世紀大騙局！電動車碳排比燃油車高 - 價格

Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2018-06-28T08:47

Table of Contents

認為電動車燃油車更污染的論點不外於發電很髒,電池充電跟儲電損耗跟電力運送的消耗.
拿一些"認為" "感覺"的數據來證明自己的論點. 要知道現在在比較碳排放跟污染都是以
well-to-wheel來做比較,就是已經把所有發電儲電的消耗都算進去了.


美國能源部公布的2015年電動車well-to-wheel的平均CO2排放:

https://goo.gl/U3Z4VM

全美國平均每年每輛電動車CO2排放4815磅,而煤炭首都West Virginia全州電力來源95.7%
是燃煤,是全國最糟的9451磅. 相比之下汽油車的CO2排放是11435磅. 也就是最髒的發電來
源也比汽油車來的乾淨.

這時有人會說"那是汽油車,油電車或柴油車比較好"

根據日本東京大學榮譽教授石谷久的研究報告:

https://goo.gl/CMxbaJ

不同車種每跑一公里所需要的輸入能源為:

車種 MJ(百萬焦耳)

電動車 0.94
燃料電池 1.5
柴油電 1.2
汽油電 1.7
柴油車 2
天然氣車 2.7
汽油車 2.7

這些數據都有還能說燃油車比電車乾淨我也不知道概說甚麼了

--
Brandy, Heather, Channing, Brianna, Amber, Serena, Melody, Dakota, Sierra,
Bambi, Crystal, Samantha, Autumn, Ruby, Taylor, Tara, Tammy, Lauren, Charlene,
Chantelle, Courtney, Misty, Jenny, Krista, Mindy, Noel, Shelby, Trina, Reba,
Cassandra, Nikki, Kelsey, Shawna, Jolene, Urleen, Claudia, Savannah, Casey,
Dolly, Kendra, Kylie, Chloe, Devon, Emmalou, fuckin' *Becky*?

