內車道問題整理 - 開車

By Quintina
at 2018-01-24T16:57

Table of Contents

我覺得大家都扯太遠了....

首先我相信大家都同意,後車比你快時,你要讓他.
看了這麼久,我覺得這個前提大家都同意.

我覺得問題的爭議在,今天我比外線車快,但我後方有車比我快,我想讓他,但是:
1. 外線的空間不夠讓我切入,若我硬要切入,會讓後車煞車.
2. 因此我要盡快往前到我可以不影響外線車流的地方切入,但我已經開到速限
我要超速嗎?

我覺得大家只是在爭執這個點而已阿,什麼龜車什麼占用內道都不在討論範圍阿
因為大家的前提就是內線比外線快阿....

我自己覺得,後車比我快我一定讓,但我會到不影響外線車流可切入的地方才讓
然後我不會超速,只因為速限寫在那邊,就算我也覺得太低,我還是要遵守.
若你覺得即使超速也要快點讓出來,我覺得是個人的選擇,但實在不能要求別人也超速...

※ 引述《Beakhsu (兩個兒子的爸爸)》之銘言：
: 推 airmike: 我在美國灣區開車一年，也是沒內車道淨空這回事，車流量 01/24 10:29
: → airmike: 大就沒那條件，以管窺天實在沒意義。不過美國的車速和距 01/24 10:30
: → airmike: 離分道很自然就產生，因為常常高速公路就是五六線道，你 01/24 10:30
: → airmike: 太晚切出去根本是自殺，所以大家都是一句要下去的交流道 01/24 10:30
: → airmike: 距離慢慢往外靠，內側幾線比較快是自然的，因為沒有要下
: 唷，在美國開過車呢，很好。
: 那我就直接問你，請你正面回答
: 你敢不敢在美國的高速公路內線堅持速限，後面超速的快車逼近你也不滾？
: 請你正面回答我。
: 我知道車多的時候內車道不會淨空啦
: 因為一直有要超車的車輛
: 但是你就故意避開不講
: 人家任何車道都是慢的讓快的
: 沒在管後面有沒有超速的
: 而且你說太晚切出去是自殺？
: 你真的開過？
: 人家是看到你在他前面
: 方向燈一打，比你後面的車都會減速讓你出去啦
: 提早靠邊只是方便自己
: 偶爾忘記人家都會讓的啦
: 你這種人
: 在別人國家就孬，人家來就懂得閃開
: 在自己國家就堅持自己擋車的權利，移動一下車道都不肯
: 你欺負自己人很行嘛。
: 用一大堆言詞堆砌詭辯
: 只為了爭自己的輸贏
: 卻賠上自己國家觀念進步的契機
: 說你自私，我覺得真的很客氣了
: 慢的讓快的對你來說這麼難？
: 在自己國家就非要跟後車輸贏？
: 用一堆詭辯合理化自己的自私
: 你的人生到底怎麼回事？

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Tags: 開車擋車

All Comments

By Olive
at 2018-01-28T20:46

推這篇但其實盲點在於每人都覺得自己開到速限了
結果從第三方角度看就是各種最高速限時速這樣怎辦?

By Queena
at 2018-02-01T13:51

你的問題才有探觸到會不會造成漣漪效應的核心，就是要有
好品質的切換車道，所以你必須一直開到你跟中線車拉到足
夠距離再切出後車還是得等你因為你還是在超車過程

By Gilbert
at 2018-02-01T15:06

其實也沒人否認換車道帶來的漣漪,不懂air一直限縮命題
條件的目的是什麼,事實上就是內車道會有影響車流的可能

By Andrew
at 2018-02-04T16:32

1.要讓不是共識，道德低標的會說不讓
2.超車中有人要你讓道嘛？

By Cara
at 2018-02-05T12:27

共什麼識 PTT看世界

By Selena
at 2018-02-10T07:17

其實在ptt爭贏,這個世界確實根本不會改變什麼
就因為這樣爭得面紅耳赤,甚或是硬凹就算贏了又如何?

