我們從PC產業出來,都是幫人家打工,做PC的都是兩家打工,一家是intel,
一?
: : 是Microsoft,賺錢的都是他們,我們只是賺微薄的錢,這個我們要改變。」
: : 劉揚偉呼籲,希望透過鴻海及MIH平台,打開台灣電動車產業的出海口,「希望使用
這?
: : 標準的人愈來愈多、規模愈來愈大,變成一個de facto(事實性的)標準,這是我們
的
: : 望,也需要業界大家一起來努力」。
: : 心得/評論:
: : 「台灣只有裕隆一家 有正向開發汽車底盤能力」
: : 和泰才是台灣車廠龍頭
: : 這樣叫車板一直挺和泰國瑞的某S情何以堪?
: : 70年造車經驗加持
: : 有人要加碼鴻海?
: 看到很多人在虧裕隆
: 其實,換個角度來思考,鴻海缺什麼??
: 鴻海有人,有財力,有工廠有生產線,各類配合的廠商完全不缺
: 缺的就是實際生產車輛的經驗
: 機車大家應該都立過中柱,一個小小的模造零件,還不是讓電動機車廠出過問題??
: 不管裕隆失敗了多久,但是,幾十年的實際生產車輛的經驗優勢在那邊
: 剛好補足鴻海正缺乏的那一塊,減少從無到有繞路的時間
: 後續,市場先佔先贏,其他部分再做調整即可
: 心得:
: 鴻海的人大概都沒有上車板來吧
: 不知道裕隆在車板很黑嗎?
: 還有某s一直捧和泰國瑞
: 不用給面子捧場一下?
版上有人說地盤怎樣怎樣
每廠車底盤都是機秘好嗎
而且地盤鋼的進步是很慢的
上面的大廠要認證汽車零件都是經過十年年測試也不為過,
以為幾根鐵就可以讓底盤有個種性能?
這不是只有車廠密祕
鋼鐵成份冶金技術熱處理等都是國家機密不為過
台灣因為走向電子業是意外事件(因為歐美日情願玩汽車產業也不要玩電子,汽車產業廣
度深度都是比電子業強,像台灣半導體三家員工加起來不知道有沒有10萬人?日本可是約1
/10國民跟汽車業有關)
不然台灣也想走汽車產業
但汽車產業不是五十年就可玩的起來
歐美日一戰前就在玩鋼鐵冶金了
認真算也是百年以上
台灣鋼鐵70年啦(70年來還沒認真往車地盤鋼發展)
我個人對台灣車廠是很有信心啦
畢竟台灣車只要有本事外銷
其就業機會深度廣度都是可讓台灣路邊攤阿嬤有吃到甜頭,
多多挺台灣廠自己也是有好處的,
給點台灣廠掌聲吧
--
: 作者: chameleon (勇) 看板: Gossiping
: 標題: Re: [新聞] 「兩年前若不跟裕隆談合作 70年累積的造
: 時間: Mon Oct 25 13:06:48 2021
: ※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言:
: : 原文標題:
: : 「兩年前若不跟裕隆談合作 70年累積的造車經驗就沒了!」 鴻海劉揚偉:找華創
合?
: : 台灣才能做電動車
: : 原文連結:
: : https://reurl.cc/956m1d
: : 發布時間:
: : 2021-10-20
: : 原文內容:
: : 從來沒做過汽車的鴻海(2317),與裕隆(2201)合作才兩年、雙方合資公司鴻華先
進
: : 立才一年,本周一就拿出三款電動車原型車,讓外界刮目相看。
: : 鴻海董事長劉揚偉透露兩年前找上裕隆洽談的內幕,提到若當時不當機立斷,讓虧損
累
: : 的裕隆子公司華創車電得以留在台灣,並成為與鴻海合資的鴻華先進的重要一環,未
來
: : 灣的電動車產業「就沒有了!」
: : 「台灣只有裕隆一家 有正向開發汽車底盤能力」
: : 劉揚偉今(20)日應邀以「台灣電動車的轉型與挑戰」為題,在工商團體三三會的10
月
: : 例會做專題演講,他在40分鐘演講中提到了兩年前與裕隆洽談合作的經過。
: : 「台灣可以自己打造(汽車)底盤、正向開發,從概念、設計到製造,台灣只有一家
,
: : 有裕隆,只有裕隆有正向開發的能力。」
: : 「裕隆很有理念、很有想法,但因為business model(經營模式)的關係,推不出來
。
: : 年我們看到了一些情況,哇,裕隆如果做某些改變,很可能這些人都會散掉。」
: : 「這些人一散掉,估計應該都會到對岸去。如果跑到對岸去,裕隆這70年累積的造車
經
: : 都沒有了,這可怕的是,台灣就都沒有了!」
: : 「所以那時候當機立斷,說服華創跟它合資,把這些人留下來,把這些經驗傳承下來
。
: : 承下來後,是不是只給鴻海用呢?不是這些經驗如果只給鴻海用呢,哇,太侷限了!