--
※ 編輯: Phater (96.74.79.2), 06/28/2018 08:50:12
推 YCL13: 原文的意思就說這樣子算是騙局，要算CO2排放量才公平。 06/28 08:51
→ zzahoward: 為什麼這樣算騙局? 06/28 08:53
推 hao1992: 柴油社團：叭叭 不管啦 發電就是污染 06/28 08:53
推 ABA0525: 在台灣騙局沒錯阿 電車的電這麼來，火力燒好燒滿 06/28 08:56
→ zzahoward: 樓上你有看清楚文章? 他說就算全部燒煤還是屌打燃油 06/28 08:58
推 hao1992: 才剛講就來一個 06/28 08:59
推 retu77: 改變是需要時間的，因為絕大部分的民眾沒有識別能力。 06/28 09:03
→ retu77: 我只知道只論燃料成本的話，S100D比PriusC還要省。 06/28 09:04
推 hansshe: 燃煤的淨能源效益比燃油高沒錯，這在美國科學研究是有實 06/28 09:04
→ hansshe: 際數據驗證的，不過污染排放，包括碳足跡又是另一個環境 06/28 09:04
→ hansshe: 效益指標了 06/28 09:04
→ retu77: 正常路況平均1kWH跑六公里，塞車可以跑到七公里。 06/28 09:05
→ retu77: 其實退一百步來說，消費者最終還是會選擇最便宜的移動方式 06/28 09:07
推 zzahoward: 碳足跡光是開採和煉油和就很驚人了，還有運輸到加油站 06/28 09:08
→ zzahoward: 的最後一里路XD 06/28 09:08
→ ASKA: 現實就是論汙染，定點管制比丟在外面噴來得強... 06/28 09:08
→ ASKA: 就算用台灣的自私眼光來看，火力發電廠在遠方噴別在我家隔壁 06/28 09:09
→ ASKA: 那為啥可以接受非電車在自家附近噴？ 06/28 09:10
推 hansshe: 回retu，其實是因為現行政策對非再生能源的補貼以及自由 06/28 09:10
→ hansshe: 市場價格沒把環境成本考量進去的結果，確實蠻悲哀的。 06/28 09:10
推 gunnrose0825: 不管啦，老車無罪 06/28 09:12
推 springman: 我五年後再來考慮這個問題，現在還是開汽油車。 06/28 09:16
→ springman: 等要換車時再來認真考慮！ 06/28 09:17
→ a9564208: 碳足跡汽油車一定比較高的…因為還要煉油 06/28 09:39
→ a9564208: 運輸成本在台灣倒是有可能接近 06/28 09:40
→ a9564208: 火力電廠還有可能污染擴散甚至降解，燃油車是噴出來沒 06/28 09:41
→ a9564208: 多久就吸到肺裡 06/28 09:41
→ centaurjr: 要比開採和煉油,最好煤礦不需要開採和精煉 06/28 09:58
→ centaurjr: 而且不管煤礦和燃油都是化學工業不可分割的部分 06/28 09:58
→ centaurjr: 講的好像不燃燒就完全不用煉油和用煤一樣 06/28 09:58
→ centaurjr: 燃燒都只是其中的一項功能而已,省掉還是要練阿 06/28 09:59
→ centaurjr: 扯到開採和精煉,那拜託你都不要用鐵和塑膠產品 06/28 10:00
→ a9564208: 所以說比這些是比不完的，單比消耗排放更有建設性 06/28 10:01
→ a9564208: 可惜消耗排放汽油車是拼不贏電動車的，幫QQ 06/28 10:02
推 retu77: 單純比較消耗的話，燃油車輛是無法競爭的。 06/28 10:12
→ retu77: GGR在時常怠速的路況中，也比燃油機車好太多。 06/28 10:13
→ YJM1106: 電動車要求算搖籃到搖籃 燃油車就只要求算大門到墳墓 奇 06/28 10:37
→ YJM1106: 怪的雙重標準XD 06/28 10:37
→ crocodileho: 說電動車環保的 都不會提電池本身製造過程的汙染~ 06/28 10:42
推 retu77: 電動車比來比去最後還會比到電動車沒引擎聲沒FU哩 06/28 10:42
推 snownow: 電池製造有汙染...油車零件就沒有?說真的比這個比不完 06/28 11:03
→ crocodileho: 油車有哪些零件 有像電車電池這樣的? 量大且稀有金屬 06/28 11:27
→ crocodileho: 汙染最難處理的 就是金屬污染跟含氯污染~ 06/28 11:31
→ YJM1106: 電池有什麼稀有金屬? 燃油車的觸媒中貴金屬量也不賴呢 06/28 11:32
→ Leon0810: 推 06/28 12:32
→ crocodileho: 鋰跟鈷不就是稀有金屬 電動車不需要觸媒 阿不就很棒 06/28 12:41
→ crocodileho: 不就是發電廠幫他處理好廢氣的問題了阿 屎都有由別人 06/28 12:42
→ YJM1106: 哈 還真稀有呢 06/28 12:42
→ crocodileho: 幫他弄得好好的 06/28 12:44
→ crocodileho: 是阿 很稀有 但不知道鋰跟鈷是稀有金屬的人更稀有 06/28 12:46
推 iem2000: 稀有金屬並不稀有，別搞錯 06/28 12:54
→ a9564208: 為什麼可以講得好像汽油車就不用採礦呢？ 06/28 14:26
→ GSG9: 發電用煤還真的不太需要精煉耶 因為要的是煤的熱值 其他成份 06/28 15:21
→ GSG9: 就沒那麼在乎 礦場出來最多再洗煤一下就上煤輪啦 06/28 15:21
→ henrylin8086: 汽油車不只不用採礦，也不用煉製鋁塊鑄引擎，還不 06/28 15:41
→ henrylin8086: 用精鍊汽油跟機油，更不用合成觸媒 06/28 15:41
→ wildwoof: 鈷是很貴沒錯 但鋰是稀有金屬＝ ＝？明明可以回收 06/28 21:44