By Connor
at 2018-02-12T12:47

PTT算是速線派比較敢瞎扯的地方了

By Vanessa
at 2018-02-17T04:27

事實情況很單一打高空顧左右而言他才是反感之處

By Tristan Cohan
at 2018-02-19T20:03

shuan 雖然不要盡量不要岔開樓主的討論，但我是要說真正
有遵守最高速限開在內車道的車，不應該會影響車流，因為
台灣的執法慣例最高速限是天條。你為什麼會覺得我岔開?

By Audriana
at 2018-02-23T13:31

你錯啦，你根本沒搞懂佔用的定義

By Emily
at 2018-02-27T19:02

超車道不是低速要讓高速，而是沒超車的車沒有路權
超車中的車本來就有其路權，中線道沒空檔你又比中線快

By Rachel
at 2018-03-01T10:19

，你就是在超車中，你真的有認真看文章嘛？
那些要讓的討論都是建立在有空間可以讓卻不讓

By John
at 2018-03-02T11:57

至於你看文章多數都是要讓？是因為佔用派根本講不出自

By Ina
at 2018-03-05T15:27

己對交通有益的原因，只會在推文裡面扣帽以人廢言，或
是開大絕，所以你才會看到常會發散到超速討論

By James
at 2018-03-10T03:53

完全認同超速也是抓前面的後車不會幫繳紅單

By Poppy
at 2018-03-12T08:05

你覺得佔用派如果是主張有空間讓就讓會戰的起來？

By Frederica
at 2018-03-16T03:11

我說的不夠清楚嗎？你要不要載仔細看一次？

By Christine
at 2018-03-19T07:56

就跟你講了，超車中本來就不用讓，所有討論都是這原則
你自己看不懂就說發散問題，我實在很無奈耶

By Kelly
at 2018-03-21T06:26

你自己搞錯別人對不要佔用的原則是什麼
如果知道超車中不用讓道，你怎麼會有最後一段的結論？

By Ingrid
at 2018-03-25T14:10

你是把所有自己沒看懂得東西都歸類在發散嗎？

By Vanessa
at 2018-03-27T05:49

樓主算是蠻清楚表示現行法規下內車道使用的最高效率了

By Faithe
at 2018-03-30T12:24

前車怎麼讓你,只要他有想讓你,這件事情就是對的不是嗎?

By Andrew
at 2018-04-01T08:01

只是會花比較多時間而已, 問題在於很多人不知要讓
但現行法條下,樓主展示的使用行為已經是最好情況

By Harry
at 2018-04-03T19:37

沒錯，這件事情的癥結點就是佔用派認為不需要讓

By Xanthe
at 2018-04-07T00:51

而不是沒辦法讓的情況下自己該不該超速
先搞清楚別人在討論什麼再介入討論會比較好

By Callum
at 2018-04-10T18:53

沒超速就沒辦法超過外線車那就不該開進超車道不是嗎?

By Victoria
at 2018-04-14T06:52

如果不用超速就可以超過外線車, 超完車後離開超車道

By Damian
at 2018-04-17T23:53

樓上突破盲腸所以為何要駛進內車道?

By Andy
at 2018-04-20T20:22

超速派真的很兇昨天被開160的嗆沒車開大人在討論要

By Queena
at 2018-04-20T23:04

我惦惦還罵三字經 QQ 路上遇到我一定嚇出一泡尿

By Hedwig
at 2018-04-24T06:42

有人開始發散到超速了，看吧

By Susan
at 2018-04-24T22:19

所以超速了嗎？你速限是多少？你的討論不是再該不該超
速嗎？

By Andy
at 2018-04-26T00:18

我一向都是支持禮讓的哦

By Madame
at 2018-04-30T02:24

110是速限的話，以我來說我是覺得素養可以更高，但是
持續比中線快到有得讓立馬讓，我還是會覺得很棒的

By Rae
at 2018-04-30T08:47

如果他是不敢開更快，那我就覺得100分了

By Jake
at 2018-05-03T08:49

樓主的例子很不錯 A還是得讓道,但速限派很多人不認同

By Delia
at 2018-05-03T17:31

有人提出"可以不讓"這種模糊說詞並認為這是尊重
請問樓主何解?