」
: : 「如果開放出來,解決台灣產業一個非常大的問題,也是所有ICT產業過去碰到的問
題?
: : 」
: : ICT產業進軍電動車 一大障礙是摸不到底盤
: : 劉揚偉說明,Microsoft、Amazon、Apple等科技大廠都曾經找汽車大廠談合作,「都
碰
: : 一個問題,我有很好的ICT(資通訊科技),有很好的智能座艙的想法,但是拿到車
廠?
: : 車廠說我不理你。」
: : 「你放上來要經過我控制的介面,介面你去拆吧,我不告訴你;我不告訴你,你想做
都
: : 能做。如果不告訴你下面底盤怎麼控制,你有很好的電子能力、軟體能力,你能做什
麼
: : 」
: : 他表示,現在鴻海把裕隆華創累積的經驗,變成開放的底盤平台,讓所有業界都可拿
到
: : 關資訊,未來參與MIH(開放電動車平台)的業者都可基於這個標準去設計軟硬體,
「?
: : 到這個平台上,就一定可以用」。
: : 只要車廠不點頭 ICT業者休想了解底盤
: : 劉揚偉也舉例說明,傳統汽車製造業是分了好幾層,在品牌廠以下的供應商分成第一
層
: : Tier 1)至第四層(Tier 4),通常是第四層供應商供貨給第三層,第三層供貨給第
二
: : ,第二層供貨給第一層,最後由最大咖的供應商(Tier 1)幫品牌廠生產出來。
: : 他說明,若一家Tier 4的日本供應商,跟Toyota做Level 4的自動駕駛(等級第二高
的?
: : 駕技術標準),設計完後想取得Toyota的車子,需要知道Toyota的drive by wire(
線?
: : 驅動技術)是怎麼控制的。
: : 「Toyota說,可以了,剩下的我來弄,它(供應商)還是不知道,這是目前業界非常
大
: : 問題。(鴻海)希望透過底盤平台及軟體平台,讓台灣ICT產業可以非常容易進入到
電?
: : 車市場。」
: : 鴻海提供EV出海口 讓台灣產業不用再為別人打工
: : 劉揚偉還提到,鴻海是為MIH聯盟成員,除了貢獻軟體及底盤平台,還提供了出海口
。
: : 「出海口對目前台灣產業非常重要,過去台灣沒有車廠,車廠擁有出海口,如果沒有
車
: : ,我們要去跟車廠打工、聽車廠的話。」
: : 「過去我們從PC產業出來,都是幫人家打工,做PC的都是兩家打工,一家是intel,
一?
: : 是Microsoft,賺錢的都是他們,我們只是賺微薄的錢,這個我們要改變。」
: : 劉揚偉呼籲,希望透過鴻海及MIH平台,打開台灣電動車產業的出海口,「希望使用
這?
: : 標準的人愈來愈多、規模愈來愈大,變成一個de facto(事實性的)標準,這是我們
的
: : 望,也需要業界大家一起來努力」。
: : 心得/評論:
: : 「台灣只有裕隆一家 有正向開發汽車底盤能力」
: : 和泰才是台灣車廠龍頭
: : 這樣叫車板一直挺和泰國瑞的某S情何以堪?
: : 70年造車經驗加持
: : 有人要加碼鴻海?
: 看到很多人在虧裕隆
: 其實,換個角度來思考,鴻海缺什麼??
: 鴻海有人,有財力,有工廠有生產線,各類配合的廠商完全不缺
: 缺的就是實際生產車輛的經驗
: 機車大家應該都立過中柱,一個小小的模造零件,還不是讓電動機車廠出過問題??
: 不管裕隆失敗了多久,但是,幾十年的實際生產車輛的經驗優勢在那邊
: 剛好補足鴻海正缺乏的那一塊,減少從無到有繞路的時間
: 後續,市場先佔先贏,其他部分再做調整即可
: 心得:
: 鴻海的人大概都沒有上車板來吧
: 不知道裕隆在車板很黑嗎?
: 還有某s一直捧和泰國瑞
: 不用給面子捧場一下?
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每廠車底盤都是機秘好嗎
而且地盤鋼的進步是很慢的
上面的大廠要認證汽車零件都是經過十年年測試也不為過,
以為幾根鐵就可以讓底盤有個種性能?
這不是只有車廠密祕
鋼鐵成份冶金技術熱處理等都是國家機密不為過
台灣因為走向電子業是意外事件(因為歐美日情願玩汽車產業也不要玩電子,汽車產業廣
度深度都是比電子業強,像台灣半導體三家員工加起來不知道有沒有10萬人?日本可是約1
/10國民跟汽車業有關)
不然台灣也想走汽車產業
但汽車產業不是五十年就可玩的起來
歐美日一戰前就在玩鋼鐵冶金了
認真算也是百年以上
台灣鋼鐵70年啦(70年來還沒認真往車地盤鋼發展)
我個人對台灣車廠是很有信心啦
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