All Comments

Regina avatar
By Regina
at 2018-07-01T02:02
原文的意思就說這樣子算是騙局，要算CO2排放量才公平。
Oscar avatar
By Oscar
at 2018-07-03T00:38
為什麼這樣算騙局?
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2018-07-04T21:29
柴油社團：叭叭 不管啦 發電就是污染
Zanna avatar
By Zanna
at 2018-07-08T23:48
在台灣騙局沒錯阿 電車的電這麼來，火力燒好燒滿
Kumar avatar
By Kumar
at 2018-07-11T01:17
樓上你有看清楚文章? 他說就算全部燒煤還是屌打燃油
Megan avatar
By Megan
at 2018-07-14T10:12
才剛講就來一個
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2018-07-19T03:45
改變是需要時間的，因為絕大部分的民眾沒有識別能力。
Necoo avatar
By Necoo
at 2018-07-20T03:39
我只知道只論燃料成本的話，S100D比PriusC還要省。
Kyle avatar
By Kyle
at 2018-07-22T17:35
燃煤的淨能源效益比燃油高沒錯，這在美國科學研究是有實
際數據驗證的，不過污染排放，包括碳足跡又是另一個環境
效益指標了
Sandy avatar
By Sandy
at 2018-07-23T04:17
正常路況平均1kWH跑六公里，塞車可以跑到七公里。
Agnes avatar
By Agnes
at 2018-07-26T11:00
其實退一百步來說，消費者最終還是會選擇最便宜的移動方式
Kama avatar
By Kama
at 2018-07-28T01:42
碳足跡光是開採和煉油和就很驚人了，還有運輸到加油站
的最後一里路XD
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2018-08-01T02:22
現實就是論汙染，定點管制比丟在外面噴來得強...
Leila avatar
By Leila
at 2018-08-04T07:07
就算用台灣的自私眼光來看，火力發電廠在遠方噴別在我家隔壁
William avatar
By William
at 2018-08-06T15:36
那為啥可以接受非電車在自家附近噴？
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-08-07T19:24
回retu，其實是因為現行政策對非再生能源的補貼以及自由
市場價格沒把環境成本考量進去的結果，確實蠻悲哀的。
Quintina avatar
By Quintina
at 2018-08-11T10:46
不管啦，老車無罪
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2018-08-15T11:32
我五年後再來考慮這個問題，現在還是開汽油車。
Carol avatar
By Carol
at 2018-08-19T20:25
等要換車時再來認真考慮！
Emily avatar
By Emily
at 2018-08-21T18:29
碳足跡汽油車一定比較高的…因為還要煉油
Isabella avatar
By Isabella
at 2018-08-26T08:53
運輸成本在台灣倒是有可能接近
Eartha avatar
By Eartha
at 2018-08-27T06:51
火力電廠還有可能污染擴散甚至降解，燃油車是噴出來沒
多久就吸到肺裡
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2018-09-01T06:44
要比開採和煉油,最好煤礦不需要開採和精煉
而且不管煤礦和燃油都是化學工業不可分割的部分
講的好像不燃燒就完全不用煉油和用煤一樣
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2018-09-03T08:23
燃燒都只是其中的一項功能而已,省掉還是要練阿
Doris avatar
By Doris
at 2018-09-08T07:04
扯到開採和精煉,那拜託你都不要用鐵和塑膠產品
Damian avatar
By Damian
at 2018-09-10T06:35
所以說比這些是比不完的，單比消耗排放更有建設性
Necoo avatar
By Necoo
at 2018-09-12T23:46
可惜消耗排放汽油車是拼不贏電動車的，幫QQ
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2018-09-16T09:32
單純比較消耗的話，燃油車輛是無法競爭的。
Faithe avatar
By Faithe
at 2018-09-20T08:44
GGR在時常怠速的路況中，也比燃油機車好太多。
Sandy avatar
By Sandy
at 2018-09-22T21:01
電動車要求算搖籃到搖籃 燃油車就只要求算大門到墳墓 奇
怪的雙重標準XD
Olivia avatar
By Olivia
at 2018-09-23T21:26
說電動車環保的 都不會提電池本身製造過程的汙染~
Doris avatar
By Doris
at 2018-09-28T14:59
電動車比來比去最後還會比到電動車沒引擎聲沒FU哩
Mary avatar
By Mary
at 2018-10-03T07:16
電池製造有汙染...油車零件就沒有?說真的比這個比不完
Cara avatar
By Cara
at 2018-10-07T02:55
油車有哪些零件 有像電車電池這樣的? 量大且稀有金屬
Daniel avatar
By Daniel
at 2018-10-09T08:47
汙染最難處理的 就是金屬污染跟含氯污染~
Madame avatar
By Madame
at 2018-10-09T11:34
電池有什麼稀有金屬? 燃油車的觸媒中貴金屬量也不賴呢
Zanna avatar
By Zanna
at 2018-10-11T06:27
推
Dora avatar
By Dora
at 2018-10-12T10:45
鋰跟鈷不就是稀有金屬 電動車不需要觸媒 阿不就很棒
Mary avatar
By Mary
at 2018-10-16T17:10
不就是發電廠幫他處理好廢氣的問題了阿 屎都有由別人
Kama avatar
By Kama
at 2018-10-18T01:52
哈 還真稀有呢
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2018-10-22T05:48
幫他弄得好好的
Jake avatar
By Jake
at 2018-10-23T05:10
是阿 很稀有 但不知道鋰跟鈷是稀有金屬的人更稀有
Anthony avatar
By Anthony
at 2018-10-26T18:59
稀有金屬並不稀有，別搞錯
Elma avatar
By Elma
at 2018-10-26T22:35
為什麼可以講得好像汽油車就不用採礦呢？
John avatar
By John
at 2018-10-31T15:50
發電用煤還真的不太需要精煉耶 因為要的是煤的熱值 其他成份
就沒那麼在乎 礦場出來最多再洗煤一下就上煤輪啦
Candice avatar
By Candice
at 2018-11-01T09:29
汽油車不只不用採礦，也不用煉製鋁塊鑄引擎，還不
用精鍊汽油跟機油，更不用合成觸媒
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2018-11-03T16:30
鈷是很貴沒錯 但鋰是稀有金屬＝ ＝？明明可以回收