By Kristin
at 2018-05-06T00:56

幫樓上補充，所謂的還是得讓是在未超速還有有空間換道

By Mary
at 2018-05-06T04:05

Konei 你應該是說我吧？我道歉，那是我理虧，說得太過了
。不過我沒開160啦，三字經也不是針對你。發語詞嘛，這樣
比較有力。抱歉啦

By Ursula
at 2018-05-09T00:35

啊，typo...koenigsegg...

By Zora
at 2018-05-10T18:12

尊重這些覺得錶速100就是速限的人只要他盡快回中線就好
完全同意,air大看到了嗎? 跟你談的高度完全不同

By Andy
at 2018-05-14T06:14

幫樓主換句說只要願意切中就算表速100 後車都該等候

By Sarah
at 2018-05-16T19:26

前車進行切中動作, 而不是所謂"可以不讓"本末倒置了...

By Daph Bay
at 2018-05-20T03:31

peace

By Damian
at 2018-05-21T23:16

笑死 beak這麼兇?
koen快吉下去

By Dora
at 2018-05-22T22:05

其實我在國內外的經驗都是，只要有讓的意圖，後方都願意
等的。燈打下去人家知道你要讓，都不會有什麼非難。有時

By Ivy
at 2018-05-27T21:58

候真的一時沒辦法馬上切出，但是我會先打燈，後方知道我
要讓通常也不會硬壓過來。就這樣而已

By Genevieve
at 2018-05-31T08:22

且照樓主的行為模式,都是提升車流的方法

By Emma
at 2018-06-03T05:42

反對不佔用派要有理,就提出內車道提升車流的行為模式

By Catherine
at 2018-06-07T23:37

而不是"不鼓吹不讓但可以不讓"這種答案好煩

By Joe
at 2018-06-11T14:03

我請你吃飯，拜託不要吉我，拜偷拜偷

By Kelly
at 2018-06-12T12:52

哈哈看得出來不是罵我啦
但還是要吉(誤

By Caitlin
at 2018-06-14T19:34

原PO前提要是是真的，根本沒得吵。

By Harry
at 2018-06-16T08:22

法規派：國一只要我開到速限100，就不用讓，自己想辦法

By Ula
at 2018-06-17T02:46

再說一次樓主的行為模式是目前我看到最漂亮的了

By Suhail Hany
at 2018-06-18T11:26

A前車100行駛內車道,後方B110逼近

By Joe
at 2018-06-22T15:59

B"哈囉雖然你我都合法速限但我快你一點可以讓我先行嗎
A"好的但我右側有車等我一下" B"好的沒問題"

By Candice
at 2018-06-22T20:35

這才是互相尊重的真諦吧!!

By Kumar
at 2018-06-26T08:58

以上就是所謂的觀念推廣啊...好像是s大吧就是這裡來看

By Emma
at 2018-06-29T08:34

所以把握機會就要切出去阿！這樣就能大大減少你說的這

By Mia
at 2018-07-02T08:30

種狀況吧

By George
at 2018-07-03T06:08

如果正在超車中，那使用內線根本沒爭議

By Kama
at 2018-07-04T14:40

推，這篇說得好

By Jacky
at 2018-07-08T23:04

真的，這才是所謂的互相尊重，不是我霸佔超車道你們要
尊重我這種幹話

By Madame
at 2018-07-10T16:56

這篇論點很棒

By Irma
at 2018-07-14T07:57

我會打方向燈，告訴後車我會讓他。只要車速比中外線快，
後車不是不能等。

By Charlotte
at 2018-07-18T05:11

air還在問那前車不讓怎麼辦啦.....大家快點醒他

By Carolina Franco
at 2018-07-21T14:17

推

By Sierra Rose
at 2018-07-25T20:59

推原po的解釋，我們讓道派的意思本來就是這樣。開在內線
道只要正在超車，就算速限100開90超中線80的車也可以，
後方100甚至110的車都是會願意等前車超完的。重點是太多
人不是在超車也沒有讓道的意識，造成道路使用效率過低。