世紀大騙局！電動車碳排比燃油車高

Damian avatar
By Damian
at 2018-06-27T23:43
首先這篇文章完全是垃圾，和原文差距甚大 國內翻譯得比較好的大概是這個: TechNews https://goo.gl/9dXECR 最下面有原文連結 原文是UK的The Times的新聞，但是要付費才能閱讀，現在免費的只能看到第2手的報導 例如: https://goo.gl/LZp3sb 首先，主角是 ...

世紀大騙局！電動車碳排比燃油車高

Kama avatar
By Kama
at 2018-06-27T23:23
坦白說 討論哪種車最環保實在沒啥意思，假鬼假怪而已 我相信大部分的民眾不會管哪種車環保 哪種車最經濟實惠才重要 我相信把各種因素都計算進去後 電動車應該不會比燃油車環保到哪去 大家整天討論哪種車環保有啥意思 真正最環保的方法大家都知道，問題是誰會願意做 大眾運輸最環保啦，可是叫住在都會區的人把 ...

世紀大騙局！電動車碳排比燃油車高

Freda avatar
By Freda
at 2018-06-27T22:50
原文連結：https://tinyurl.com/y84kkugh 原文內容： 世紀大騙局！電動車碳排比燃油車高 記者鍾釗榛／綜合報導 全球車商紛紛投入電動車發展，各國也列出禁售氣柴油車的期限，但是根據Engaged Tracking能源分析機構報告，竟出現令人意外的答案，電動車的碳排量其實比燃油車更高 ...

CRV 1.5S 菜單

Callum avatar
By Callum
at 2018-06-27T22:46
今天問到類似的單， 1.5S，113萬(不含領牌及保險) 含以下配備 : 1. 延保 2. 前+後雷達 3. 盲點偵測 4. 隔熱紙FSK F45+ML20 5. 行車記錄器MIO 698D 6. 行李箱防刮飾條/護條/托盤 7. 反光墊 8. 腳踏墊 9. 廣角鏡 10.皮套/ETag/油票/保養券 以上 ...

Lexus ES是不是害GS賣不好的原因？

Edwina avatar
By Edwina
at 2018-06-27T21:07
原文恕刪 GS 銷量遠低於 ES 的原因，是因為ES研發方針一直都是 LEXUS TA 喜歡的 註：Target Audience (目標受眾/目標客戶) 所以89年問世到現在快30年，在美國、亞洲等地都獲得很好的佳績 相反的 GS 研發方針太過偏向單一市場，也就是 Lexus 一直很希望開拓的歐洲 ...