By Zenobia
at 2018-07-27T00:18

以上當然不論塞車狀況。

By Agatha
at 2018-07-30T10:51

這板的正常人都快要成少數了

By Elvira
at 2018-08-03T04:55

自己為有共識..跟某位前任總統一樣自我感覺良好嗎
自以為

By Audriana
at 2018-08-06T12:28

按你前提打右轉燈到能變換時切回中線，沒人會想苛責你的

By Todd Johnson
at 2018-08-08T10:11

超車道如何使用? 這裡不就有定義http://goo.gl/9FWgDp

By Tom
at 2018-08-10T01:56

簡單講有兩點, 兩點符合就是違規
1.超完車未駛回原車道,也就是沒回中線

By Bethany
at 2018-08-14T15:57

2.未以最高速限行駛
你說2有爭議, 龜車說自己沒龜, 超速說自己沒超速, 要吵這
合情合理, 也吵好多篇了這裡不討論. 現在來看第1點

By Eartha
at 2018-08-19T06:17

第一點的意思是, 超完車就回去中線. 請問一下跟你後面
有沒有車有什麼關係??? 你不喜歡超車道有車是你的事,因為

By Agatha
at 2018-08-23T03:27

他可能只符合1,2其中一點, 所以不算違規
但不管怎樣根本沒有所謂 "前車要讓後車" 這種解釋

By Wallis
at 2018-08-27T16:33

我一直很好奇一件事，就是開內線一直要叫前車讓的，他本
身是想超車，還是想佔用內車道？

By Kyle
at 2018-08-28T22:55

如果是想超車，怎麼會一直開在內車道？不是超完就要回中

By Charlie
at 2018-09-02T07:01

線。如果不回？那他自身也是佔用，那跟前車不也一樣？

By Lydia
at 2018-09-06T21:12

樓上XD 我也很好奇

By Zanna
at 2018-09-09T09:36

這裡不用討論超不超速了, 樓上說的情況就是符合1,未符合2
所以都沒違規. 然後這時如果中線有車併排當然"超車道"的

By Sandy
at 2018-09-13T00:17

車站不住腳. 因為超車的定義就是要比原車道的車要快
那如果此時中線是空的, 就像樓上說的兩個都佔用了超車道
不知道為什麼這時候後車講話就比較大聲了 XD

By Susan
at 2018-09-14T14:38

看完b大留言以後才知道為什麼大家都說可以無視你...

By Candice
at 2018-09-18T12:20

法條都看不懂邏輯都是錯的..
你連本篇的行為模式描述都看錯

By Damian
at 2018-09-19T10:12

那樓上解釋一下前車要讓後車的法條怎麼寫的

By Barb Cronin
at 2018-09-23T04:46

所以我只回man大不佔用派本身也不會一直開在內車道
而是在需要超車時使用

By Kristin
at 2018-09-28T00:47

我懶得理你XDD 本討論串正文我寫得清清楚楚XDDDDDD
還有啊法條沒寫前車要讓所以沒人說119佔用違法

By Hazel
at 2018-09-29T03:04

所以後車快前車必須讓, 就是超車派自己寫在筆記本裡的個人
法規

By Kristin
at 2018-10-02T15:38

不知道b先生在說什麼，遵守1就沒事啊。如果大家都符合1
，根本不用討論要不要讓道，每個人超完車若情況允許即回
中線就等於自動讓道。後面更快的就等前車超完車回中線就
好了。說不討論2又說只要符合2就不違規是啥邏輯？好那
來討論2，的確合法沒錯，只是大家想共同要推廣更好的行
車觀念給不知道或沒認真思考過的人而已。b先生a先生snow
先生誓死捍衛內線速限巡航不讓的立場大家了解，你們有合
法的自由，只要一起推廣非最高速物佔用內車道就阿密陀

By Harry
at 2018-10-05T09:20

看到你跳針那麼多天也是蠻累的,
在沒有違法得情況下引申出本樓主的行為模式描述是最好

By Daniel
at 2018-10-05T21:32

現在實際情況就是, 中線有車..內線110~119連續超車
結果後面一台130的也想超車, 但前車根本還沒完成超車動作

By Agatha
at 2018-10-08T23:37

佛了。

By Lily
at 2018-10-11T07:16

內車道使用模式,如果你不懂你看看有沒有人要幫你解釋吧
我是絕對不會回應你的因為你連若p則Q的反導都不懂

By Jacky
at 2018-10-14T19:35

沒錯 simen大已經做出很好的註解了就是這樣謝謝版友

By Tristan Cohan
at 2018-10-16T16:56

你不回應就不必回了啊, 拿的出法條的再回就好

By Rae
at 2018-10-18T23:36

單就1來討論, 跟我的行車模式也沒什麼不同. 我就是不懂前
車要讓後車是什麼邏輯. 今天中線沒車我不會開到內線去
我會內線巡航就是中線車會一台一台低於速限的被我刷過去

By Eden
at 2018-10-19T13:32

還在前車還沒完成超車動作....你到底有沒有看完shu的推

By Edward Lewis
at 2018-10-22T03:48

我就一直在超車, 直到中線都沒比我慢的車了, 可以繼續巡航
我就回中線. 後車想要用更快的速度超車, 為什麼我就得暫
停我的超車動作, 先回中線等待? 什麼邏輯?

By Belly
at 2018-10-22T05:55

文....超車未完成後面的車就乖乖排隊等前車超車超完..沒

By Frederica
at 2018-10-24T14:47

不忍噓b哥。上文不是說後車會等待前車有更好的超車空
間切回中線嗎XDDD

By Una
at 2018-10-24T18:17

有異議。你一台一台超，就可以一直開內線沒問題。只要超

By Suhail Hany
at 2018-10-28T03:39

到沒車時回中線即可。

By Jake
at 2018-10-31T08:56

b哥好像沒看完題目就急著作答的感覺然後怪題目沒寫清楚

By Skylar Davis
at 2018-10-31T20:09

那沒問題啊. 怎麼會有後車比你快就得讓的問題? 所以我才說

By Eartha
at 2018-11-01T15:26

不用討論2了. 因為只要比中線快就是在超車
超完回中線沒問題. 但你超過的車前方又有一台車, 這時你判
斷他車速比你慢,就繼續行駛內線繼續超車這有什麼問題

By Belly
at 2018-11-03T02:03

你這樣講也沒錯啦只要中線沒車你願意回去就行
前車比你慢如果他是在進行超車就等待他回中線

By Freda
at 2018-11-05T20:41

可是後面想開更快超車的似乎不太想排隊

By Regina
at 2018-11-05T21:42

這是你腦補的吧XDDDDD天啊你真的好奇耙喔
我怎麼看推文都沒有這種意思遇後車比你快就讓就這樣

By David
at 2018-11-06T05:13

本樓主回應你了真的解釋蠻清楚的

By Callum
at 2018-11-09T06:35

空間不夠就是還沒超完車，不需要硬讓道。像b先生這個開
法這個意識就是正確的，我們也就是要推廣這個觀念。只是

By Emma
at 2018-11-13T15:53

一開始大家的論述以為你講的情況是廢話所以沒有說清楚。

By Anthony
at 2018-11-17T09:46

我們的論述都有'若情況允許'或是排除'塞車情況'，就是在

By Jessica
at 2018-11-22T05:21

表示你舉的一台一台刷的情境。

By Zanna
at 2018-11-26T22:32

b哥應該是覺得他開120連續超車了,後面比我快的是在急啥
現行法規下後車確實沒資格要求你讓道,但你本身做到得到

By Adele
at 2018-11-29T18:55

中線有空間就切回就行,後車超速是他的事你不用跟他硬幹
因為你已120,然後後車比你快你偏不讓這就違背推廣本意

By Quanna
at 2018-11-30T03:58

其實就是每個人都做到超車後駛回原車道就好

By Elma
at 2018-12-05T02:37

tem大不會,不佔用不超速不併排前幾天很多人一直在講

By Anthony
at 2018-12-06T19:33

其實大家在car板推廣磨合解釋的也差不多了，b哥a哥大概
也懂這概念也不是龜車。接下來大家就盡量向親朋好友尤
其長輩解釋吧，總會有成功的一天。

By Callum
at 2018-12-11T08:03

如果這樣那真的不必在那糾結內線開多少,定不定速
那怎麼又會有前車讓後車的問題? 前車讓後車於法規只有在單

By Barb Cronin
at 2018-12-15T17:02

線道吧? 尤其是山路..避車彎的用途之一就是"讓車" 用的

By Adele
at 2018-12-17T18:40

高速公路內線用來超中線,中線超外線. 除非你在內線想超內
線車, 不然要前車讓的理由在哪? 前車也是在超車啊
超完車就回中線. 那怎麼會有讓不讓車的問題? 還是後車嫌

By Andy
at 2018-12-22T06:32

你慢? 那又要糾結到車速了

By Sarah
at 2018-12-24T05:35

如果單線道是黃虛線, 前車一樣維持車速,後車自己會找機會
超車. 那又有什麼讓不讓車的說法?

By Jack
at 2018-12-25T15:14

你自問自答也是蠻可愛的。超完車就回中線當然就沒有
讓車問題。你終於懂了！

By Mary
at 2018-12-27T03:20

你說的就是不佔用的概念啊

By Sarah
at 2018-12-29T03:48

好吧那沒得戰了. 接下來換連續超車派跟超車不排隊派戰

By Olivia
at 2018-12-29T21:28

https://youtu.be/5d39NSaaIvw

By Suhail Hany
at 2018-12-31T16:07

連續超車本來就是超車，超空氣才不是超車。

By Todd Johnson
at 2019-01-03T23:11

感覺滿多人糾結超車一次只能超一輛。

By Eartha
at 2019-01-05T09:19

終於發現會吵這麼久，就是大家前提都不一樣，卻在那討論

By Damian
at 2019-01-08T13:23

同個議題，當然雞同鴨講。

By Iris
at 2019-01-12T02:27

樓上不但討論的速度密度車流量前提都不一樣，連討論
目的都不一樣，有一邊就是只要宣導，認為其他人談下一步
或系統怎麼改都是放大絕，有一邊則是要談就好好談法規系
統要怎麼改，不然法規這樣定，自然大家就是這樣做，不去
調適自己是講辛酸的嗎?

By Leila
at 2019-01-15T21:36

比起PTT 這個人我覺得有guts 而且具體多了

By Caroline
at 2019-01-16T10:38

https://tinyurl.com/ybvkk45s 他就是想要不要改這個系

By Hedwig
at 2019-01-20T10:46

統去提案不過看看附議結果就知道這議題對社會很minor
才300多人覆議 PTT應該多動員去讓它通過啊這樣交通部就
得正視這個問題了

By Liam
at 2019-01-22T19:23

不知道為什麼我覺得你越講越可憐@@

By Bethany
at 2019-01-27T06:31

你的灣區經驗透露的思維被噓爆了只好繼續找同溫層嗎。
我市井小民啦連b哥都能意會超完回原車道就沒有讓車問
題我已滿足。

By Frederica
at 2019-01-31T05:58

你最宏觀最棒了。你的思維最健全前提最好唷！

By Edith
at 2019-02-04T06:00

結果你想好法條怎麼改比較好了嗎好多人在等你提出法
條修改的「具體」建議。佔用的優點呢？
法規這樣定大家這樣做。說你墨守成規再度印證

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